มีข่าวจากทาง Saab ว่ามีการเจรจากับ ทอ.ในการจัดหา Gripen เฟสใหม่ครับ
โดยคุณ : nok
เมื่อวันที่ :
25/02/2016 10:46:04
มีข่าวออกมาว่าทาง Saab มีการเจรจากับทาง ทอ.ในการจัดหา Jas-39 C/D เฟส 3 ครับ แล้วท้ายข่าวที่พอจะแปลได้คร่าวๆคือ จะจัดหาเป็น 2 ฝูง 36 ลำ (เดาล้วนๆนะครับ คือจัดหาเพิ่มอีก 24 ลำ ฝูง701 หาเพิ่มอีก 6 ลำให้ครบ18 และอีกฝูงคือ 18 ลำ อาจจะมาแทนF-16 ADF ฝูง 102) ข่าวจะจริงเท็จอย่างไร รอการยืนยันครับ
https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/02/21/royal-thai-air-force-slovakia-croatia-and-bulgaria-are-to-acquire-gripen/
Royal Thai Air Force, Slovakia, Croatia and Bulgaria are to acquire Gripen
According to Defense News
By Andrew Chuter, Defense News 5:09 p.m. EST February 18, 2016
Saab’s next-generation Gripen E combat jet will be rolled out of the assembly site at Linkopping, Sweden, on May 18, the company announced during a briefing with reporters at the Singapore Airshow.
Three aircraft are planned for the test phase of the new aircraft E/F variant, which has been purchased by Swedish and Brazilian air forces.
No timing has been given for the first flight of the jet, which incorporates a raft of improvements over the earlier C/D version, most notably the addition of an active electronically scanned radar.
During the briefing, Saab officials confirmed that they expect to add Slovakia to the list of Gripen export fighter customers at some stage after the general election timed for next month.
The Slovakians are currently in negotiation with Saab to acquire 8 new C/D variant aircraft, said Richard Smith, the head of Gripen sales, on Feb 18.
“Negotations are ongoing as they head into an election and most likely the contract will be signed after the election is over ,” said Smith.
The Gripen sales boss said the deal would be a purchase and not a lease.
The Czech and Hungarian air forces already operate the C/D version under lease arrangements.Saab also listed Croatia and Bulgaria as other potential customers for the fighter.
Saab will continue to produce and develop the C/D version alongside the new E/F variant into the future.
Smith said he believes Saab will secure around 300 Gripen sales over the coming years. A number of those could involve additional orders from existing customers.
The 36 Gripen E’s ordered by Brazil are just an initial order, the executive believes. An assembly line is being established in Brazil to build 15 of the aircraft.
Smith said a second country in Latin America was in dialogue with them to acquire the Gripen but he declined to name the air force in question.
One possibility is Colombia; it has a requirement and a budget to acquire a combat jet.
Discussions are under way with Thailand to acquire further C/D aircraft to add to the 12 they have already purchased in two batches of six.
A company officials said he was convinced there would be a third batch and the total order could eventually grow to two full squadrons of aircraft, a total of 36 machines.
****-END-****
ถ้าเป็นรุ่น c/d จะเป็นมือสองหรือ 1อ่ะครับ มีอะไรมาให้จิ้นอีกละ
เมื่อวันที่
22/02/2016 22:21:34 เปิดสายการผลิตใหม่เลยครับ ทั้งรุ่น C/D กับ รุ่น E/F
เมื่อวันที่
22/02/2016 22:47:33 ถ้าข่าวคอนเฟิร์มมาว่าจริง ตัวเครื่องผมไม่ค่อยตื่นเต้น ผมตื่นเต้นกับของที่จะติดมาด้วยมากกว่าว่าจะมีมั้ย... อีริอายตัวใหม่ไรงี้ หรือแมทเทโอ...
