ด้วยความเคารพครับ ผมว่า u3616234 คิดก่อนจนไกลไปหน่อยครับ

ถ้าเครื่องมันยังไม่มีอยู่จริง ก็ยังไม่ควรที่จะคาดสิ่งที่อาจจะไม่เกิดขึ้นจริงครับ

เรื่องความพร้อมรบ หรือเรื่องราคานั้น ยังไม่มีใครระบุได้ครับ เพราะมันยังไม่เข้าประจำการจริง และตอนนี้ยังไม่มีใครประเมินราคา F-35 ได้แม้แต่เจ้าของโครงการเอง ดังนั้น ก็ไม่จำเป็นจะต้องฟันธงไปก่อนว่าเราจะต้องไม่มีปัญญาซื้อครับ

และถึงเราใช่หรือไม่ใช่ลูกรัก ก็ต้องอย่าลืมว่าตอนนี้คือยุคทุนนิยม มันมีแต่คนที่จะแข่งกันขายครับ แถมอาวุธไม่แถมอาวุธ มันอยู่ที่เราเจรจาครับ แบบกรณี บ.ข.20 ก็น่าจะเป็นตัวอย่างที่ชัดเจนแล้วครับ

ท้ายที่สุด ผมยังไม่แน่ใจว่า ระหว่างที่เรารอ F-35 เราจะต้องเสียอะไรไปบ้าง หรือว่ามันจะคุ้มหรือไม่คุ้ม อะไรตรงไหนครับ เพราะผมยังไม่เห็นว่าเราจะต้องเสียอะไรไปเลย หรือว่าจะต้องมาคิดเรื่องคุ้มหรือไม่คุ้มอะไรเลยครับ เนื่องจากเราก็ไม่ได้เข้าร่วมโครงการกับเขา ไม่ต้องมาคำนวณว่าเงินที่ลงไปมันจะคุ้มหรือไม่ ก็รอซื้อย่างเดียวครับ และ F-16 ฝูงสุดท้ายจะปลดประจำการปี 2582 ทีเดียว ถึงไม่อยากรอ มันก็ต้องรอครับ

เผลอ ๆ โครงการหน้า (Tigres Replacement) จะเป็น F-35 มาแข่งกัน Gripen NG ด้วยซ้ำครับ

สูตรของ ท่านRed@Baron นี่ถูกใจจังครับ และเห็นด้วยกับความเห็นอย่างมาก ผมว่าหากกองทัพอากาศสามารถจัดหาเครื่องบินได้ตามสูตรนี้ จะจัดว่าเราไม่เป็นรองใครเลยครับ

ส่วนกรณีที่กองทัพอากาศวางวิสัยทัศน์ว่าในอนาคตจะจัดหา F-35 นั้นมันเป็นหลักการบริหารการจัดการอย่างหนึ่งนะครับ เหมือนการทำธุรกิจที่ต้องวางเป้าหมายในอนาคตว่าเราต้องได้กำไรเท่าไหร่ ส่วนกองทัพอากาศก็วางเป้าหมายในอนาคตว่าต้องจัดหา F-35 แล้วมาจัดการทำหน้าที่ของแต่ละส่วนเพื่อให้เป้าหมายนั้นสำเร็จตามที่ตั้งเป้าไว้ ซึ่งผลสำเร็จนั้นความเป็นจริงอาจจะได้ตามเป้าหรือไม่ได้ตามเป้าก็ได้เพราะทุกอย่างมันย่อมมีอุปสรรคมาลดทอนอยู่แล้ว แต่ก็ต้องนำมาแก้ไขจัดการใหม่เพื่อให้เป้าหมายนั้นสำเร็จหรือใกล้เคียงที่สุด จึงไม่ผิดที่กองทัพอากาศจะวางวิสัยทัศน์ไว้ว่าต้องมีการจัดหา F-35 ในอนาคตซึ่งจะทำให้กองทัพต้องทำแผนการจัดการเรื่องงบประมาณและวิเคราะห์สถานการในการที่จะจัดหาได้แต่เนิ่นๆครับ

