หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


จำเป็นไหมครับ

โดยคุณ : Condor เมื่อวันที่ : 31/03/2009 18:04:34

ผมเคยอ่านเรื่องราวเกี่ยวกับสงครามทางเรือ ที่ผู้บังคับการเรือมักจะยอมจมไปกับเรือของตนเองเมื่อถูกข้าศึกจม เช่น เรือ prince of wales ของอังกฤษที่ถูกญี่ปุ่นจมในสงครามโลกครั้งที่ 2 เรื่องแบบนี้มันเป็นประเพณีปฏิบัติของทหารเรือหรือเปล่าครับ หรือไม่ต้องทำแบบนั้นก็ได้




ความคิดเห็นที่ 1


ประเพณีหรือเปล่าไม่ทราบครับ

แต่สักครู่ก็คงมีชาวเรือเข้ามาตอบครับ

แต่ผมมองว่าเป็นความรับผิดชอบของผู้นำมากกว่าครับ

ถ้าจะรอดชีวิต  กัปตันต้องเป็นคนสุดท้ายที่ลงจากเรือครับ

ถ้ากัปตันเรือเอาตัวรอดก่อน แล้วมีลูกเรือตายชีวิตที่เหลืออยู่คงไม่มีศักดิ์ศรีของผู้นำอยู่ครับ   


ย้อนกลับไปดูว่าทำไม น.อ. ลังสดอร์ฟ ผบ.เรือ กราฟเช ถึงยิงตัวตาย

หลังจากได้ระเบิดแล้วซึ่งก่อนที่ีจะระเบิดเรือนั้น น.อ.ลังสดอร์ฟได้กล่าวกับลูกเรือว่า

"เป็นการแน่นอนที่จะต้องมีการโต้เถียงกันไปทั่วโลกว่า การระเบิดเรือของเราครั้งนี้เป็นการถูกต้องหรือไม่ การที่เข้าสู้รบกับข้าศึกและตายลงอย่างทหารจะไม่เป็นการกล้าหาญกว่าหรือ ซึ่งพวกเราทุกคนคงจะยินดีปฏิบัติดังนั้นโดยไม่กล่าวอะไรเลย ข้าพเจ้าขอเสนอที่จะพิสูจน์ให้ท่านทราบว่า ข้าพเจ้าเองมิได้ขาดความกล้าเช่นนั้นเลย"

ข้อมูลจากหนังสือทะเลโหดของคุณสุรพงษ์  บุนนาค ครับ


โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 30/03/2009 00:13:24


ความคิดเห็นที่ 2


ไม่มีกฎบังคับครับ ว่าผู้บังคับการเรือจะต้องจมไปกับเรือ แต่มันเป็นไปทางด้านความรู้สึกและความรับผิดชอบเฉพาะบุคคล สมมุตินะครับเมื่อเกิดสงครามแล้วเรือต้องจมลง(กรณีนี้คือสุดความสามารถที่จะคงเรือให้รอดกลับไปได้) คนที่ลงเรือลำเดียวกันหลายคนที่กำลังปฏิบัติหน้าที่ไม่สามารถหนีออกไปได้ ต้องจมลงไปกับเรือ ซึ่งผู้บังคับการเรือย่อมต้องรู้ดี อีกทั้งผู้บังคับการเรือถือว่าเป็นผู้ที่รับผิดชอบทุกชีวิตในเรือ จะทนหนีเอาตัวรอดแล้วปล่อยลูกน้องที่ร่วมทุกข์ร่วมสุขในเรือลำเดียวกันจมหายไปกับเรือต่อหน้าต่อตานั้นรอดออกมาได้คงมีความรู้สึกผิดอย่างแรง ไหนๆก็ได้ชื่อว่า ลูกประดู่ ถ้าดอกจะโรยก็ขอโรยไปพร้อมกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นไม่ใช่พากันตายยกลำนะครับ การมีชีวิตรอดกลับมาสามารถทำประโยชน์ให้กับประเทศชาติได้อีกมากครับ การที่สูญเสียนั้นมันมีบ้างแต่ต้องหาวิธีให้มีคนรอดมากที่สุด หากต้องเสียไปนั่นคือสุดความสามารถจะแก้ไขให้คงอยู่ต่อไปได้แล้ว

 

