หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


อัพเดทข้อมูลเรือตรวจการณ์ไกลฝั่งลำใหม่ของกองทัพเรือไทย

โดยคุณ : superboy เมื่อวันที่ : 03/02/2016 12:35:31

20 เมษายน 2558 ผมได้ลงข้อมูลเรือตรวจการณ์ไกลฝั่งลำใหม่ไปรอบหนึ่งแล้ว เป็นโครงการของของสำนักงานจัดหายุทโธปกรณ์ทหารเรือนะครับ ราคารวมทั้งโครงการอยู่ที่ 2,850ล้านบาท โดยเป็นราคาเรือ 2,355,000 ล้านบาท (ซื้อแบบและพัสดุ) จัดหาสิ่งอำนวยความสะดวกในการสร้างเรือ480ล้านบาท และการบริหารฝึกอบรมอีก15ล้านบาท

 

กระทู้เก่าเข้าไปอ่านได้ครับ

http://www.thaifighterclub.org/webboard/19346/%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B8%B9%E0%B8%A5%E0%B9%82%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%AB%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%88%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B9%84%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B8%9D%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%A5%E0%B8%B3%E0%B9%83%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B9%88-%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%A8%E0%B8%B9%E0%B8%99%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B8%B9%E0%B8%A5%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%8B%E0%B8%B7%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%84%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%97%E0%B8%B1%E0%B8%9E%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD.html

 

วันนี้มีข้อมูลของปี 2559 เพิ่มเติมและค่อนข้างชัดเจน  ในปีนี้เองกองทัพเรือได้จัดสรรงบประมาณ 2,650 ล้านบาทสำหรับเรือลำนี้รายละเอียดประกอบไปด้วย

 1 จัดซื้อระบบควบคุมบังคับบัญชาและตรวจการณ์  1,400 ล้านบาท

 2 จัดซื้อระบบอาวุธปล่อยนำวิถีพื้น-สู่-พื้น 360 ล้านบาท

 3 จัดซื้อระบบปืนหลัก 76/62 มม. 370 ล้านบาท

 4 จัดซื้อระบบปืนรอง 30 มม. 150 ล้านบาท

 5 การบริหารโครงการและฝึกอบรม 370 ล้านบาท

ภาพใหญ่เหมือนกันแต่น่าจะมานะครับ

http://www.supplyonline.navy.mi.th/shortcut.php?showdept=%CA%D3%B9%D1%A1%A7%D2%B9%A8%D1%B4%CB%D2%C2%D8%B7%E2%B8%BB%A1%C3%B3%EC%B7%CB%D2%C3%E0%C3%D7%CD&byear=58&x=1

 





ความคิดเห็นที่ 1


เท่ากับว่ากองทัพเรือได้ตั้งวงเงิน 2 ปีสำหรับเรือลำนี้อยู่ที่ 2,850+ 2,650 = 5,500 ล้านบาท ซึ่งก็จะรวมจรวดต่อสู้เรือรบและอาวุธทุกชนืดบนเรืออย่างครบครันพร้อมปฎิบัติการณ์ว่าอย่างนั้นเถอะ ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด (คือไม่มีการเปลี่ยนแปลงไปจากนี้ หรือกองทัพเรือไปดึงเงินจากยอดที่แล้วมาซื้ออาวุธ ซึ่งก็ไม่น่าเป็นไปได้เพราะค่าแบบเรือกับวัสดุก็ 2,355 ล้านบาทแล้ว) ก็นับเป็นวงเงินก้อนโตพอสมควร ส่วนหนึ่งเป็นเพราะค่าเงินบาทของเรามันอ่อนลงกว่า 3 ปีก่อนเยอะเลย เทียบราคาจากตารางท่านจูดาสปืน 76/62 มีราคาแพงขึ้นอย่างมีนัยยะ จะเป็นปืนรุ่นใหม่(Dart)ที่ยิงกระสุนต่อระยะได้หรือเปล่า อันนี้ฝากเพื่อนๆไปคิดกันเล่นๆครับ อิอิ

