หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


รถถังตัวนี้น่าสนใจมั้ยครับ

โดยคุณ : porgripen เมื่อวันที่ : 28/04/2009 15:27:19

รถถังของโรมาเนีย TR-85M1




ความคิดเห็นที่ 1


อีกรูป


โดยคุณ porgripen เมื่อวันที่ 18/04/2009 15:16:31


ความคิดเห็นที่ 2


เสปค

The TR-85M1 main battle tank, also known as Bizonul, is the latest upgrade of the TR-85 with many improvements. In turn the TR-85 is similar to Soviet T-55, but has some minor changes. Romanian Army operates over 300 of upgraded TR-85M1 main battle tanks.

   The TR-85M1 features improved armor protection comparing with its predecessor. It has a bigger turret with additional passive armor over frontal arc. The tank is equipped with laser warning receivers, NBC protection system and automatic fire suppression system.

   The TR-85M1 has the same armament as its predecessor. It is armed with a 100-mm rifled gun. This gun is loaded manually. Ammunition is stored in the turret bustle, fitted with blow-out panels. Despite that this gun fires newly-designed APFSDS round, it is inferior to modern 120-mm and 125-mm tank guns. Latest MBTs are a hard nut for the TR-85M1 to defeat.

   Secondary armament consists of coaxial 7.62-mm machine gun and 12.7-mm machine gun, mounted on the turret roof.

   The TR-85M1 is fitted with new fire control system.

   Vehicle has a crew of four, including commander, gunner, loader and driver.


โดยคุณ porgripen เมื่อวันที่ 18/04/2009 15:18:32


ความคิดเห็นที่ 3


TR-85M1 เป็นการ Upgrade ถ.หลัก T-55 ของโรมาเนียให้มีความทันสมัยขึ้นครับ ซึ่ง T-55 นั้นก็มีความใกล้เคียงกับ Type 69-II ของจีนที่กองทัพบกมีประจำการครับ(แต่ TR-85M1 นั้นมีการติดตั้งเกราะแบบใหม่และอุปกรณ์ที่ทันสมัย)

ในการจัดหา ถ.หลักแบบใหม่ของกองทัพบกนั้น คิดว่าควรยังมองไปยัง ถ.ที่มีความทันสมัยกว่า M60 หรือใกล้เคียงกับ Stingray หรือดีกว่า มากกว่า ถ.รุ่นเก่าอย่าง T-55 ถึงแม้ว่าจะ Upgrade แล้วครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 18/04/2009 22:05:55


ความคิดเห็นที่ 4


อย่างที่ท่าน AAG ว่าครับ TR-85 พัฒนามาจาก T-55 คับจึงค่อนข้างเก่าไม่น่าสนใจ...รวมถึง TR-85 นั้นเท่าที่จำได้ใช้ ปืนหลัก 100 มม ครับซึ่งต่ำกว่าสเปกของ "คุณลักษณะของรถถังที่พึงประสงค์สำหรับหน่วยทหารม้า " ซึ่งกำหนดว่า ปืนหลักต้อง 105 มม เป็นอย่างต่ำครับ...( ใจจริงผมว่าเขาน่าจำกำหนด 120 มม เป็นอย่างต่ำมากกว่านะเนี่ย)...

ป.ล. ผมว่ารถถังที่พัฒนามาจาก T-55 นั้น T-55 AGM น่าจะสเปกดีสุด ยังไม่น่าสนใจเลยครับ....

ป.ล.2 สงสั้ย...สงสัย...ทำไมหนอ ทางweb ของศูนย์กลางทหารม้า ถึงบอกว่าเรามี  Type 69/79 ตั้ง 300 ก็ไม่รุ เหอะๆ

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 18/04/2009 23:33:36


ความคิดเห็นที่ 5


แล้วเราสามารถเอา T69A2 ของเราไปอัฟเกรดให้เป็นเหมือนของโรมานเนีย ได้เปล่าครับผมว่ามันน่าจะเพิ่มขีดความสามารถได้มากโขอยู่นะครับ แต่ที่จริงผมอยากให้อัฟเกรด เจ้าM60A1A3 ก่อนมากกว่าให้อิสราเอลอัฟเกรดให้ก็ได้ มันน่าจะเพิ่มขีดความสามารถให้รถถังหลักเราน่าเกรงขามมากขึนนะครับ

โดยคุณ champ thai army เมื่อวันที่ 21/04/2009 00:06:28


ความคิดเห็นที่ 6


รถถังเอ็ม-60 ของเราทั้งสองอะแด็ป ไม่สามารถนำไปปรับปรุงได้โดยพลการครับ............................... เนื่องจาก เอ็ม-60 ที่รับมา 4 กองพัน เป็นอาวุธที่ได้รับการช่วยเหลือจากอเมริกา .......................... รถถังทั้งหมดเป็รรถถังทันสมัย คุณภาพดี ราคาถูก(มาก(ก้าก))............................ซึ่งทางมะกันเอง ขอสงวนสิทธิ์ ในการขายต่อ หรือ แม้แต่การปรับปรุง ต้องได้รับความเห็นชอบจากกระทรวงกลาโหมสหรัฐเสียก่อน..................(จะเห็นว่าระบบมีหลายประเทศเข้ามาเกี่ยวข้อง เช่น อเมริกา มะกัน และสหรัฐ)
โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 21/04/2009 02:37:07