ถ้าได้จริงผมว่าขุมกำลังโคตรโอเคเลยนะครับ ถือว่าไม่ได้ตกลงไป ทดแทนเครื่องเก่าได้ครบถ้วน มี j39 สองฝูง f-16 mlu อีกฝูง เพราะทั้งสองรุ่นมีครบทั้งดาต้าลิงค์ เรดาร์ ระบบอิเล็กทรอนิค อาวุธลูกยาว ลูกสั้นของใหม่เอี่ยม ที่ถือว่าดีที่สุดในปัจจุบัน ไม่นับยาสยังโจมตีเรือได้อีก รวมแล้วมีเครื่องมัลติโรลหลักที่ทันสมัย มีประสิทธิภาพสูง 50กว่าลำ บวกเอแวคฯ กับเครื่อง elint อีกอย่างละ 2-3ลำ
เวียตนามก็เพิ่งจัดซู ได้ครบ 30กว่าลำ คงไม่มีการจัดหาเพิ่มเร็วๆนี้ (ตังค์เขาก็ไม่ใช่ว่าไม่มีวันหมด) สรุปเราก็ยังเป็นรองแค่สิงค์โปร์เหมือนเดิม
พวกเครื่องยุค 5 กว่าจะประจำการเป็นกำลังหลักในกองทัพทั่วโลก นอกจาก f-22 แล้วก็อีกนาน f-35 ก็ยังไม่เสร็จดี ปัญหาเยอะ ยิ่งแก้ก็ยิ่งมีปัญหาใหม่มา ฮา เหมือนล็อคฮีดหลอกกินตังรัฐบาลอเมริกาไปวันๆ (ปัจจุบันบินปิดบอมเบย์นานๆยังไม่ได้ต้องคอยเปิด เพราะเครื่องมันร้อน เจริญ) พวกที่ประจำฯแล้วก็เป็นตัวประกอบ จีนรัสเซียยิ่งไม่ต้องพูดถึง จีนพัฒนาแล้วติดตอ ทำเครื่องยนต์ได้ไม่ดีพอ รัสเซียตังจะพัฒนายังไม่ค่อยมี พัฒนาเสร็จคงไม่มีตังซื้อเข้าประจำการณ์เหมือนที่ผ่านๆมา
เมื่อวันที่
23/02/2016 17:49:26 เป็นข่าวดีครับท่านนก แต่จะมีความเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน คงต้องรอดูกันยาวๆ ครับ ข่าววงนอกวงใน ทอ. ก็เงียบกริ๊บ แค่ C/D อีก 6 ตัวของ 701 มีข่าวมาเป็นปียังไม่เห็นคืบหน้าไปไหน
นึกถึงเม็ดเงินที่ต้องใช้ คงต้องมีอีกหลายๆ หมื่นล้าน ผูกพันงบไปอีกหลายมากปี ไหนจะระบบอาวุธใหม่ๆ สำหรับติดตั้ง สิ่งอำนวยความสะดวกที่ต้องปรับปรุงกองบิน 1 ให้เหมือนกองบิน 7 รวมถึงข่ายอาวุธป้องกันฐานบิน ส่วนตัวยังมองไม่เห็นความเป็นไปได้ทางงบประมาณ ถึงแม้ว่าอยากจะให้เป็นจริงแค่ไหนก็ตาม เราซื้อของใหม่ทีละฝูงครึ่งฝูงยังเลือดตาแทบกระเด็น ไม่นับ ที-50ทีเอช กับ บล. ใหม่ เอ-เจ๊ต ก็ควรต้องม๊อดด้วยถ้ายังอยากเก็บไว้ใช้ต่อเพราะเอวิโอนิกส์มันเป็นของยุค 80 จะมีอะไหล่ให้ใช้อีกกี่ปี เหมือนที่เกิดกับ เอฟ-5 ไม่ปลดก็ต้องม๊อด เสียเงินอีก ไหนจะ ฮ. CSAR อีก 10 ตัว ต่อคิวจัดหาเป็นหางว่าวทั้งนั้น ทอ. จะจัดสรรบริหารงบประมาณที่ได้ปีละสามสี่หมื่นล้านบาทอย่างไรดีหนอ
ได้แต่เอาใจช่วย ทอ. ละกันครับ
เมื่อวันที่
23/02/2016 21:38:50 ถ้าข่าว DF2000 เป็นข่าวจริง แล้วตกมาที่ ทอ.ด้วย สรุปคือ โครงการไม่ว่าจะเป็น C/D E/F ก็น่าจะถูกพับเก็บอีกสักพัก
แต่ถ้าข่าว DF2000 ไม่ใช้ของจริง ก็พอมโนเรื่องการจัดงบ เพื่อจัดหา กริฟฯ เพิ่มก็พอเป็นไปได้อยู่
หรือว่า ทอ.จะได้งบพิเศษจากรัฐบาล? คล้ายๆกรณีเรือ ส. ของ ทร. โดยโยงเป็นงบประมาณผูกฯกี่ปีก็ว่าไป
หรือ ทอ.จะสละเนื้อบางส่วน เพื่อทำโครงการเองเลย?!!