ชัดเจนแล้วว่าจรวดต่อสู้เรือรบมาแน่ๆ ESM  และเป้าลวงก็คงตามมาด้วยอย่าง 100 เปอร์เซนต์ ปัญหาคือโรงเก็บเฮลิคอปเตอร์(รุ่นพับเก็บได้ก็ยังดี)คงลำบากพอสมควร เพราะแบบเรือเดิมจากอังกฤษไม่ได้มีการเผื่อเอาไว้เลย คงต้องรอดูกันต่อไป

 

เพื่อนๆมีเวลาว่างอ่านอีก 2 กระทู้นี้ครับ จะได้เห็นภาพชัดเจนแจ่มแจ๋ว

http://www.thaifighterclub.org/webboard/18986/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%AA%E0%B8%A3%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%88%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%93%E0%B9%8C%E0%B9%84%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B8%9D%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%87.html

 

http://www.thaifighterclub.org/webboard/19379/%E0%B8%82%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%A1%E0%B8%B9%E0%B8%A5%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%88%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%93%E0%B9%8C%E0%B9%84%E0%B8%81%E0%B8%A5%E0%B8%9D%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%87-%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%A1%E0%B8%AD%E0%B8%B9%E0%B9%88%E0%B8%97%E0%B8%AB%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD.html

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 26/01/2016 14:40:05


ความคิดเห็นที่ 2


แต่ถ้าคิดอีกมุมหนึ่ง โดยใช้ราคาแบบเรือท่านจูดาสเป็นตัวตั้งบวกด้วยอาวุธ จะได้ประมาณนี้

1 จัดซื้อระบบควบคุมบังคับบัญชาและตรวจการณ์  1,400 ล้านบาท

 2 จัดซื้อระบบอาวุธปล่อยนำวิถีพื้น-สู่-พื้น 360 ล้านบาท

 3 จัดซื้อระบบปืนหลัก 76/62 มม. 370 ล้านบาท

 4 จัดซื้อระบบปืนรอง 30 มม. 150 ล้านบาท

 5 การบริหารโครงการและฝึกอบรม 370 ล้านบาท

6 แบบเรือ 1,700 ล้านบาท

รวม = 4,350 ล้านบาท ตัดข้อ 5 ทิ้งจะเป็นวงเงินสำหรับเรือและอาวุธอยู่ที่ 3,980 ล้านบาท 

 

ว่าเข้าไปนั่น เริ่มมั่วแล้วตรู รอความเห็นคนอื่นดีกว่า

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 26/01/2016 14:45:26


ความคิดเห็นที่ 3


เอา opv ติดอาวุธปล่อยเลยหรอครับ....? แบบนี้หมายความว่าในอนาคต จะเหลือแค่ฟรีเกตสมรรถนะสูง(รวมชั้นนเรศวรด้วย) + opv ติดอาวุธปล่อยหรือเปล่า ที่เป็นกำลังหลัก  ทร มีแผนต่อชั้นกระบี่กี่ลำหรอครับ

โดยคุณ akekolos เมื่อวันที่ 26/01/2016 19:41:39


ความคิดเห็นที่ 4


กองทัพเรือไทยจะมีเรือฟริเกต 8 ลำแหละครับ นเรศวร 2 ลำ DSME 2 ลำ เจ้าพระยา 2 ลำ กระบุรี 2 ลำ

เรือชั้น เจ้าพระยาและกระบุรี เข้าประจำการก่อน นเรศวรไม่กี่ปีเอง ต่อจากจีนด้วยเทคโนโลยีเดียวกันก็น่าจะมีอายุการใช้งานไม่ต่างกัน เพียงแต่เรือไม่ได้ติดอาวุธทันสมัยอะไรมากมายนัก แต่ก็ยังใช้งานได้ดีมีค่าใช้จ่ายไม่มากเพราะเครื่องยนตืดีเซลล้วน อนาคตหลังจากเรือจีนทั้ง 6 ลำปลดประจำการไม่กล้าคาดเดา แต่เรือชั้นนเรศวรคงจะอยู่นานหน่อยเพราะลงทุนไปเยอะ

 

เห็นว่ากองทัพเรือต้องการเรือตรวจการณ์ไกลฝั่งรวม  8 ลำ ตอนนี้มี ปัตตานี 2 ลำ กระบี่ 1 ลำ + ต่อใหม่ 1 ลำ ก็ยังคงต้องการอีก 4 ลำครับ ส่วนจะเป็นแบบเรือกระบี่อีกหรือเปล่าก็ควรจะใช่นะ อาจจะโมมากกว่านี้หรือยังไงก็ว่ากันไป

