ถ้าประเทศไทยชื้อรถถังใหม่เข้าประจำการแทน m48 a5แบบใดจะเหมาะสมกว่ากันนนะครับมที่สุด
โดยคุณ : npru494233440
เมื่อวันที่ :
15/10/2009 21:58:55
ถ้าประเทศไทยชื้อรถถังใหม่เข้าประจำการแทน m48 a5แบบใดจะเหมาะสมกว่ากันในพื้นที่ดินอ่อนอย่างประเทศไทยที่สุดระหว่าง t90 โดยใช้การสือสารระบบนาโตและขอผลิตกะฟุนและอะหล่ายใช้เอง
,t84 ยูเคนส่วนหนึ่งใช้สินค้าเกษรและการสือสารระบบนาโตและขอผลิตกะฟุนและอะหล่ายใช้เอง และ Leopard 2A4 มือสองประมาณ 300 คัน พร้อมทั้งขอชื้อลิกสิธ์มาพัตนาใช้เองเพื่อใช้แทนt69แทน t69 ของจีนและm60ในอนาคตรวมไปถึงพล ม. 3ส่วน m41 ผมว่าประจำการแทนด้วย cv9040 ของสวิเดนไว้ใช้ลาดตะเวนในพื้นที่สามจังหวัดชายแดนภาคใต้
โดยส่วนตัวค่อนข้างจะชื่นชอบ Leopard 2 เป็นอย่างมาก แต่การที่จะขอสิทธิบัตรมาพัฒนาเองดูค่อนข้างจะยากสักหน่อย อย่าง Leopard 2A4 นั้นปัจจุบันมีแต่ของมือสอง เพราะปัจจุบัน เยอรมันกำลังไปที่รุ่น A6 แล้ว การที่จะขายสิทธิบัตรให้นั้นน่าจะแพงเอาการและไม่ทราบว่าจะยินดีขายให้หรือเปล่า ส่วนของยูเครนนั้นไม่ทราบว่าเข็ดกรณีรถหุ้มเกราะล้อยางหรือยัง
แต่หากว่าสนใจที่จะพึ่งพาตนเองโดยการที่จะพัฒนารถถังเองได้นั้น ควรจะมีผู้มีประสปการณ์เข้ามาร่วมในการพัฒนาครับ ซึ่งผมมองไปที่รถถังจาก จีน รุ่นใหม่ๆ โดยอาจจะทำข้อตกลงส่วนหนึ่งผลิตในจีนและถ่ายทอดเทคโนโลยีให้พร้อมกับการตั้งโครงการร่วมกันผลิตในประเทศ เหมือนดั่งโครงการจรวดเพื่อความมั่นคงที่เรากำลังร่วมมือกับจีนในตอนนี้ครับ ซึ่งเริ่มต้อนช่วงนี้ผมว่ายังไม่สายไปนัก ถึงแม้อาจจะใช้เวลาในการพัฒนาปรับปรุงจนผลิตใช้ได้จริง เพราะรถถังในปัจจุบันที่ใช้อยู่ยังสามารถใช้งานต่อไปได้อีกระยะหนึ่งพอสมควรครับ
เมื่อวันที่
11/10/2009 04:48:54 M-48 ยังไม่มีโครงการจัดหา ถ.เข้ามาทดแทนครับแต่มีโครงการจัดหารถถังหลัก 200 คันแทน M-41ครับ...ส่วนแบบไหนที่จะมานั้นไม่ทราบได้ครับ แต่ถ้าถามผมผมอยากได้รถถังตะวันออกครับน่าจะเหมาะกับเรากว่า....