ความคิดเห็นที่ 7


หรือครับ พี่กบ แต่ผมว่าสหรัฐไม่น่าจะหวงนะครับ เพราะว่าเราอัพเกรดกับ อิสราเอล มหามิตรกับสหรัฐอยู่แล้วไม่น่าจะมีปัญหานะครับแล้วอีกอย่างถ้าเราอ้างเรื่องที่มาเลย์เซียจัดหา pt91 มาใช้ทำให้เราต้องอัฟเกรดรถถังที่มีอยุ่ให้ทันสมัยขึ้น มันก็ไม่น่ามีปัญหานะครับ เอ็ม60ก็ใช่ว่าจะทันสมัยแล้วเริ่มเก่าและเราไม่ได้ไปดัดแปลงอะไรแค่อัฟเกรดให้ทันสมัยขึ้นแค่นั้น ถ้าจำไม่ผิด เจ้าเอ 3นี่เราซื้อมาไม่ใช่หรอครับตัวนี้ก็มีปัญหาด้วยหรอครับของซื้อแท้ๆ เป็นของเราก็น่าจะตามใจเราสิครับเราซื้อมาแล้วยังจะมาบังคับกันอีก เหอะๆๆ เหมือน F16 เลย กลุ้มใจแล้วบอกว่าเป็นมหามิตรกัน มะกันเอ๋ย

โดยคุณ champ thai army เมื่อวันที่ 21/04/2009 04:17:33


ความคิดเห็นที่ 8


ไอ้กัน เนี่ย.............. มันจะออกอาการ แคร์เรื่องดุลยภาพทางทหารในแต่ละภูมิภาคมากๆ ...................... คือ ไอเดียมัน คงไม่อยากให้เกิดการเหลื่อมล้ำมากเกินไป ยิ่งโดยเฉพาะลูกกระจ๊อกของมันเอง มันจะไม่ยอมให้แข็งแกร่งได้ดีเกินหน้า คือ ในบางที ถ้ามวยรองบ่อนมากๆ มันอาจยกทรัพย์สินมือสองให้เป็นของกำนัล ..............เรียกว่า เอาไว้ อัพแรง อัดกะจิ๊กโก๋ได้อีกเฮือก  แต่ทั้งนี้ มันจะไม่ค่อยเต็มใจมากนัก ถ้ามวยรองบ่อนในสังกัดกลับมาเป็นฝ่ายได้เปรียบ ขาดแบบหน้ามือเป็นหลัง(ทีน) อันนี้รับรองว่าเป็นได้ยาก.................................

 

ข้อนี้สังเกตจากการขายอาวุธหลายๆแบบให้กับเหล่าลิ่วล้อ  ยกตัวอย่างกรณีของไทย ก็เช่น เอฟ-20 , เอฟ-16/79 (สุดท้ายต้านแรงกระทุ้งไม่ไหว ต้องยอมปล่อย บล็อค 15) , ไซด์ไวน์เดอร์ พี  และ รถถังเอ็ม-60 เป็นต้น................... ทั้งหมดนี้ คือเครื่องมือที่เสริมศักยภาพในการตั้งรับ แต่มิได้สร้างเสริมความได้เปรียบ.......................

 

เพื่อนๆหลายคนในบอร์ด ตัดพ้อต่อท่าทีนี้ของมหามิตร................ แต่อย่างว่าอ่ะครับ........................ มันเป็นแนวยุทธศาสตร์ของเค้าซึ่งถ้าเป็นเราๆก็ทำ...........................    เค้าเป็นพี่เบิ้ม  ฉน้น เมื่อถึงตาอับเข้าตาจน ข้าศึกกำลังจะเผาบ้าน  เราก็ต้องคิดถึงเค้า  ..............

 เกิดวันใดวันนึง เราปีกกล้าขาแข็ง มีอาวุธเยอะแยะ คุณภาพดีๆ (ซึ่งเผอิญเล็ดลอดมาจากของพี่เบิ้ม)  วันนั้นเราก็กร่าง ทำอะไรอำเพอใจ ไม่ฟังลูกพี่ แล้วหยั่งงี้ พี่เบิ้มยอมได้ไง จิงป่าว  นึกถึงถ้าเป็นเราบ้างจิ่จิงมั๊ย...............มีตอ

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 21/04/2009 05:16:29


ความคิดเห็นที่ 9


ผมอยากจะทำความเข้าใจกับเพื่อนๆในบอร์ดจั๊กหน่อย  ............................ ว่าด้วยเรื่องการจัดหาอาวุธจากมหามิตร..........................