//โอ้ววว จิ้นแปป
เมื่อวันที่
23/02/2016 22:02:09 ตามหลักการถ้ามีการพูดคุยแบบนำเสนอทั่วไปลักษณะว่า แนะนำแบบใหม่ๆให้ลูกค้าเก่า อันนั้นคงได้พูดคุย แต่ถ้าหากว่า มีความต้องการอยู่ แล้วเขาแนะนำก็พูดคุยกันหลายรอบแสดงว่าต้องมีการวางแผนจัดสรรงบประมาณรองรับไว้อยู่แล้ว คงแต่คุยว่าเงื่อนไขต่อไปจะเป็นอย่างไรแบบนั้นมั้งครับ
ส่วนใรรายการฝูง 102 นั้นน่าจะพูดคุยหลักการกันเพื่อให้ยื่นเสนอกันมากกว่าที่จะแสดงเจตนาจัดหา กริพเป้น โดยตรง เพราะคงต้องมีแบบอื่นจากประเทศอื่นๆเสนอมาด้วยแน่นอน
เมื่อวันที่
24/02/2016 08:29:39 อย่าลืมฝูงบินลำเลียงของผมนะครับ
เมื่อวันที่
24/02/2016 09:15:21 ถ้าเป็นจริงก็จะดีใจมากๆ ว่าแต่ว่า ทำไมไม่ไปที่ E/F ซะเลย
DF2000 นี่อะไรครับ
FD200 รึป่าว ของจีน
ถ้าใช่ อันนั้น น่าจะเป็นงบของทบ.มั้งครับ ไม่น่าจะเกี่ยวกับทอ.
ทอ.เฝ้าถ้ำดูแลแค่สนามบิน พ้นระยะสนามบินก็เป็นของทบ.ไป
ดังนั้น ไม่น่าจะเกี่ยวข้องกับเงินงบประมาณของทอ.
FD2000 นั่นแหละครับ ถูกแล้ว เคยมีข่าวแว่วๆกับ ทอ. ครับ ไม่เคยได้ยินข่าวกับ ทบ.
ส่วน กริพเป้น อีก 6 ลำสำหรับฝูง 701 ที่มีข่าวพูดคุยกันอยู่ผมว่าก็ควรจะเป็นรุ่น C นั่นแหละดีแล้วครับ รุ่น D คงพอแล้ว แต่อยากให้เรดาร์เป็น PS-50A Mk4 พร้อมอัพเกรดตัวเดิมที่ใช้อยู่ให้เป็น Mk4 ทั้งหมดเลยผมว่าแจ่มแล้วครับ ส่วน กริพเป้น รุ่น E/F มองไปที่ฝูง 102 เลย
เมื่อวันที่
24/02/2016 14:43:22 FD-2000 เป็นเรื่องที่น้องใน ทอ. ผู้เกี่ยวข้องกับโครงการเล่าให้ฟังครับ เป็นงบที่เหลือจากโครงการอะไรตอบไม่ได้ 1 ระบบไม่เกินสองพันล้าน สอบถามเมื่อหลายเดือนก่อนทราบว่าจีนกำลังผลิตและจะมาถึงบ้านเราไม่เกินสองปี แต่ก็เหมือนกับข่าวเล่าโครงการอื่นๆ นั่นแหละครับ คือคงต้องรอให้ของแตะรันเวย์แตะท่าเรือบ้านเราก่อน หรือ ทอ. แถลงเป็นทางการให้ทราบก่อนจึงจะเชื่อขนมกินได้ ก็คอยดูกันไปครับ
แต่กับกริเป้นใหม่ 36 เครื่อง ต้องใช้เงินทั้งหมดเท่าไหร่ครับ ไม่มี FD-2000 ก็แค่ประหยัดไปพันกว่าล้านไม่เกินสองพัน ใน ทอ. เองก็เงียบกริ๊บ มีแต่ซ้าบให้ความเห็นอยู่ข้างเดียว เสมือนเป็นเพียงกลยุทธทางการตลาด มี ทอ. อยู่ใน Potential Lists ด้วย บวกกับข้อเท็จจริงที่ว่า โครงการอื่นๆ ที่เริ่มโครงการไปแล้วและต้องใช้เงินเป็นหมื่นๆ ล้าน มันยังมีอีกหลายโครงการและต้องใช้งบผูกพันอีกหลายปีมาก แล้วเราจะเริ่มโครงการกริเป้นใหม่ได้เมื่อไหร่ละครับ
ย้ำอีกครั้งครับ อยากได้เหมือนกันครับ กริเป้นใหม่ 36 เครื่อง มากๆ ด้วย เพียงแต่ยังไม่เห็นว่า ทอ. จะจัดหางบและบริหารงบที่มีปีละสามสี่หมื่นล้านได้อย่างไร อย่างน้อยอีก 10-15 ปีมั้งครับ จึงจะเริ่มจัดหา บข. ใหม่ๆ จำนวนมากๆ ได้ จริงๆ แล้ว ซี/ดี 6 ตัว สำหรับเติมเต็ม 701 ยังดูว่าพอจะเป็นไปได้ แต่กับ อี/เอฟ อีก 24 ตัว ยากจริงๆ ครับ
จะว่าไป ผมว่ากริเป้น ซี อีก 4 ตัว สำหรับ 701 รวมของเดิมเป็น 16 ตัว ก็น่าจะเพียงพอแล้วมั้งครับ ไม่ต้องซื้อเพิ่มถึง 6 ตัว รวม 18 เครื่องหรอกครับ แบ่งเป็นหมู่ 4 หมู่ละ 4 ตัว ลงตัวพอดี พร้อมบิน 3 หมู่ ที่เหลือหมุนเวียนซ่อมบำรุง เหลือเงินเป็นพันล้าน