ปล.ภาษาไทยครับ.....อยากให้ปรับปรุงด้วย...ครับ ภาษาชาตินะครับ
เมื่อวันที่
11/10/2009 05:23:31 K-2ของเกาหลีครับ
ช่วงนี้กระแสเกาหลีมาแรง ถ้าเอา ดงบังชินกิ SNSD หรือ วันเดอร์เกิร์ลเป็นพรีเซ็นเตอร์ คงไม่มีใครค้าน อิอิ
เมื่อวันที่
11/10/2009 08:53:24 ขอโทษทีผมอายุมากตามภาษาวิบัติไม่ค่อยทัน
นาโต มันคืออะไรที่นาผืนโตๆ - -
(ปล.อย่าแย้งว่าเขียนผิดเลย แป้นพิมพ์ห่างกันมาก)
เขียนผิดเยอะน่ะครับ ทั้ง เกษตร และ ลิขสิทธิ์
ส่วนรถถังที่จะมาแทนคุณปู่ M-41 มองๆไปคงไม่พ้นของมือ2ในใจคิดว่าน่าจะจากเยอรมัน(กรณีที่เค้าขายให้)เนื่องจากค่าซ่อมบำรุงเราคงพอไหว(มั้ง)
ส่วนเรื่องอื่นถามเงินก่อนดีกว่า
เมื่อวันที่
11/10/2009 14:09:01 แต่ถ้าให้เลือก อยากได้ Challenger2
สอบถามผู้รู้เพิ่มเติมครับ รถถังตระกูลอิสราเอล เหมาะสมกับภูมิประเทศของไทยหรือไม่ครับ หรือว่ามีขนาด / น้ำหนักมากเกินไป ขอบคุณครับ
การรบด้วยรถถังล้าสมัยไปแล้ว ยิ่งการจะมีพล.ม.3 ด้วยเป็นความคิดที่เชยระเบิดเลย ปัจจุบันการรบด้วยยานเกราะตามหลักนิยมแล้วมีความสำคัญน้อยมาก เนื่องมาจากการเคลื่อนกำลังที่ช้าและตกเป็นเป้าสังหารของยุทธวิธีแบบใหม่ได้ไม่ยากลองสอบถามผู้รู้จากกรณีเชเชนได้เลย ปัจจุบันที่ ทบ.จัดหา BTR 3 E เข้าประจำการเข้าข่ายเป็นหลักนิยมที่สุดแต่ยังไม่ใช่ทั้งหมด เมืองไทยเราควรจะเป็นยานเกราะล้อยางมากกว่ามีจำนวนที่ไม่มากแต่มีความคล่องตัวและอำนาจในการทำลายล้างในสนามสูงมีการควบคุมและสั่งการผ่านระบบ LINK น่าจะเยี่ยมมากเลยแทนการสั่งการทางวิทยุ และทบ.ควรจะจัดหา ฮ.โจมตีแบบเต็มอัตราศึกควบคู่ไปด้วยในทัศนคติของผม น่าจะเป็นจากค่ายรัสเซีย KA 50 หากเรามีปัญหาทางด้านชายแดนสามารถใช้ยานเกราะล้อยางเข้าตรึงกำลังแล้วใช้กันชิพเข้ากวาดล้างได้ทันทีแล้วถอนตัวอย่างรวดเร็ว ลดการสูญเสียกำลังเหล่าราบ
ไหน ๆ รัฐวิสาหกิจนี้ก็สร้างขึ้นมาแล้ว บุคคลากรก็เริ่มสร้างกันแล้ว
รัฐบาลควรสนับสนุนให้ผลิตภายในประเทศได้แล้วครับ (ตอนนี้ที่เราผลิตได้จริงๆจังๆ คือ ปืนใหญ่ 105 มม. , จรวดหลายลำกล้อง และ เรือตรวจการณ์ไกลฝั่ง)
ตอนนั้น รุ่น Type 99 คงเก่าไปแล้วมั้งครับ ว่าจะจัดหาึึคงเป็นรุ่นที่ใหม่กว่า