F-35 มีอยู่จริงครับคุณ u3615234 แต่ต้องใช้เวลาและเงินมากหน่อยครับ


สำหรับเรื่องเครื่องที่จะมาแทน F-5T นั้นผมแบ่งเป็น 2 กรณีครับ

1. ถ้ามีเงิน
     ผมคิดว่าเราควรจัดหา Jas-39 จะดีกว่า F-16 มือ 2 ครับ เพราะเทคโนโลยีของ F-16 เริ่มจะหยุดพัฒนาแล้วครับ อีกทั้งข้อจำกัดด้านโครงสร้างและแหล่งสนับสนุนเงินทุนรายใหญ่อย่าง USA ซึ่งคงจะต้องดึงเอางบประมาณทั้งหมดที่มีมาทุ้มพัฒนา F-35 ต่อไปครับ
     ส่วน F-16 ทั้ง 3 ฝูงของเรานั้นผมเห็นด้วยที่จะทดแทนด้วย F-35 ครับ เพราะจะสร้างความได้เปรียบให้กับเรา โดยเฉพาะกับเพื่อบ้านที่มีเครื่องบินขับไล่ขนาดใหญ่อย่าง Su-30

สูตร JAS-39 X2 + F-35 X3

2. ถ้าไม่มีเงิน
     ในกรณีนี้ผมยังมองว่าเกินขึ้นได้ยากครับ แต่ก็อาจจะเป็นไปได้ โดยผมเห็นด้วยเรื่อง F-16 มือ 2 จากสิงค์โปร แต่อาจจะต้องจัดหามาก่อน F-5 T จะปลดประจำการ เพื่อให้ตัวเครื่องบิน F-16 C/D ยังคงคุณค่าทางยุทธศาสตร์อยู่มากที่สุด  นั้นอาจจะหมายถึงภายในระยะเวลา 5 ปีนี้ครับ ส่วน F-5 T นั้นก็ย้ายไปทำภาระกิจโจมตีแทน เพื่อชะลอการจัดหาเครื่องบินโจมตีที่ยังขาดอยู่ 1 ฝูงไปก่อนครับ หลักจากนั้นเมื่อ F-16 A/B ADF เริ่มจะครบอายุก็ทดแทนด้วย F-35 ครับ แต่แบบนี้ ท.อ. จะต้องแบกรับภาระ ดูแลเครื่องบินขับไล่ทั้ง 3 แบบพร้อม ๆ กันเลยนะครับ ซึ่งอาจจะส่งผลต่องบประมาณประจำปีของ ท.อ. ได้ครับ

สูตร JAS-39 X1 + F-16 C/D X1 + F-35 X3       

ทอ ก็ แปลก คนเน๊อะ 

ออสเตรเลียจัดหา F/A-18F จำนวน 24ลำเพื่อเข้าประจำการแทน F-111 ซึ่งจัดหามาตั้งแต่ต้นปี 1970s ครับ ถึงแม้ว่าจะมีบางฝ่ายในออสเตรเลียต้องกาที่จะทำการปรับปรุง F-111 ให้ทันสมัยเพื่อประจำการต่อไปแต่ดูเหมือนทางออสเตรเลียจะเลือกปลดในปี 2010 และจัดหา บ.F/A-18F ใหม่แทนเพื่ออุดช่องว่างระหว่างรอ F-35 ครับ