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 27/01/2016 11:34:19


ความคิดเห็นที่ 5


ดีใจกับทัพเรือครับที่ เรือกระบี่ลำที่ 2 ได้สร้างสักที  ยังเหลือที่ต้องสร้างอีก 2- 4 ลำ  ก็อยากให้มีการพัฒนาแบบอีกหน่อยให้สมบูรณ์ โดยอาจเพิ่มความยาวเรือไปอีกให้สามารถมีโรงเก็บ ฮ. จะได้ออกไปปฏิบัติการไกลฝั่งได้เต็มที่พร้อมอากาศยาน  และเผื่อที่ด้านหน้าไว้เผื่อติดจรวด VLS สักชุด  เท่านี้ก็หรูสุดแล้วครับ ( ปล. หากทำจริง ก็ต่อเรือที่ติดอาวุธเต็มสัก 1 ลำ เพื่อให้มั่นใจว่าที่ออกแบบไว้ทำได้จริง)

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 27/01/2016 14:23:44


ความคิดเห็นที่ 6


อาวุธประจำเรือ อยากจะได้แบบสิงคโปร์ oto melara 76/62 super rapid+VL Mica หรือถ้ามีแค่ปืนเรืออย่างเดียว ก็ขอเป็น Oerlikon Millennium 35mm  พลเรือจะได้มั่นใจอีกนิดเวลาออกรบ

 


 

โดยคุณ kitty70 เมื่อวันที่ 27/01/2016 15:38:25


ความคิดเห็นที่ 7


เอ่อ ผมว่าถ้าจะเอา opv ติด vlsจริงก็อัพมันเป็นคอร์แวตเลยดีกว่าครับ555 เพิ่มพวกมาตรฐานการป้องกันความเสียหายเข้าไป คงต้องออกแบบห้องภายในใหม่
โดยคุณ akekolos เมื่อวันที่ 27/01/2016 15:45:46


ความคิดเห็นที่ 8


เรือรบสิงคโปร์ทุกลำจะติดตั้งจรวดต่อสู้อากาศยานเป็นมาตราฐานครับ อย่างเรือลำเก่าที่จะถูกแทนที่ซึ่งมีขนาดเพียง 500 ตันก็ยังติดจรวดมิสตรัลแท่นคู่ที่ด้านท้ายเรือด้วย เรือLPD Endurance Class ของเขาก็มีจรวดมิสตรัลเช่นกัน

 

ส่วนเรือลำใหม่ของเขาเมื่อติดจรวด VL-MICA แล้ว ก็จำเป็นจะต้องใช้ระบบอำนวยการรบที่ทันสมัยมากขึ้นและแพงขึ้น รวมทั้งต้องใช้เรดาร์ที่มีประสิทธิภาพสุงนั่นก็คือ Thales NS100 3D (เรดาร์เรือเราหนองเหน่งหนองแกละมาก)เรือสิงคโปร์ใช้ระบบอัตโนมัติเป็นหลักพลประจำเรือจึงน้อย เพราะฉะนั้นราคาเรือของเขาจะแพงมากขึ้นตามอาวุธและอุปกรณ์ที่ติดตั้ง ส่วนเรื่องมาตราฐานการต่อเรือถึงจะไม่ใช่เรือรบแท้ๆ แต่เขามีอุปกรณ์ดีกว่าทันสมัยกว่าและคนมีประสบการณ์มากกว่า เพราะฉะนั้นเรือของเขาจะมีมาตราฐานดีกว่าและใช้งานได้ยาวนานกว่าเรือเราแน่นอน

 

กลับมาที่เรือของเราที่ต่อเองในประเทศ ด้วยสภาพความพร้อมของอุปกรณ์และอู่ต่อเรือที่ไม่ดีเอาเสียเลย ถ้าลองกลับไปอ่านกระทู้เก่าๆที่ผมใส่มาให้ด้วยจะเห็นว่าปัญหาและอุปสรรค์เยอะมาก รอดูลำนี้ก่อนดีกว่าไหมครับว่าจะผลงานจะออกมาดีมากน้อยแค่ไหน และใช้เงินเกินงบไปมากน้อยแค่ไหนอย่างไร จากนั้นจึงพอจะตอบได้ถึงอนาคตของเรือ OPV อีก 4 ลำ

