ขอบคุณครับ ท่าน ronin....

ซึ่งน่าสนใจ ตรงที่ แบบอื่น ๆ นี่คือ อะไรบ้างนะครับ...เพราะอัตราส่วนสูงมาก...จึงอยากรู้ในความเห็นของสมาชิกที่มีมุมมอง มีเรือดำน้ำแบบใดอีกครับ...หรือเป็น เรือดำน้ำขนาดเล็ก หรือ เรือดำน้ำมือสอง...

น่าจะไม่มีความเห็นครับหรือเรือดำน้ำขนาดเล็ก หรือ เรือดำน้ำมือสอง ตามท่าน juldas กล่าว

โดยสรุปแปลว่าคะแนนผู้ทำการโหวต ส่วนมากสนับสนุนให้ซื้อ A26 ฮาฮ่า 

     ผมเลือก กิโล ตอนแรกก็ชั่งใจอยู่นานเพราะ A-26 ก็ชอบแต่เลือก กิโล เพราะคิดว่ามีคนใช้กันแพร่หลายกว่า  แต่ผมว่าเรื่องผลสำรวจใช้คำว่าสมาชิกบอร์ดส่วนมาก ดีกว่าชาวไทยส่วนมากจะดีกว่านะครับ เดี๋ยวจะโดนค่อนขอดเอาได้ว่าทึกทักเอาเอง

ขอบคุณครับ แก้ไข เป็น คะแนนผู้ทำการโหวต เพราะมีสมาชิกที่ไม่ได้เป็นสมาชิก TFC ด้วยครับ

เพิ่งสมัครสมาชิกครับ

ส่วนตัวลังเลระหว่าง A26 กับ Kilo  แต่สุดท้ายก็เลือก A26 เพราะกลัวว่าเวียดนามจะรู้ไส้รู้พุงเรา 555

แบบอื่นๆ ผมว่าน่าจะมี amur 1650 หรือ amur 950 แน่ๆ ซึ่งถ้ามีตัวนี้ ผมก็ลังเลอาจจะเลือกแทน A26

ผมใส่ไปว่า 209/1400 เพราะคำนึงถึงคนจัดหาแพร่หลาย และขนาดเรือเหมาะสม ราคาไม่สูง (ถูกกว่า s26t ฮา)

แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นอยากได้อะไร อันนี้ก็คงเป็น A26 แฮ่

ไม่แน่ พวกอื่นๆอาจจะเป็น 218SG ก็ได้นะ หุๆ

ผมเลือก อู-209 จำไม่ได้ว่าจากเยอรมันหรือเกาหลี

เลือกเอามาเฝ้าอ่าวไทยเป็นอันดับแรกครับ

ถ้าเป็นอันดามันหรือขอบนอกอ่าวไทย-ทะเลจีนใต้ ผมคงเลือกอะไรที่ใหญ่กว่านี้

a 26 good job na

   โดยส่วนตัวชอบเรือดำน้ำเยอรมันมากเป็นพิดศษ   จึงตอบ  U 210  เพราะเป็นเรือที่ได้รับการปรับปรุงใหม่แทบทุกส่วน  และขนาดเล็กดหมาะกับอ่าวไทย  จิ๋วแต่แจ๋วสุดๆ   และยังได้ถึง 3 ลำ     แต่ถ้าให้มีเลือกอันดับสอง  ผมก็จะเลือก  A-26 ของสวีเดน   เพราะเทียบเท่า  type 216SGเลยทีเดียว  และสามารถสื่อสารในระบบ  network เดียวกันตามที่ท่านจูลดาสว่ามาเลยล่ะครับ   ลงตัวที่สุดแล้ว  แต่จะได้แค่ 2 ลำ 

   2 แบบนี้ลงตัวที่สุดแล้วครับสำหรับ  ทร.

ดูๆ. แล้ว. เหมือนเด็กอยากได้ของเล่น. 

อยากให้กลับไปดูข้อเสนอ. ที่ แต่ละบริษัท. เค้า เสนอให้กับกองทัพเรือ. ว่า. เสนออะไรบ้าง

เพราะกองทัพเรือ. ได้เสนองบประมาณที่น่าจะจัดหาได้. บริษัทต่างๆ. เค้าเสนอแบบเรือ ตามวงงบประมาณมา

ถ้าจะจัดหาตามที่่ท่านสมาชิกอยากได้.  ผมว่า. คงซื้อได้เพียง 1 ลำ. หรืออาจ. ได้ไม่ถึงลำ

เพราะแต่ละท่าน. จะเอาแบบที่ชาติตะวันตกเค้ามีเค้าใช้กัน. ซึ่งในความเป็นจริงแล้วมันเป็นไปได้หรือ