สำหรับ F/A-18A/B ของออสเตรเลียนั้น ส่วนตัวก็ยังมีความเห็นว่า บ.ดังกล่าวเข้าประจำการในช่วงกลางปี 1980s และมีกำหนดจะปลดภายในปี 2015 หลังการจัดหา F-35 ซึ่งหมายความว่าอายุโครงสร้างเครื่อง F/A-18A/B ของออสเตรเลียนั้นจะเกือบ 30ปีครับ ถึงแม้ว่าออสเตรเลียจะปรับปรุง บ.F/A-18A/B ให้ทันสมัยขึ้นก็ตามเช่นติด ASRAAM กับอาวุธโจมตีความแม่นยำสูง แต่อายุโครงสร้างเครื่องอาจจะไม่คุ้มต่อการจัดหาและปรับปรุงสำหรับกองทัพอากาศไทยครับ ถึงแม้ว่าน่าจะมีอะไหล่อยู่มากก็ตาม

นั่นซิครับ...คล้องจองกันโดยบังเอิญเลยนะครับ...ผมคิดแค่ว่า..เป็นที่ตั้งของฝูงบินที่เครื่องบินติดแอมราม ตามหลักความเป็นจริง (เมื่อวันที่เรามีทุกอย่างครบ...จะเมื่อไหร่ก็ช่างมันเถิด)

โครงการ F-35 เป็นฝันของ ทอ.ผ่านมา ๕ ปีแล้ว (แต่เป็นโครงการระยะ ๑๕ ปีนะครับ) จะสังเกตุว่าตราสัญลักษณ์ ๙๐ ปี ทอ. เป็นรูป F-35 และครั้งหนึ่ง ทอ.ออสเตรเลีย ซึ่งได้ของบประมาณจัดหา F-35 จำนวน ๑๐๐ เครื่อง และ F/A-18 E จำนวนหนึ่งเข้าประจำการแทน F/A-18 A ที่จะปลดประจำการในอนาคต ...ทอ.ออสเตรเลีย เคยส่งนายทหารชั้นผู้ใหญ่มาเจรจาเชิญ ทอ.ไทย เข้าร่วมโครงการในโควต้า ทอ.ออสเตรเลีย มาแล้ว (เคยลงข่าวหน้าเวป www.rtaf.mi.th ) สำหรับในปีนี้ ทอ.ไทย จะทำการฝึกร่วมกับ ทอ.ออสเตรเลีย อ่านรายละเอียดที่ www.wingsofsiam.pantown.com ไม่แน่นะครับ.....ให้จับตามอง F/A-18A ของออสเตรเลีย...ไม่แน่เหมือนกัน....จนๆ อย่างเรา..อะไรๆ ก็เปลี่ยนแปลงได้...ปีเดียวมีนายก ๓ คน ยังเป็นมาแล้วเลย....ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ตาคลี  สุราษฎร์  โคราช และอุบล เท่ เลยนะครับท่านท้าวทองไหล

คล้องจองเชียว ว่าแต่ F-35 นี่ ถ้ามีก็คงรออีกนานนนมากเลยนะครับผมว่า

จากภาวะเศรษฐกิจที่ต้องตัดลดงบประมาณ...

เชื่อว่าในระยะใกล้...โอกาสที่จะมีเครื่องบินใหม่จำนวนมากคงยาก...คาดว่าจะมีการจัดหาคราวละ ๖ เครื่องสำหรับ กิปเปน ...จนอยู่ในจำนวน ๑๒ - ๑๘ เครื่อง โดยอยู่ในระยะ ๑๐ ปี ....ผมคิดเองครับว่า...โอกาสจะมีกิปเปน ๒ ฝูงมันยาก...เพราะเราไม่มีเงินพอจะเปิดอีกฝูง...แม้ว่าจากจำนวน ๑๒ - ๑๘ เครื่องใน ๑๐ ปี หลายคนอาจจะมองว่าก็แบ่งครึ่งซิก็ตาม...แต่จะมีปัญหาเรื่องคลังและระบบส่งกำลังที่ต้องมีสองฐาน..ในเร็วๆนี้...ยกเว้นเศรษฐกิจดี..อย่างกรณีคลังและศูนย์ซ่อม F-16 ที่มีสองแห่งนั้น...เราทำมาในช่วงที่เศรษฐกิจเราดี......