 

อย่างที่ผมเคยพูดบ่อยๆนะ ไม่ใช่นึกอยากจะติดอาวุธหรืออุปกรณ์อะไรก็ทำได้เลย ถ้าแบบเรือไม่ได้รองรับมาตั้งแต่แรกระหว่างโมเพิ่มกับเปลี่ยนแบบเรือไปเลยอย่างหลังดีกว่า ปัญหาที่ตามมาจะน้อยและใช้งานได้อย่างเต็มประสิทธิภาพ เรือหลวงกระบี่คงใส่VLSไม่ได้ แต่ถ้าเป็นเรือแฝดพี่อย่าง Khareef class ก็คงไม่มีปัญหา ราคาในปี 2007 ลำล่ะ 6,800 ล้านบาท ผ่านมา 10 ปี 8,000 ล้านบาทเอาอยู่ไหมเนี่ย

 

 

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 28/01/2016 08:58:18


ความคิดเห็นที่ 9


อ่านไป อ่านมา ผมยังสงสัยความแตกต่างระหว่าง opv กับ เรือคอร์เวต เพราะอย่างสิงค์โปร เรือ opv ติดอาวุธเยอะ มีติดจรวดต่อสู้อากาศยานด้วย ขนาดเรือก็แค่ 1200 ตัน พอๆกับ เรือปัตตานีของไทย
โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 27/01/2016 21:24:03


ความคิดเห็นที่ 10


ถ้าตามที่ผมไปอ่านๆมาแล้วมาสรุปใจความ คือ opv มันจะต่อตามมาตรฐานเรือพาณิชย์ครับ ดังนั้นพวกระบบรองรับความเสียหายต่างๆ จะแค่มาตรฐานเรือพาณิชย์ พวกเรือรบแท้ๆ เช่นคอร์แวต ฟรีเกต จะรองรับได้มากกว่า   ระบบรองรับความเสียหายนี่คือ พวกระบบจัดการต่างๆเวลาเรือมีปัญหาเช่น น้ำเข้าเรือ ไฟไหม้ และ พวกความถึกทนของอุปกรณ์ต่างๆมั้งนะครับ  เห็นว่าแค่รุปแบบการเดินท่อ สายต่างๆ ก็ต่างกัน การออกแบบอัปเฉาเรือก็ต่างกัน 55555 ผมก็อยากได้ผู้รู้มาเคลียร์ให้มันชัดเจนเหมือนกัน

โดยคุณ akekolos เมื่อวันที่ 28/01/2016 02:39:21


ความคิดเห็นที่ 11


เรือตรวจการณ์ไกลฝั่ง  ถ้าจะมองคุณสมบัติแบบง่ายๆ ก็คือ มันคือ เรือตรวจการณ์ เท่านั้นครับ

มันไม่ใช่ เรือฟริเกต หรือ เรือคอร์เวต ที่เป็น เรือรบเต็มรูปแบบ

ปัจจุบัน ถ้าจะจัดหมวดเรือที่ใช้งานของ ทร. ก็จะเห็น เรือ OPV หรือ เรือตรวจการณ์ไกลฝั่ง ของ กองทัพเรือ จำนวน 6 ลำ ด้วยกัน คือ

  1. เรือชุด ปัตตานี จำนวน 2 ลำ   สังกัด กองเรือตรวจอ่าว
  2. ร.ล.กระบี่ จำนวน 1 ลำ         สังกัด กองเรือตรวจอ่าว
  3. เรือชุด ตาปี จำนวน 2 ลำ  (ภาษาอังกฤษ คือ Patrol Frigate)          สังกัด กองเรือฟริเกตที่ 1
  4. ร.ล.มกุฎราชกุมาร จำนวน 1 ลำ                                               สังกัด กองเรือฟริเกตที่ 1