รถถังผมว่ายังไงก็มีความสำคัญอยู่ดีในสงคราม เป็นเครื่องมือในการรักษาพื้นที่อย่างดี และ ข่มขวัญศัตรู
เมื่อวันที่
12/10/2009 07:26:37 (ddd2521)
คุณใช้อะไรคิดครับถ้ามันล้าสมัยจริงเขาคงไม่คิดจะซื้อให้มันเปลืองเงินหรอกคับ
ตอบครับ พี่ยิวแกไม่ขายให้ใครครับ ทุกอย่างของเมอคาว่าเป็นความลับสุดยอด
ตอบคุณddd 2521 ด้วยคำถามก่อนเลย แล้วทำไมชาติต่างๆจึงต้องทุ่มงบมหาศาลเพื่อพํฒนารถถังล่ะ หรือเพราะเค้าฉลาดน้อยกว่าคุณหรือคุณฉลาดเกินไป
กรุณาตอบด้วยน่ะครับ
เมื่อวันที่
12/10/2009 15:05:49 ยานเกราะล้อยางจะมีปัญหาเรื่องเกราะที่บางเกินไปในการยุทธจริง เพราะตัวรถไม่ได้ถูกออกแบบให้ติดเกราะหนาๆ เนื่องจากต้องการความคล่องแคล่วและว่องไว ดังนั้นเมื่อเจอปืนหนักๆเข้า(เอาแค่30มิล)ก้ยุ่ยได้ง่ายๆ
ท่าคุณคิดจะเอาไปติดเกราะ ระบบช่างล่างก็รับภาระไม่ไหว แถมวิ่งเจอโคลนจมเอาง่ายๆ
ส่วนรถถังภาระกิจคือติดอาวุธหนักเหมือนป้อมปืนเคลื่อนที่ มีปืนที่ทรงอาณุภาพ บวกเกราะที่แข็งแกร่ง แต่ต้องแลกมาด้วยกับการบำรุงรักษาพร้อมกับออพชั่นเสริมที่มาเต็มๆ
ส่วนเรื่องอาวุธโจมตีรถถังผมไม่เถียงมันต้องทรงอาณุภาพอยู่แล้ว แต่อยากให้กลับมาคิดอีกครั้งหนึง ท่าได้อ่านหนังสือมิลิทารี่ จะเห็นได้ว่าชาแลนเจอร์2ก็อึดพอควร
ส่วน ฮ.โจมตีถามดูว่าซื้อมาแล้วจะคุ้มไหมกับภาระกิจตามแนวชายแดนที่มีแต่ภูเขา ลำพัง SAMึึ7 ก้สอยอาปาเช่ร่วงได้แล้ว
ยุทธศาสตร์กับภาระกิจต้องคิดให้ลึก และผมเองก็คิดว่า เสธ.ทบเราก็เก่งพอ
เมื่อวันที่
12/10/2009 15:19:33 ผมจะใช้อะไรคิดหรือว่าจะฉลาดน้อยหรือฉลาดมากกว่าคงไม่สำคัญนะครับ แต่มันอยู่ที่มุมมองของแต่ละบุคคลในการคิดถ้าเราลองไปศึกษาความขัดแย้งที่ตัดสินด้วยกำลังในภูมิภาคต่างๆทั้งในอดีตและปัจจุบันจะทำให้ทราบว่ายุทธวิธีในการรบได้เปลี่ยนไปจากเดิมค่อนข้างมาก กล่าวแบบง่ายๆว่า ปัจจุบันการทำสงครามมีการเคลื่อนกำลังที่รวดเร็ว อำนาจยิงที่รุนแรง ถอนตัวออกอย่างรวดเร็ว รถถังหลักเคลื่อนที่ได้ช้าตกเป็นเป้าสังหารได้ง่าย ต้องพึ่งกำลังเหล่าราบขนาบไปด้วยทำให้สูญเสียกำลังมากไปอีกเคยได้ยินไหมว่ายิงอาร์พีจีใส่รถถัง