อย่าลืมว่าแผนเดิม เราต้องการฝูงบินขับไล่ไม่เกิน ๕ ฝูง ซึ่งนโยบายวิสัยทัศน์ใหม่ของ ทอ.ขณะนี้ จะไม่เน้นจำนวน เน้นคุณภาพเป็นหลักครับ......

ล่าสุดกำลังจะมีการยุบรวม L-39 ไปไว้ที่ 401 ที่เดียว เพื่อฝึกนักบินพร้อมรบป้อนฝูงบินทั้งหมดซึ่งไม่พอเพียงในแต่ละปี ( ๕ ขับไล่ ๑ โจมตี ๒ ขับไล่ฝึก และ ๑ ครูการบิน) โดยเชียงใหม่ จะไม่มีการบรรจุอากาศยาน รอเป็นสนามบินหน้าแบบหาดใหญ่

ด้วยภาวะเศรษฐกิจแบบนี้..และการลดงบประมาณ...จะเห็นว่าทางออกไปตกที่ ไวเปอร์ตราสิงห์ ทันที...อย่างที่เราเคยประเมินกันครับ.....

เชื่อว่า...เครื่องบินใหม่ราคาแพง...หมดจาก กิปเปน ๗๐๑ แล้ว...คงจะเงียบพักใหญ่ครับ...ความเดิมนั้นเราจะรอ  F-35 ในโอกาสที่เหมาะสม....

คิดเล่นๆ น่าจะเป็น 102 ไปแทน แล้ว 102 รอรับ ไวเปอร์ตราสิงห์ และเมื่อ MLU 403 ก็จะทำให้เรามีเครื่องบินที่ติดแอมรามได้ถึง ๔ กองบิน พร้อมรบ คือ ตาคลี  สุราษฎร์  โคราช และอุบล ครับ 

ปล.F-5 Mod คงอีกนานกว่าจะปลด...พอมีเวลาคิดและไม่เป็นแบบนี้ครับ...อะไรๆ อาจจะดีขึ้นก็ได้ครับ

สำหรับการจัดหา บ.ขับไล่ใหม่เพื่อแทน F-16 หลังจากที่ F-5T ฝูง 211 ปลดประจำการและน่าจะมีการย้ายฝูงบิน F-16 มาลงที่กองบิน 21 แทนนั้น

โดยทั่วไปกองบิน1 มักจะเป็นกองบินที่ได้รับฝูงบินที่ทัสมัยที่สุดในกองทัพอากาศมาตลอดครับ แต่จากข้อมูลของคุณท้าวทองไหลนั้น ถ้ามีการโอน F-16A/B จากฝูง 403 ไปฝูง 211 ก็เป็นไปได้ที่กองทัพอากาศจะจัดหา บ.ขับไล่ยุคที่5 คือ F-35 มาลงที่กองบิน4ครับ

แต่ส่วนตัวคิดว่าตัวเลือกที่2คือโอน F-16 ADF ฝูง102 ไปฝูง211 ก็อาจจะเป็นไปได้ครับ เพราะถ้าดูจากอายุการใช้งานที่เหลือ

สำหรับ Gripen นั้นส่วนตัวแปลกใจอยู่บ้างที่จะจัดหาเพียง1ฝูงเท่านั้นครับ เดิมที่เข้าใจว่าในอนาคตหลังการปลด F-5 ทั้งหมดกองทัพอากาศน่าจะจัดหา บ.ขับไล่ยุคที่4.5 เช่น Gripen ประมาณ 2ฝูง ส่วนจำนวนเครื่องต่อฝูงสูงสุดน่าจะประมาณ 16-18ลำนั้นก็ขึ้นอยู่กับว่ากองทัพอากาศจะจัดหาเครื่องชุดที่3หรือไม่ครับ

กรณีฝูงบิน 211 นั้น....นักบินที่ทำการบินกับ F-5 E mod พร้อมที่จะก้าวไปบินกับ F-16 ได้ครับ....