ซึ่ง ร.ล.ตรวจการณ์ไกลฝั่ง ลำใหม่ ก็น่าจะพอ วิเคราะห์ ว่า คงมาแทนที่ เรือชุดตาปี หรือ ร.ล.มกุฎราชกุมาร ของกองเรือฟริเกตที่ 1 (กองเรือปราบเรือดำน้ำ) ที่ทำงานแทนอยู่ในปัจจุบัน และที่มีการติดตั้งอาวุธนำวิถีเพิ่มเติม ก็น่าจะเป็นการ ทดแทน กับเรือชุด ราชฤทธิ์ ในสังกัดกองเรือตรวจอ่าวด้วยในคราวเดียวกัน

และสำหรับ เรือตรวจการณ์ไกลฝั่ง ลำใหม่ ที่ติดตั้ง อาวุธ นำวิถี นั้น ก็คงไม่แปลกไปจากอัตราปกติของ กองเรือตรวจอ่าว ที่จะมี เรือติดอาวุธนำวิถี อยู่ในสังกัด กองเรือตรวจอ่าว ด้วย เช่น เรือชุด ราชฤทธิ์


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 28/01/2016 15:23:05


ความคิดเห็นที่ 12


เลยลองทำภาพ ในความเห็นส่วนตัว พอจะมองภาพของ กองเรือตรวจการณ์ และ กองเรือฟริเกต ของ กองทัพเรือ ในอนาคต



โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 28/01/2016 15:23:45


ความคิดเห็นที่ 13


ในแผนภาพของท่าน juldas ที่ว่า OPV ชุดใหม่ ASW  นี่คือจะเป็นชั้นอื่นหรอครับ??? หรือจะยังเป็นกระบี่อยู่

โดยคุณ akekolos เมื่อวันที่ 31/01/2016 01:08:15


ความคิดเห็นที่ 14


เป็นความเห็นส่วนตัวครับ ถ้ามองถึงว่า ทร จะต่อเรือฟริเกตลำที่ 2 ด้วย ผมจึงมองว่า ทร คงไม่มีความสามารถจะต่อเรือ opv พร้อมๆ กันได้ และแบบเรือกระบี่ คงไม่ได้ออกแบบมาสำหรับติดตั้ง โซนาร์ใต้ท้องเรือ คงทำได้แบบติดตั้งโซนาร์แบบชักลาก ท้ายเรือ ซึ่งตัวอุปกรณแบบนี้ก็มีราคาสูง สุดท้าย ทร ก็ต้องมีค่าใช้จ่ายในการแก้แบบเรืออีก ในขณะที่ความต้องการเรือ opv ก็มีมากขึ้นตามอายุใช้งานของเรือชุด ตาปี ที่มากขึ้นเรื่อยๆ ผมจึงมองทางเลือกที่เรือ opv จากประเทศจีน น่าจะเป็นทางออก ภายใต้งบประมาณที่จะสามารถจัดหาได้ครบตามจำนวนที่ต้องการ รวมถึงความเห็นเก่า ของสมาชิกบางท่านที่ให้ข้อมูลว่า ทร อาจจะหยุดเรือชุดกระบี่ในลำที่ 2 นี้ก็ได้
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 01/02/2016 07:35:20


ความคิดเห็นที่ 15


แบบนั้นก็น่าเสียดายนะครับ ทร เราชอบต่อเรือชั้นละสองลำ มันทำให้มีเรือคละแบบเยอะไปหมด แต่ก็ช่วยไม่ได้ละครับ ปัญหางบประมาณเรื่องใหญ่จริงๆ

โดยคุณ akekolos เมื่อวันที่ 01/02/2016 09:46:47


ความคิดเห็นที่ 16


ตอนนี้ ทร. มีเรือ OPV ใหม่ 2 แบบที่เคยใช้งาน คือ เรือชั้นปัตตานีกับเรือชั้นกระบี่  ถ้าเราตัดเรื่องแหล่งที่มาของเรือ แล้วมาดูกันจริงๆว่าแบบเรือแบบไหนประสิทธิภาพเทียบกับราคาแล้วคุ้มกว่ากันก็น่าจะต่อแบบนั้นเพิ่ม  เช่น ถ้าสรุปว่าแบบเรือปัตตานีดีกว่า คุ้มกว่า ก็แค่ขอซื้อแบบเรือมาต่อเองเพื่อแก้ปัญหาเรื่องคุณภาพเรือ หรืออาจแก้ไขแบบเล็กน้อยๆจุดที่บกพร่อง น่าจะดีกว่าหาแบบใหม่เลยทั้งหมดเพราะเท่ากับต้องทดลองใช้อีกรอบ ซึ่งไม่รู้ว่าจะมีข้อบกพร่องตรงไหนอีก