เกราะรถถังแตกใส่ทหารราบตายไปด้วย ถ้าเป็นยานเกราะล้อยางเคลื่อนที่รวดเร็วตีโต้กลับรุนแรง สามารถลำเลียงพลไปด้วยในตัว การมีกันชิพก็เพื่อคุ้มกันและกวาดล้างฝ่ายตรงข้ามก่อนที่ทหารราบและยานเกราะจะเข้าสู่ที่หมาย รวมทั้งการเพิ่มปืนใหญ่อัตราจรเพื่อยิงปูพรมก่อนด้วย ทำไมทหารอเมริกาต้องเพิ่มกำลังทางอากาศในอัฟกันเพราะว่าเค้าสูญเสียยานเกราะจากกับระเบิด เท่าที่เคยเจอก็เอาลูกปืนใหญ่มาดัดแปลงเป็นระเบิดแสวงเครื่องอเมริกันกลัวกันขนลุกเลย M1 ก็เถอะหงายท้องป้อมกระจุยมาเยอะแล้ว ในเชชเนียรถถังรัสเซียเจอโศกนาฏกรรมหมู่มาก็เคยมี จนต้องใช้กันชิพเข้าช่วยหรือใช้เครื่องบินโจมตีเข้าสนับสนุน
สิ่งที่ผมอยากเห็น ก็คือการจักซื้อที่เหมือนทหารเรือ ของทุกเหล่าทัพแบบเติมต่อค่อยเป็นค่อยไปทำเองวิจัยเองให้เอกชนทำมั่ง หากวันข้างหน้าใครไม่ขายให้เรา เราก็ยังอยู่ได้ด้วยตัวเราเอง
เมื่อวันที่
13/10/2009 01:25:44 รถถังยังไงก็ไม่มีวันล้าสมัยหรอกครับ เพียงแต่ภูมิประเทศบ้านเรา ต้องวางยุทธศาสตร์ให้เหมาะกับภูมิประเทศ อย่างเช่นชายแดนบ้านเราที่เป็นพื้นที่ราบมีไม่มากอย่าง แนวรอยต่อด้านตะวันออก ถ้าไม่มีรถถังไปยันเราก็แย่ ส่วนด้านอาวุธต่อสู้ แน่นอน รถถังเหนือกว่ารถหุ้มเกราะเพราะรถหุ้มเกราะการใช้งานหลักก็ขนทหารราบ และสนับสนุนทหารราบในการเข้าที่หมาย
และที่บอกว่า ต้องการความรวดเร็ว ในการเข้าตี แล้วถอนตัว อย่าลืมสโลแกนทหารม้าครับ
รวดเร็ว รุนแรง เด็ดขาด
เมื่อวันที่
13/10/2009 02:19:45 การรบด้วยรถถังล้าสมัยไป
แล้ว ยิ่งการจะมีพล.ม.3 ด้วยเป็นความคิดที่เชยระเบิดเลย
ปัจจุบันการรบด้วยยานเกราะตามหลักนิยมแล้วมีความสำคัญน้อยมาก
เนื่องมาจากการเคลื่อนกำลังที่ช้าและตกเป็นเป้าสังหารของยุทธวิธีแบบใหม่ได้
ไม่ยากลองสอบถามผู้รู้จากกรณีเชเชนได้เลย ปัจจุบันที่ ทบ.จัดหา BTR 3 E
เข้าประจำการเข้าข่ายเป็นหลักนิยมที่สุดแต่ยังไม่ใช่ทั้งหมด
เมืองไทยเราควรจะเป็นยานเกราะล้อยางมากกว่ามีจำนวนที่ไม่มากแต่มีความคล่อง
ตัวและอำนาจในการทำลายล้างในสนามสูงมีการควบคุมและสั่งการผ่านระบบ LINK
น่าจะเยี่ยมมากเลยแทนการสั่งการทางวิทยุ และทบ.ควรจะจัดหา