ผมเห็นสเปรคที่ บริษัทเหล่านั้นเสนอมา.   มันห่วยแตกมาก.  เลยไม่แปลกใจเลยที่กองทัพเรือถึงเลือกของประเทศจีน

และตามวงงบประมาณ.  เมื่อจัดหาแล้ว. ก็ต้องมี การจัดหางบประมาณเพิ่มเติมอีก เพื่อจัดซื้ออาวุธและอุปกรณ์เสริม. ผมดู. ถ้าจัดหาของชาติตะวันตก. ต้องเตรียมงบประมาณไว้ไม้ตำ่ 50000ล้านสำหรับเรือดำน้ำ สองลำ.  ผมก็ไม่รู้ว่าชาวบ้านเค้าจะรับกันได้มัย

มาสไตล์ลิ่วล้ออีกละ พูดคลุมเครือๆ แต่ไม่มีเนื้ออะไร

อ่านหนังสือไม่แตกหรือครับ

อินโด เกาหลี สิงคโปร์ มาเลย์ เวียดนาม นี่คือชาติวันตก? ถ้าในแบบสอบถามมีเรือ baracuda หรือ virginia ว่าไปอย่าง

ไปดูข่าวประเทศอื่นๆเขาจัดหา U209 กันสิครับ ถูกกว่าเรือกระดาษของเรือกระดาษอีกครับ อย่างนี้จะว่าไม่มีตังจัดหาตามวงงป.ที่ยื่นไปได้อย่างไร

แล้วขีดความสามารถของเรือจีนเป็นอย่างไรบ้างครับ ตอร์ปิโดรุ่นอะไร โซนาร์รุ่นอะไร ฯลฯ สมรรถนะๆเป็นอย่างไร?? ที่ว่าดีเนี่ย

บางคนอธิบายยังไงก็ไม่เข้าใจครับ ยกข้อมูลเปรียบเทียบก็ไม่เชื่อ

           ผมก็แค่จะเวียนมาถามคำถามเดิมๆ กับทุกๆคนที่บอกว่ารู้ข้อเสนอของทุกบริษัทแล้วมันห่วยแตกสุดๆ เมื่อเทียบกับเรือจีนว่า         "เอาข้อเสนอที่ว่า" มาตีแผ่ให้ชมเป็นบุญตาหน่อยครับ ผมอยากทราบจริงๆครับ เพราะถามคนไหนคนนั้นเงียบหายไปเลยทุกทีครับ ผมเองก็อยากเปรียบเทียบข้อเสนอโดยละเอียดดูเช่นกัน แต่มันไม่มีแบบละเอียดๆให้ดูครับ มีแต่คำพูดของฝ่ายจัดซื้อ ที่อ้างว่า เรือจีนมีข้อเสนอดีที่สุด คือ ได้สามลำ มี AIP มีอาวุธครบมือ เจ้าอื่นไม่ได้เท่านี้ (จริงหรือเปล่า) เพราะข้อมูลข้อเสนอของเจ้าอื่นนี่ปิดเงียบเลยครับ เล่นประชาสัมพันธ์แต่ของจีน  แล้วที่บอกว่าเจ้าอื่นไม่มีอาวุธให้      สืบไปเสาะมาจากข่าวซุบซิบ บางแหล่งเขาบอกว่ามีให้ทุกเจ้าครับ แถมจีนให้น้อยกว่าเพื่อนเสียด้วยแต่อันนี้ผมไม่ชัวร์ไม่อยากขยาย สรุป คุณไปพิจารณาข้อเสนอจากเอกสารที่ไหนครับ   เอามาโชว์ให้เป็นบุญตาทีถ้ามีจริงแล้วได้เยอะกว่าจริง ผมยินดีหุบปากสนิทไม่วิจารณ์เรือจีนอีกต่อไปครับ

Proposal มันคงยากเกินไป

ผมขอแค่ TOR ก็พอครับ 555

แบบตอนเรือฟรีเกต มันชัดเจนดี ปิดบางส่วนไว้ก็ได้

ตอนปรับปรุงเรือหลวงนเรศวร เรือหลวงจักรี และเรือฟริเกตลำใหม่ มันมีการพลิกโผจากXXXมาเป็นYYY เอกชนที่ไม่ได้รับคัดเลือกก็เลยปล่อยไอเท็มลับ  แต่กรณีนี้มันแตกต่างออกไป มีคนบนดาวเคราะห์ดวงนี้ที่รู้สเป็กเรือจริง ๆ น่าจะแค่ 30-40 คน ที่มันไม่หลุดออกมาเพราะเป็นเรื่องลอดสุดยับ เอ๊ย ลับสุดยอด เรา ๆ ท่าน ๆ ทุกคนได้แต่มโนแจ่มกันไปตามท้องเรื่องนั่นแหละครับ