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 01/02/2016 15:45:09


ความคิดเห็นที่ 17


เรือจีนพร้อมโซนาร์ลากท้าย  Type-056T อาาาาาห์

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 01/02/2016 19:01:32


ความคิดเห็นที่ 18


ในความเห็นส่วนตัวครับ ถ้า สมมติ ทร. จัดหา OPV แบบ type-056 ผมขอสเปค ไม่มาก แค่มี

1. ปืน 76 ม.ม. ออโตโมโรล่า

2. ปืน 30 ม.ม. DS-30 จำนวน 2 แท่นยิง

3. ท่อยิง ตอร์ปิโด แท่น 3 จำนวน 2 ชุด

3. ระบบอำนวยการรบแบบ ร.ล.กระบี่ ลำที่ 1

4. ระบบโซนาร์ แบบหัวเรือ ระบบเดี่ยวกับ ชุด นเรศวร

5. โรงเก็บ ฮ.

รวมจำนวน 2 ลำ วงเงินน่าจะไม่เกิน ลำละ 60 - 85 ล้านเหรียญ รวมประมาณ 120 - 170 ล้านเหรียญ ต่อที่ โรงงานจีน เลย ไม่ต้องเสียเวลามาต่อที่ อู่เรือไทย

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/02/2016 10:40:57


ความคิดเห็นที่ 19


ตัวเลข สมมติ ทั้งสิ้น กรุณาอย่าเอาเป็น บรรทัดฐาน แต่ราคาเรือ เอาจาก ที่ ไนจีเรีย จัดหา ราคา 40 ล้านเหรียญต่อลำ


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/02/2016 10:55:04


ความคิดเห็นที่ 20


เวอร์ชั่นท่านจูดาสว่ามาก็ไม่เลวนะครับ ตำแหน่งปืนรองของเรืออยู่แถวหอบังคับการณ์ ทำให้ใช้เรดาร์ควบคุมการยิงร่วมกับปืนหลักได้ (เหมือนเรือหลวงกระบี่นี่แหละ แต่ควบคุมได้ทีล่ะกระบอก) จุดติดตั้งจรวดต่อสู้อากาศยานท้ายเรือก็ถอดออก ทำเป็นโรงเก็บฮ.แบบพับได้ก็ยังดี ท่อตอร์ปิโดใส่กลางเรือตำแหน่งท่อยิงจรวดต่อสู้เรือรบก็ได้ DSQS-24d sonar ก็น่าจะใส่ไหว Kasturi class ขนาด 1,850 ตันของมาเลย์ที่ใหญ่กว่าไม่มากยังได้เลย ท้ายเรือปล่อยโล่งไว้เป็นพื้นที่อเนกประสงค์บรรทุกคนก็ได้ มีเงินค่อยหาโซนาร์ลากท้ายราคาไม่แพงนักมาเสริมเอา