ฮ.โจมตีแบบเต็มอัตราศึกควบคู่ไปด้วยในทัศนคติของผม
น่าจะเป็นจากค่ายรัสเซีย KA 50
หากเรามีปัญหาทางด้านชายแดนสามารถใช้ยานเกราะล้อยางเข้าตรึงกำลังแล้วใช้กัน
ชิพเข้ากวาดล้างได้ทันทีแล้วถอนตัวอย่างรวดเร็ว ลดการสูญเสียกำลังเหล่าราบ หรอ. สงสัย รัสเซีย อเมริกา สวีเดน จีน อิสราเอล เยอรมัน ฝรั่งเศส อังกฤษ.......... คงเป็นประเทศที่ล้าหลังมาก ชอบสะสมอาวุธประเภทนี้ เสธ ท.บ. ไม่ได้จับฉลากได้มานะ |
|
|
ประเทศเหล่านั้นที่คุณว่ามาเค้าสะสมอะไรกันแน่
สะสมทั้งสองอย่างครับ.....ชัดไหม...ทั้งสองอย่าง
จำเป็นทั้งคู่...และไม่สามารถใช้ทดแทนกันได้ครับ
ชัดไหม
นี่ตกลงจะพูดถึงรถถังที่อยากให้จัดหา หรือจะหาเรื่องทะเลาะกันหรือครับ
เมื่อวันที่
13/10/2009 05:54:47 มีเรื่องสมมุติว่าประเทศแดงอยากได้ 3 จังหวัดภาคใต้มาก เคลื่อนขบวนรถถังเข้ามาจนถึงประจวบ
ฝ่ายน้ำเงินตอบโต้ด้วย การยกพลขึ้นบกที่ปลายด้ามขวานเพื่อตัดกำลังการส่งบำรุงฝ่ายแดง
(สาเหตุหลักที่กองทัพเรือฝ่ายน้ำเงินต้องการเรือ LPD และ นย. ฝ่ายน้ำเงินต้องการ รถถัง เมื่อไรนย. ประเทศน้ำเงินมีรถถังสักที)
เรือ LPD ยังสามารถบรรทุกรถถังของ ทบ. น้ำเงินได้อีกด้วย
จากนั้นเราคงเห็นสมรภูมิ รถถังทางภาคใต้ของประเทศน้ำเงิน
อีกกรณีสมมุติ
ประเทศทางด้านตะวันออก จับคนของประเทศน้ำเงินและยึดสถานทูตไว้ โดยไม่ยอมปล่อยตัว และเจรจาใดๆ ทั้งสิ้น เพราะมีปัญหาเรื่องดินแดนทางบก และ น้ำมันทางทะเล โดยบีบให้ประเทศน้ำเงินยอมรับเรื่องดินแดน
ทางประเทศน้ำเงินไม่ยอมรับ และได้เกิดสงครามกัน ซึ่งกองทัพอากาศน้ำเงินโจมตี สนามบิน ค่ายทหาร ของประเทศทางด้่านตะวันออก จนพังพินาศ ในขณะกองทัพบก เคลื่อนย้ายรถถังเข้าสู่้่เมืิองหลวงประเทศด้านตะวันออก
ในด้านทะเล เรือ LPD พร้อมรถถังได้ยกพลขึ้นบกด้านทะเล มุ่งสู่เมืองหลวงของประเทศตะวันออก
เห็นไหมครับ รถถังมีความสำคัญมากในการทำสงครามไม่ว่าปัจจุบันหรืออนาคต
นั่นเป็นเรื่องสมมุติน่ะครับ ต่อไปเราอาจจะไ้ด้เห็นประเทศน้ำเงินมีนักการเมืองชาตินิยมแล้วสิ คิดแล้วหวั่นๆ ใจ ยังไงไม่รู้
หากมีจริง ผมขอเลือกก่อนเลย ดูสิจะชาตินิยมจริงไหม 555+
เมื่อวันที่
