หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


โบอิ้งเปิดตัว F15 Silent Eagle

โดยคุณ : Saturn เมื่อวันที่ : 31/03/2009 17:22:25

Boeing unveils New International F-15 Configuration -- the F-15SE

ST. LOUIS, March 17, 2009 -- The Boeing Company [NYSE: BA] today in St. Louis unveiled the F-15 Silent Eagle (F-15SE), a new F-15 configuration designed to meet the future needs of international customers.

"The F-15 Silent Eagle is designed to meet our international customers anticipated need for cost-effective stealth technologies, as well as for large and diverse weapons payloads," said Mark Bass, F-15 Program vice president for Boeing. "The innovative Silent Eagle is a balanced, affordable approach designed to meet future survivability needs."

Improvements in stealth include coatings and treatments on the aircraft. With the added advantage of redesigned conformal fuel tanks (CFTs) that allow for internal weapons carriage, the Silent Eagle becomes a very attractive fighter for Boeings international customers.

Depending on the specific mission, the customer can use the CFTs that are designed for internal carriage or change back to the traditional CFTs for optimum fuel capacity and external weapons carriage. The Silent Eagle will be able to internally carry air-to-air missiles such as the AIM-9 and AIM-120 and air-to-ground weapons such as the Joint Direct Attack Munition (JDAM) and Small Diameter Bomb (SDB). The standard weapons load used on current versions of the F-15 is available with the traditional CFTs installed.

The aircrafts canted vertical tails improve aerodynamic efficiency, provide lift, and reduce airframe weight. Another aerodynamic improvement is the Digital Flight Control System, which improves the aircrafts reliability and reduces airframe weight.

Survivability improvements include a BAES Digital Electronic Warfare System (DEWS) working in concert with the Raytheon Advanced Electronic Scanning Array (AESA) radar.

Boeing has completed a conceptual prototype of the CFT internal-carriage concept, and plans to flight-test a prototype by the first quarter of 2010, including a live missile launch.

The design, development, and test of this internal carriage system are available as a collaborative project with an international aerospace partner.

จากลิ้งค์นี้ครับ

http://www.boeing.com/news/releases/2009/q1/090317a_nr.html





ความคิดเห็นที่ 1


สรุปคร่าวๆนะครับ  บริษัทโบอิ้งได้เปิดตัวโครงการ F15 Silent Eagle (F15SE)  แนวคิดหลักคือการนำเทคโนโลยี stealth มาใช้และเพิ่มความสามารถในการเอาตัวรอดในสนามรบ  โดยเทคโนโลยี stealth ที่ว่านี้ก็คือการเคลือบผิววัสดุ การออกแบบถังเชื้อเพลิงแนบลำตัวหรือ CFTs ให้สามารถบรรจุอาวุธพวก AIM-9,AIM-120,JDAM,SDB ไว้ภายในได้  และการออกแบบแพนหางดิ่งให้เอียงทำมุมออกจากแนวลำตัว (ส่วนตัวคิดว่าทั้งหมดนี้น่าจะเป็นแค่การลดภาคตัดขวางสัญญาณเรดาร์ ไม่น่าจะถึงขั้น F22 หรือ F35)

ส่วนการเพิ่มความสามารถในการเอาตัวรอดนั้นได้แก่ การปรับปรุงระบบควบคุมการบิน,ระบบ Digital Electronic Warfare Systems(DEWS), ระบบเรดาร์ AESA  ทั้งนี้โบอิ้งวางแผนทดลองบินเครื่องต้นแบบเที่ยวแรกภายในไตรมาสแรกของปี 2010


โดยคุณ Saturn เมื่อวันที่ 27/03/2009 00:56:08


ความคิดเห็นที่ 2


รูปการเก็บอาวุธในถัง CFTs


โดยคุณ Saturn เมื่อวันที่ 27/03/2009 00:58:13


ความคิดเห็นที่ 3


อู๋  =  เอ๊บ ยีบสอง ไดโนเสากินเนื้อ.................

บ้อ...= เอ๊บ สิบห้า ม้อด    อินทรีย์เงียบ (เป็นใบ้ป่าววา.....ฮา....  )

 

บ้อจี๊.............ฉงฉัย ไดโนเสาคงเป็นหมัน................