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 02/02/2016 14:31:02


ความคิดเห็นที่ 21


ความเห็นส่วนตัวนะครับ ผมอยากเห็นประเทศเรารวมถึง ทร.ส่งเสริมอุตสาหกรรมการต่อเรือ เพื่อพัฒนาศักยภาพ องค์ความรู้ให้แก่บุคลากรในประเทศมากกว่า จริงอยู่ค่าใช้จ่ายอาจสูงกว่าแต่ระยะยาวจะเป็นประโยชน์แก่ของประเทศในอนาคต (พม่า คือแบบอย่างในการพัฒนาอุตสาหกรรมทางทหารภายในประเทศ แม้เทคโนโลยีจะด้อยกว่าแต่เค้าก็มีความพยายามในการพึ่งพาตนเอง) ไม่อยากให้ยกเลิกโครงการพึ่งพาตนเองแบบที่แล้วๆมา แบบเรือกระบี่ หากคิดว่าไม่สามารถพัฒนาให้รบแบบ 4 มิติได้ ก็ควรหาแบบเรือที่ใกล้เคียงกัน เช่น แบบเรือชั้น krareef class ซัก 6 ลำ ก็ได้ วางแผนในระยะยาว ผมคิดว่าเพียงพอ เหมาะกับประเทศเรา แบบเรือก็ไม่มากจนเกินไป (เหมือนที่สิงคโปร์กำลังทำ OPV ซึ่งเค้าต่อถึง 10 ลำ) ไม่อยากให้คิดแต่จะซื้อแต่ของชาติอื่น หวังผลประโยชน์เพียงอย่างเดียว จนแบบเรือเยอะแยะไปหมด อะไรทำเองได้ เช่น โครงสร้าง ตัวเรือ ก็อยากให้เราทำเอง ระบบอำนวยการรบ อาวุธ จะซื้อบ้างก็ไม่เป็นไร แต่ก็ขอให้นำไปสู่การต่อยอดพัฒนาเองบ้าง ศักยภาพคนไทย ไม่ด้อยกว่าใคร เพียงแต่เราขาดการส่งเสริมจากภาครัฐอย่างจริงใจ จริงจัง

โดยคุณ tommy เมื่อวันที่ 02/02/2016 14:44:42


ความคิดเห็นที่ 22


ปัญหา คือ เรื่อง การจัดสรร งบประมาณ ครับ...ตราบใด ที่ เรายังคงสัดส่วน ทบ. 5 ส่วน ของ ทร. 2 ส่วน ของ ทอ. 2 ส่วน อื่น ๆ อีก 1 ส่วน...

การพัฒนาอาวุธใช้งานเอง ในส่วนของ ทร. และ ทอ. เป็นไปได้ยาก ครับ...เพราะ ไม่กำหนด งบประมาณ พิจารณาจาก ความจำเป็นและการพัฒนายุทธศาสตร์...

ทั้ง ทร. และ ทอ. ก็ต้อง ขาด ๆ เกิน ๆ ไปแบบนี้ แหล่ะครับ...

ซึ่ง เมื่อมองถึง สภาพ งบประมาณที่ ทร. ได้จัดสรรแล้ว...ผมว่า...ทร. ก็บริหาร งบประมาณ ลักษณะพัฒนาความสามารถได้ในระดับหนึ่งอยู่แล้ว...คือ พัฒนา จาก OPV เป็น OPV ติดระบบอาวุธหลัก และพัฒนาขึ้นเป็น เรือฟริเกตสมรรถนะสูง ภายในงบประมาณของ ตัวเอง...ผมว่า ได้แค่นี้ ก็ใช้ได้แล้วครับ...

ขืนให้ ทร. มานั่ง ต่อเรือ OPV เอง ทั้งหมดเลยทีเดียว...กว่าจะได้เรือครบ ก็คง ไม่ทันกับ ภัยรอบด้าน ครับ...คือ ไม่ทันใช้ นั่นเอง...เหมือนในอดีต ที่ผ่านมา...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/02/2016 17:46:31


ความคิดเห็นที่ 23


สิงคโปร์นี่ต่อเรือมาหลายสิบปีแล้วนะครับ เพราะสมัยก่อนมีอู่ต่อเรือของอังกฤษมาเปิดกิจการอยู่บนเกาะ และต่อเรือรบขนาดเล็กถึงกลางขายหลายสิบลำคนเขาจึงมีประสบการณ์มาก ถึงจะปิดกิจการไปแล้วแต่ทิ้งอะไรต่อมิอะไรไว้มากมาย ทำให้ ST Marine เริ่มต้นได้จาก 6-7-8 เลยไม่ใช่ 1-2-3 แบบเรา

 

เรือ OPV ลำใหม่ของเรากำหนดส่งมอบปี 2019 ครับ ถ้าต่อเองอีก 2 ลำทันทีก็จะส่งมอบปี 2023 และ 2027 ตามลำดับไหล่

 

พม่าเป็นประเทศที่ปกครองด้วยทหาร+เขามีเงิน และได้รับความช่วยเหลืออย่างมากจากจีน+เกาหลีเหนือ ก็เลยเดินหน้าได้ไว