13/10/2009 06:09:22 ..ผมเสนอ เมอร์คาว่า ลีโอปาร์ด 2 แต่ถ้าจะให้ดีก้ type 99 ของจีนครับ แม้จะเก่า แต่รูปทรงมันก็น้อง ๆ abram นะ
ตัวอย่างของท่านภัทร เห็นชัดครับ ยังไงท่าเพื่อนบ้านเรามีรถถังเราคงเอาล้อยางไปแลกด้วยไม่ได้หรอก มันคือ "ยุทธวิธี" และเกราะรถถังก็พัฒนาขึ้นมากด้วย
| คุณ KOT ช่วยหาข้อมูลมาให้แน่นก่อนนะแล้วค่อยมากระแหนะกระแหนผม |
|
|
ตอบทานโทวผมไม่ได้ทะเลาะน่ะ ผมคุยอยู่ในประเด็น เรื่อง"การหารถถังทดแทน" ตามกระทู้เลยครับแต่มีบางท่านเบี่ยงเข้าประเด็นล้อยางน่ะ
เมื่อวันที่
13/10/2009 14:31:04 ด้วยตัวผมเองก็ไม่ได้เก่งอะไร แต่คิดว่า รถถังหลัก ไงก็ต้องมี เพราะมันไว้ข่มขวัญสั่นประสาทชาวบ้านได้ ยิ่งถ้ามีรุ่นใหม่ ก็จะยิ่งดีเพราะจะเป็นในเรื่องทางจิตวิทยา แต่ถึงไงก็ต้องอยู่บนความพอเพียงและความสามารถของภาครัฐ ละเหล่าทัพ ว่าเราจะเอาอะไร จำนวนเท่าไร ความสามารถแบบไหน ละเราเอาอะไรไปแลกกับเค้าได้บ้าง เพื่อที่เราจะได้ของที่ดีกลับเข้ามาในประเทศ
ส่วนยานเกราะล้อยาง ก็ถูกที่บางท่านว่า เหมาะกับบ้านเรา เคลื่อนที่เร็ว ยิงแล้วหนี แต่คิดดู ถ้าไม่ได้อะไร ถ้าเค้าเอา PT-99 (ถูกไหมหว่า ที่ประเทศด้านล่างเราเค้าซื้อมาใหม่) ซัก 100 คันมาบุกเรา แล้วเราเอาแค่ BTR-3E ไปรับมือกะเค้า มันเหมือนเอา ปูนไปยิงหิน ใช่มันเข้า แต่เรานะยับ มันจะคุ้มกันเหรอ ถ้าเรามีรถถัง ชาแลนเจอร์2 (อังกฤษ เค้าไม่ผลิตแล้วนิ เห็นว่านะ) หรือ ลีโอพาร์ท2 เอ4 (หายาก สิงค์โปร์ ยังได้มาแค่บางส่วนเลย) มันก็พอสมน้ำสมเนื้อสูสีกัน
อีกอย่าง สิงค์โปร์ เค้าจะซื้อมาทำไมรถถัง อาวุธสมัยใหม่ทั้งหลายเนี่ย เค้าก็ต้องเอามาแข่งกันนะแหละ ระหว่าง PT-99 กะ ลีโอพาร์ด2 นะ
สุดท้ายก็นานาจิตัตัง มันแล้วแต่ความคิดคนเรา ว่าอยู่ในสถานการณ์แบบใด ท่านที่คิดว่า รถเกราะล้อยางมันดี ก็ถูก ท่านที่คิดว่า มีรถถังดีกว่ามันก็ถูก แต่เรามานั่งคุยกันดีกว่าไหมว่าอะไรใช้ทำอะไร ทะเลาะกันไป เดี๋ยวก็แบ่งสีเสื้อกันละจะยุ่งเปล่าๆ คนไทยเหมือนกันอย่างทะเลาะกันเองละนะคับ
xavious ให้เหตุและผลได้ดีจัง เลิกทะเลาะกันมาสมานฉันท์ดีกว่าตอนกลางกระทู้บู้กันดุเดือดเลือดพล่านแต่ท้ายกระทู้สามัคคี