ลงตัวกับข่าวของซ้าบพอดีที่ว่าจะขายให้ ทอ. อีก 36 ตัว คือ รุ่น ซี 4 ตัวสำหรับ 701 และอีก 2 ฝูงๆ ละ 16 ตัว สำหรับ อี/เอฟ เดาๆ เอานะครับ
เมื่อวันที่
24/02/2016 21:14:24 อะหืม.... หน้าผมแตก แบบ จานที่โยนใส่กำแพง เลยนะครับเนี้ย ฮาๆๆๆ
เขียน ชื่อเจ้า FD-2000 ผิดเนี่ย
ขอสอบถามหน่อยนะครับ สรุปคือ ฝูง 701 สามารถเป็นรูปแบบจัดหาเพิ่มเติม โดยไม่ต้องประมูลใหม่ใช้ไหมครับ แต่ฝูง 102 ต้องปนะมูลใหม่ ? (แต่ถ้าประมูลจริง ก็พอล็อคเลขหวยออก ได้อยู่)
(แล้วเจ้า FD นี้ถ้าจัดหาจริง จัดหากี่ระบบหลอครับ พอจะเดาๆได้ไหม เพื่อเป็นการตัดจบการ มโนของผมไปเลย ฮาๆๆ )
(เห็นเข้าบอก กริฟฯ E/F ราคาตกลำละ 90-120 US. มั้งนะ ถ้าผมจำไม่ผิด)
เมื่อวันที่
24/02/2016 23:31:35 FD-2000 1 ระบบ 4 ชุดยิง บวกออฟชั่นอีก 1 ระบบครับ
ถ้าจำไม่ผิด มีข้อมูลการจัดหา FD-2000 ในเฟสหรือหนังสือสมรภูมิด้วยครับ
เมื่อวันที่
24/02/2016 23:45:44 คำว่า " he was convinced " ในที่นี้หมายความว่า ทางเจ้าหน้าที่ Saab ท่านนั้น " มีความเห็นว่า" (จากข้อมูล/ข่าวสาร/จากการเจรจาที่เขาเข้าไปรับทราบมา ทำให้เขามีความเห็นโน้มนำไปว่า... ). There would be a third batch .... จะมีการสั่งซื้อ lot ที่3
ซึ่งภาษาทางการขาย ปนการให้ข่าว PR สินค้าหรือบริษัทแบบนี้ อาจไม่มีการยืนยัน หรือ มูลใดๆจากทางการไทยเลยก็ใด้ครับ ทางSaab เองก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรกับคอมเมนท์แบบนี้ เพราะ " he was convinced " ไม่ใด้หมายความว่า he was confirmed by Thai officials that there will be a third lot. แถมห้วงเวลาเปิดอีกต่างหาก มีลอต 3 ในอีกกี่ปีข้างหน้าก็ไม่รู้ใด้
ตามที่ท่านเสือใหญ่วิเคราะห์ การจัดสรร งป ไว้ คงเป็นการ PR ของทางSaab มากกว่าจะมีอะไรจริงจัง
แต่ถ้าจริงขอเฮด้วยคนละกันครับ
จาก 2 ย่อหน้าสุดท้าย
Discussions are under way with Thailand to acquire further C/D aircraft to add to the 12 they have already purchased in two batches of six.
A company officials said he was convinced there would be a third batch and the total order could eventually grow to two full squadrons of aircraft, a total of 36 machines.
ผมแปลแล้วจับใจความได้ว่า ทางซ๊าบกำลังหาทางเจรจาโน้วน้าวหรือพยายามหว่านล้อม(convinced) ให้เกิด Batch ที่3 เพิ่มอีก 6 ลำ และขยายจำนวนสั่งซื้อให้ครบ 2 ฝูงบิน รวมเป็น 36 ลำ
ซึ่งแน่นอนว่า 6 ลำสุดท้ายยังคงเป็น Gripen C เพราะซ๊าบยังคงสายการผลิตควบคู่ไปกับการผลิต Gripen E/F แต่ Batch III จะเกิดเมื่อไหร่ก็ไม่ทราบได้ ผมละเกรงเหลือเกินว่าที่มีอยู่ 12 ลำนี้จะรับหน้าที่ในการดูแลพื้นที่เยอะไปหรือเปล่า แต่เกิดเร็วหน่อยก็ดีเดี๋ยว Batch สุดท้ายอุปกรณ์ดีกว่า 12 ลำแรกเกินไป จนต้องหางบประมาณมาปรับปรุง 12 ลำแรกให้เท่ากับ 6 ลำสุดท้าย