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 30/03/2009 01:24:42


ความคิดเห็นที่ 3


เคยได้ยินคำว่า "ของหลวงตกน้ำไม่ไหล ตกไฟไม่ใหม้" ไม๊ครับ

ลองนึกดูนะครับว่าเรือ prince of wales ราคาจะเท่าไหร่น้อ.... จบเรื่องไปพร้อมกับเรือดีกว่า...... 55555+

ล้อเล่นนะครับ

ที่เด็กทะเลเขียนมาก็ใช่ครับ ถ้ามีโอกาสลองไปหา "นาวิกศาสตร์" เล่มเก่าๆมาอ่านครับ กินใจมาก เรื่อง "เกียรติศักดิ์นักรบ" ซึ่งเขียนเกี่ยวกับทหารญี่ปุ่นไว้เยอะมาก

ส่วนเรื่อง เรือกราฟเช นี่คือบทเรียนที่กองทัพเรือไทยไม่ได้จดจำไว้เป็นตัวอย่างที่ดี

ความเร็วเรือ นับเป็นอาวุธที่สำคัญอย่างยิ่งของเรือไม่แพ้อาวุธประจำเรือเลย

อย่างกรณีของเรือกราฟเช ปืนก็มีขนาดเล็กกว่าของเรืออังกฤษนั่นคือยิงได้ใกล้กว่า ความเร็วเรือก็ต่ำกว่าเรือของอังกฤษ

ผลที่ออกมาก็คือ จะหนีก็ไม่ได้ จะไล่(เข้าไปให้อยู่ในระยะของปืนเรือ)ก็ไม่ทัน

บทเรียนที่กองทัพเรือไทยไม่ได้เรียนรู้ไว้ ไม่แน่นะถ้าเรือหลวงธนบุรี มีความเร็วสูงกว่านั้น เรื่องที่อ่านในวันนี้อาจจะเปลี่ยนไปก็ได้?....ใครจะรู้


โดยคุณ น่าคิด เมื่อวันที่ 30/03/2009 02:13:41


ความคิดเห็นที่ 4


เป็นประเพณีของชาวเรือสากลครับว่าถ้ามีการสั่ง"สละเรือใหญ่" ทหารกลาสียศต่ำสุดจะได้ลงเรือเล็กก่อนและตามด้วยนายทหารที่มีลำดับหน้าที่สูงขึ้นไป โดยผู้บังคับการเรือจะเป็นคนสุดท้ายที่ลงเรือเล็กครับ นั้นเป็นเหตุผลที่ว่าทำไม ผบ.เรือบางลำจึงเลือกที่จะจบชีวิตตนเองไปพร้อมกับยเรือ

จะว่าเรือปืนหนักป้องกันฝั่ง หรือ Coastal defence ship นั้นเป็นเรือที่ออกแบบมาสำหรับใช้ในประเทศเล็กในยุโรปที่มีพื้นที่ทางทะเลไม่มากนัก(แต่ขนาดก็ใหญ่กว่าของไทยมากเช่นเรือของสวีเดนหรือนอร์เวย) ซึ่งในสมัยสงครามโลกครั้งที่สองก็เหมือนกับเรือประจัญบานครับที่กลายเป็อาวุธที่ตกสมัยไป เนื่องจากจุดอ่อนของเรือปืนหนักป้องกันฝั่ง คือการที่ติดอาวุธหลักที่ปืนใหญ่ขนาดหนักในขณะที่ใช้ตัวเรือขนาดเล็กนั้นทำให้เมื่อรวมกับเกราะน้ำหนักโดยรวมเมื่อเทียบอัตราแรงขับของเครื่องยนตร์แล้วทำให้เรือแบบนี้จะแล่นได้ช้าถ้าเทียบกับเรือแบบอื่นๆครับ (ถ้าจำไม่ผิดในช่วงที่ไทยต่อเรือชุด ร.ล.ศรีอยุทธยา จากญี่ปุ่นนั้นประเทศอื่นๆไม่มีการต่อเรือแบบนี้แล้วครับ)

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 30/03/2009 08:52:30


ความคิดเห็นที่ 5


ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ
โดยคุณ Condor เมื่อวันที่ 30/03/2009 20:22:25


ความคิดเห็นที่ 6


เท่าที่อ่านมา เรือ กราฟเช

ตอนปะทะกับเรือราดตระเวนอังกฤษ 3 ลำ

มันยิงจนเสียหายหนักนี่ส่วนมันพังเล็กน้อย

โดยคุณ NaziS เมื่อวันที่ 31/03/2009 07:04:36