    และคาดว่าน่าจะไม่มีอะไรหลุดออกมาแน่นอน  เพราะถ้าข้อเสนอเรือจีนมันดีที่สุดจริงๆ ฝ่ายจัดซื้อคงรีบเอา TOR ออกมาตบปากพวกเราๆให้หุบปากไปนานแล้ว แต่ที่มันยังอุบเงียบอยู่อย่างนี้ก็ไม่มีอะไรมาก คือมันเปิดเผยไม่ได้เดี๋ยวความแตก  แต่แปลกเรื่องแบบนี้โปรจีนมองไม่ออก

เรื่อง TOR นี่มันจริงๆนะครับ  กองเชียร์จีนจะรีบขอดูทันทีเมื่อมีคนบอกว่าเรือดำน้ำจากประเทศอื่นดีกว่า จะรีบมาขอทันที แต่พอถามกลับว่าเรื่อจากจีนมีข้อเสนออะไรมาบ้าง คำตอบจากโปรจีนคือยังอยู่ในชั้นความลับ

เดี๋ยวนี้ในเฟสบุคมีตั้งเพจเชียร์อาวุธของแต่ละประเทศโดยการแปลข่าวแล้วมาวิเคราะห์ข่มกันเรียกยอด Like ไม่คิดว่าจะมีคนเอาข้อมูลแบบนั้นมาแสดงความคิดเห็นที่นี่อีก
ใหนๆท่าน superboy ก็พูดเรื่องการปรับปรุงเรือหลวงนเรศวร ก่อนปรับปรุงอุปกรณ์พังมาแล้วไม่รู้กี่ปี   แล้วก็การปรับปรุงเครื่องควบคุมการยิงของรถถังประชาชนไม่รู้หรอกครับว่ามันเสียจะรู้อีกทีก็ตอนปรับปรุงไปแล้ว  ที่สำคัญก็ไม่ใช่ทหารซ่อมซึ่งผมก็มองว่าเป็นคำตอบว่าประชาชนก็รู้ดีกว่าทหารบางเรื่องได้นะครับ  ส่วนเรือดำน้ำจีนผมก็ไม่มั่นใจเรื่องคุณภาพจากที่หลายท่านบอกจีนเองสร้างเครื่องบินได้  เรือดำน้ำได้แต่ก็ยังมีความต้องการจัดซื้อจากรัสเซียอยู่ไม่ใช่เหรอครับ  เพราะจีนเองมีเทคโนโลยีที่สร้างได้แต่สร้างให้ดียังไม่ได้ใช่หรือไม่ หาก ทร. บอกว่าจัดซื้อจากจีนคุ้มค่าผมเองก็สนับสนุนให้เปิดเผยข้อมูลข้อเสนอของแต่ละที่  เพราะถ้ามันคุ้มค่าหรือยอมรับได้ก็อยากสนับสนุนให้ ทร. มีเรือดำน้ำเช่นกัน

ความน่าเชื่อถือ เป็นสิ่งสำคัญ สำหรับงบประมาณขนาดใหญ่....

เช่น การให้ข้อมูลออกสื่อว่า พม่า มีเรือดำน้ำ 10 ลำ...

ซึ่งผมคิดว่า...ผู้ที่ทำข้อมูลให้...คงเข้าใจผิด...

พม่า จัดหา submarine chaser จำนวน 10 ลำจริงๆ ครับ...

แต่มันคือ เรือเร็วปราบเรือดำน้ำ ไม่ใช่ เรือดำน้ำ...

จากการออกสื่อดังกล่าว...แล้วจะให้เราเชื่อได้อย่างไรว่า...ผู้มีอำนาจอนุมัติ จะมีความเข้าใจถูกต้อง เพียงพอ...หรือพยายามจะเข้าใจเพื่อเข้าข้างตัวเองไปหรือเปล่า...

ซึ่งมันจะสร้างความเสียหายกับ กองทัพเรือ อย่างใหญ่หลวง...ถ้า สมมติ สิ่งที่ผมเดา ว่ามีความเข้าใจไปว่า submarine chaser คือ submarine...กองทัพเรือไทย คงดูเป็นกองทัพที่น่าขำที่สุดในโลกนาวี เลยเชียว...หรือท่านเป็นคนตลก...

ขำอะ พวกเชียร์จีน อยากรู้จัง โปรจีนคนไหนใจ จะซื้อ Iphome เอามาแลก huaweii ที่สเปกเดียวกัน กับผมได้ยินดีเสนอนะครับ เด๋วผมแถม หูฟัง แบท ที่ชาร์ทแบท ให้ครับ ไม่มียี่ห้อไหนแถมให้เหมือน huaweii นะครับ ฮาๆๆ