แผนการ ๑๕ ปีของ ทอ.เค้าเคยชี้แจงไปแล้วครับ..(ผ่านมา ๕ ปีแล้ว).ว่า...อนาคตที่จะมาแทน F-16 ในอนาคต คือ F-35 แน่นอน.....ส่วนอนาคตของ F-5 ก็อยู่ที่ GRIPEN 39 C/D และ F-16 ครับ......

เชื่อว่า....โครงการจัดหาเครื่องบินขับไล่แบบ กิปเปน (มาตรฐาน ทอ.ไทย ให้กำหนดเรียกชื่อว่า กิปเปน ๓๙ ครับ....ทอ.ไทยจะไม่เรียน JAS เพราะคำนั้นมันมาจากคำย่อของภารกิจ) คาดว่า...จะมีเพียง ๑ ฝูง ๑๘ เครื่อง เท่านั้น (ค่อยๆ จัดหาจนครบ) ....นั่นหมายถึงเค้าจะไม่ทุ่มงบไปที่ กิเปน แล้ว....จะเตรียมงบไว้จัดหา F-35 ในอนาคต ๑๐ ปีข้างหน้า .......

....ส่วนกรณี F-5 อุบล นั้น เหมือนคำตอบที่มีท่านที่ตอบไปแล้ว...คือ รอรับช่วง F-16 A/B ต่อ ซึ่งอยู่ระหว่างฝูง 403 (ค่อนข้างชัดเจน เพราะประวัติฝูงบิน ๒๑๑ ที่ผ่านมา จะรับเครื่องต่อจาก ฝูงบิน ๔๐๓ ครับ) แต่นั้นหมายถึงว่า ฝูงบิน ๔๐๓ ก็จะต้องได้รับเครื่องบินที่ก้าวไปอีกระดับหนึ่ง....เลยเชื่อว่าเมื่อปรับปรุง MLU แล้ว...คงจะไม่มีเครื่องมาแทนที่ดีกว่านี้ (ความจริง F-16 ฝูง ๔๐๓ เป็นเครื่องในชั้น C/D ก่อนกลายพันธุ์) อีกฝูงก็คือ F-16 ADF จากฝูงบิน ๑๐๒ ครับ....ส่วนจะรอรับเครื่องบินจากฝูงบิน ๑๐๓ นั้น ค่อนข้างยากนิด เนื่องจากปัจจุบัน ฝูงบิน ๑๐๓ ถือเป็นฝูงบินเดียวที่มีเครื่องบินเยอะที่สุด (กว่า ๒๐ เครื่อง) ยกเว้นว่า...ฝูงนี้จะลดจำนวนเครื่องแบ่งไปตั้งฝูงใหม่อีกฝูง

ผมว่าเอฟ  ๓๕ จะมาเมื่อไหร่คงไม่ใช่ปัญหาครับเพราะ นอกจากเรา กับสิงค์โปร์แล้ว ประเทศแถบนี้ก้ยังไม่มีแผนที่จะนำเครื่องในยุคห้ามาใช้งานยกเว้นรัสเซียจะทำเครื่องยุคห้า ออกมาขายแทนซูสามสิบ ซึ่งน่าจะยังอีกนานครับ

ปัญหาของเราน่าจะอยู่ที่การรับมือกับเครื่องบินรบขนาดใหญ่อย่าง เอฟ สิบห้า  หรือ ซู สามสิบ รอบบ้านเราครับ ลำพังเอฟ สิบหก กับ แจส นี่ผมว่ามันยังน้อยไปหน่อยครับ เครื่องที่จะมาลงแทนเอฟ ห้า ถ้าเป็นไปได้ผมขอตัวใหญ่ๆหน่อยครับ ถ้าไม่เอา ซู สามสิบ ก็ขอ เอฟ สิบแปด  ครับ เพื่อนบ้านจะได้เกรงใจหน่อย