 

จะให้เราเดินหน้าไวก็ต้องมีอู่ต่อเรือรบของเอกชนขนาดใหญ่มาตราฐานจำนวน 2-3 แห่งครับ จะได้ช่วยกันต่อเรือด้วยมาตราฐานเดียวกันทำให้ส่งมอบเรือได้ในเวลาที่สมควร (เช่น 4ลำใน 6 ปี ไม่ใช่ 4 ลำใน 12 ปี) โมเดลนี้เวียตนามกำลังทำอยู่กับเรือ OPV ของเขาและอนาคตก็คงจะกับเรือคอร์เวตซิกม่าด้วย ส่วนอู่ของเราในตอนนี้มีแต่ราคาคุย พอเอาเข้าจริงมีปัญหาเยอะมาก

 

ยากครับยังไงก็ยังต้องซื้อเรือจากต่างประเทศ โดยเฉพาะเรือฟริเกตสมรรถนะสุงนี่ผมอยากให้ต่อจากนอกทั้งลำเลยนะครับ เวลามีปัญหาจะได้ไม่มีการโยนขี้ว่าเพราะเอามาประกอบในบ้านเรา

 

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 02/02/2016 18:59:39


ความคิดเห็นที่ 24


เรื่องการต่อเรือรบมันต้องอาศัยโครงสร้างพื้นฐานที่มูลค่าการลงทุนสูง และเมื่อลงทุนไปแล้วต้องทำต่อเนื่อง + มีค่าใช้จ่ายในการบำรุงรักษา/พัฒนาเทคโนโลยีให้แข่งขันใด้  ถ้าโครงการไม่สามารถตอบโจทย์ทางเศรษฐศาสตร์ใด้ มันก็จะไม่ยั่งยืนครับ

ตามที่ท่านSuperboy ว่าสิงคโปร์ต่อเรือมานาน 
Why ?  เพราะมี บ. อังกฤษมาลงทุน
Why ?  เพราะเห็นลู่ทางการตลาดในการซ่อมบำรุงเรือที่เดินทางผ่านไปมาในช่องแคบมะละกา

ธุรกิจเกี่ยวกับการเดินเรือมันก็ไปใด้แน่ๆ อยู่ที่ฝีมือ ของแต่ละ บ. ที่จะดึงลูกค้า/สร้างฐานในการพัฒนา    ต้นกำเนิดมาจาก Strategic location

เห็นมีการคุยเรื่องเมืองท่าทวาย  คอคอดกระ   นั่นเป็น  strategic location alteration.  จะมีผลต่อการเคลื่อนย้ายทรัพยากร/ทุนเกี่ยวกับการธุรกิจการเดินเรืออย่างมหาศาล 

ที่ ทร ทำไป/กำลังทำอยู่ เป็นความพยายามในการบริหาร งป. และโครงสร้าง พฐ. ที่มีอย่างจำกัดให้เกิดองค์ความรู้ในการต่อเรือขนาดที่ใหญ่ขึ้น  แต่ถ้าเราอยากต่อเรือขนาดใหญ่แบบอุตสาหกรรมใด้จริงๆ มันต้องมี ultimate goal และแผนงานที่เป็นวาระระดับชาติครับ ไม่ใช่แค่ให้ ทร ไปคิดไปทำเอาเอง

โดยคุณ Sam เมื่อวันที่ 02/02/2016 23:39:39


ความคิดเห็นที่ 25


เรือ type56 ผมดูๆเหมือนจะไม่สมส่วนเท่าไหร่ น่าจะทำสะพานเดินเรือกับโรงเก็บ ฮ. ให้สูงขึ้นอีก แต่ส่วนตัวชอบแบบเรือปัตตานีมากกว่า type56 โดยเรือปัตตานีขอแค่ขยายความยาวโรงเก็บ ฮ. ส่วนอาวุธก็ตามที่ท่านจูลดาสเลยครับ อ้อ ขอจรวดต่อสู้อากาศยานระยะประชิดแบบที่ติดกับปืน DS30 ได้ กับจรวดโจมตีเรือด้วยครับ สนนราคาสัก 4000 ล้านน่าจะพอไหว
โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 03/02/2016 12:35:31