 

คือถ้าจะว่ากันแล้ว การซื้อหาอาวุธระหว่างเรากับไอ้กันมันมีอยู่สองมาตรฐานนะครับ..................อ่า ....มาตรฐานอันแรกนี่ มันจาสูงอยู่สักหน่อย หลับหูหลับตาว่าไป แถกเหงือกไถสีข้างได้เป็นเทือกๆ เค้าใช้กับม็อบมีเส้น.........เอ่า เข้าป่าซะแล้วตู...............

เอาใหม่............... มาตรฐานแรกนี่ คือแบบปกติ เป็นการซื้อขายแบบนอม่อลทั่วไป ............ เอ็งมีตังซื้อข้าก็ขาย  ของดีก็แพง เอ็งมีตังจ่าย ข้าจัดให้  อาจมียึกยักเล่นท่านิดหน่อย อิดออดพอให้ได้เสียว แต่ท้ายสุดตังมาผ้าก็หลุด.....................เอานา นี่อันแรก..........................

 

มาตรฐานสองนี่ ใช้กับพวกที่กำลังจะลงรู(อยู่ใต้ดิน)  .................... พวกนี้เบี้ยน้อยหอยน้อย  แต่มีความจำเป็นที่ต้องจัดหาสูง....................... อันนี้ผู้ขายเล่นท่า แอ้คมาก หายห่วง......... แต่มิควรผลีผลามหมั่นไส้เค้า  ขอจงฟังก่อน.............................. คือ แบบนี้ กว่าจะได้อะไรสักอย่าง ต้องรอให้เค้าผ่านการพิจณาณาจากสภาเรื่องความเหมาะสม ซึ่งส่วนใหญ่จะสอดคล้องกับดุลยภาพในภูมิภาคนั้นๆ    ..................... ตามมาด้วยเงื่อนไขต่างๆมากมาย ทั้งก่อนเป็นเจ้าของ และแม้แต่ได้เป็นเจ้าของแล้ว เช่นการสงวนสิทธิ์ในการปรับแต่งใช้งาน การจัดหาชิ้นอะไหล่ การซ่อมบำรุงต่างๆตามวงรอบ ยังต้องอยู่ภายใต้อาณัตของเค้า.................

ฟังดูแล้ว มันชอกช้ำกะหล่ะแฉะหยั่งเงี้ย แล้วยังไปจัดามาทำมัย ??????

ผิโถผิถัง พี่น้อง ....................... มีที่ไหน กะตังไม่มีในกระเป๋าสักแดง แต่พี่ทั่นเล่นถอยวีโก้มาขับได้แบบไม่ดาวน์สักบาท...............................

เพื่อนๆ เคยได้ยิน เงินกู้เพื่อซื้ออาวุธแบบ เอฟเอ็มเอส (ฟอรีนจ์ มิลิตารี่ ?????? )ที่ไอ้กันมันตั้งขึ้นเหมือนโรงทานวันตรุษจีน มั๊ยครับ....................... นี่หล่ะ เป็นแหล่งเงินกู้ของเหล่ายาจกที่ยากขับเก๋ง ขอบอก.......................  ถึงตรงนี้เลยขอบอก  ตีตั๋วชั้นสาม  เงินก็เงินเค้า  ของก็ของเค้า แต่ทำโวยวาย จะเอาให้เหมือนบิสสิเหน็ส คลาส มันก็ไงอยู่นะพี่น้อง..................................

 

กรณี เอ็ม-60 นี่  ก็เงินกู้ เอฟเอ็มเอส เต็มๆ ครับ........ แถม ราคายังกะได้เปล่า ถ้าจำไม่ผิด ทีๆเอส  100 กว่าคัน เรายืมเงินเค้ามาซื้อ แค่ร้อยกว่าล้านเองครับ..................................... ด้วยดังนี้ พีเบิ้มจึงขอสงวนสิทธิ์  ขอบักหำน้อย อย่าได้แอ้คมาก........................ทราบแล้วเปลี่ยน...................

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 21/04/2009 05:44:43


ความคิดเห็นที่ 10


ผมมีเรื่องขำขันเพื่อมเติมอีกนิสครับ............................... หลายทั่นคงทราบดีว่า กรีซ กะ เตริ้ก เนี่ย ไม่กินเส้นกันมากๆ  ..........................

 แต่ทั่นเชื่อมั๊ย หลังจากโซเวียตล่ม สงครามเย็นหาย......................... ไอ้กันมันเอา ถังหลัก เอ็ม-60 ออกมาเร่ขาย......................... ไทยแลนด์ กะ ไทวัน ต่างได้อานิจสงฆ์ ............................... แต่ที่แสบสัน มันเจงๆ  ตรงที่ ทั้ง กรีซ ทั้ง เติ้รก ต่างได้เจ้ากุ๊ดจี่ติดร้อยห้าแบบนี้ ไปด้วยคนละหลายร้อยตัว............................ เอาก่ะพ่อสิ  มันร้ายเจงๆ..........................

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 21/04/2009 05:58:51