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 27/03/2009 01:02:20


ความคิดเห็นที่ 4


ดูเพรียวบาง ขึ้นมาก

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 27/03/2009 01:07:00


ความคิดเห็นที่ 5


อันนี้อีกข่าวเกี่ยวกับ F15SE

Boeing hopes to interest buyers in stealth version of older fighter for just $100 million each

By BOB COX
rcox@star-telegram.com

Lockheed Martin was supposed to have cornered the market on radar-evading, "fifth-generation" combat jets when it won the F-35 joint strike fighter contract, but old competitor Boeing has a plan to rejoin the dogfight.

Boeing has unveiled a budget-minded stealth version of its "fourth-generation" F-15 Eagle jet that could give at least some foreign nations reason to rethink their plane-buying plans.

With a few modest and relatively economical tweaks to its existing F-15E Strike Eagle, Boeing is looking to offering existing F-15 customers, primarily foreign buyers, an upgraded model that comes with off-the-shelf stealth capabilities.

Since the U.S. government is solidly behind the F-35 Lightning II as the nation’s principal future fighter/attack jet for all three military services, Boeing is being careful how it markets the F-15SE.

"This is not an F-35 competitor," said Damien Mills, Boeing spokesman. "We are not marketing this aircraft to the U.S. Air Force."

Disclaimers aside, the F-15SE is potentially a competitor for F-35 sales, especially to countries already flying an older version of the F-15, including South Korea, Japan, Saudi Arabia, Singapore and Israel.

A Boeing presentation compares the capabilities of the F-15SE favorably to those of the F-35.

"There’s definitely some competitive tension," said Richard Aboulafia, aerospace industry analyst for the Teal Group forecasting service.
For countries that already have F-15s, buying a new version could be more economical than investing in an all new aircraft type like the F-35.

Japan and Israel have inquired about buying Lockheed’s F-22 to replace their aging F-15s, but the U.S. has said it will not allow Lockheed to develop an export version of the Raptor because of sensitive technology. So a stealth F-15 could be a suitable upgrade.

Japan, Israel and Singapore are already considering F-35 purchases.
"Eventually, all of these countries are probably going to get JSF," Aboulafia said. "But is it in 2015 or 2028? That’s what’s at stake."

What makes the new F-15 variant interesting from a competitive standpoint is that it would give nations allied with the U.S. the F-35’s much-touted "first day of war" capability to evade and destroy air defenses. It could then be converted back to the long-range, heavy-lifting bomb truck that is the mission of the existing F-15E and the primary mission of the F-35.

Mills said the company came up with the concept for the F-15SE "Silent Eagle" in discussions with military officials from the nations that now fly the F-15. Those nations expressed a desire for an aircraft with some radar-evading capability without the trade-offs of reduced range and heavy payloads.

The Silent Eagle would be built with design and manufacturing improvements to reduce radar detection, including canted vertical tails and coatings and other treatments. Redesigned conformal fuel tanks below the wings could be equipped to carry air-to-air missiles and bombs internally.

The new version of the F-15 could, in two hours, be switched from stealth mode and outfitted with conventional external weapons and fuel-carrying capacity for more range and payload.

George Standridge, vice president of business development and Lockheed’s chief F-35 salesman, says the stealth F-15 is "a very interesting concept" but does not provide all the capabilities the Lightning II will possess.

"We’ve always said from the beginning you cannot retrofit stealth, which is the underlying basis for our fifth-generation airplanes," the F-22 and F-35, Standridge said.

The key to designing a combat jet for future conflicts is "situational awareness": having a complete picture of the ongoing battle and being able to track and engage or avoid multiple adversaries.

"It’s the ability to provide it to your pilot. It’s the ability to deny it to your adversary," Standridge said. The latter, he said, can be achieved only by the comprehensive design of the F-22 or F-35.
Boeing says it could sell the F-15SE, which it could begin delivering about 2012, for about $100 million each including initial spare parts and support services.

New F-35s, according to a recent report by the Government Accountability Office, are expected to cost $123 million to $142 million each for U.S. aircraft alone.

Lockheed officials say that when foreign F-35 purchases are figured into the production quantities, the price per aircraft will drop substantially.
Standridge was asked whether some countries might be attracted to the F-15SE at what would be, for a modern combat jet, a modest price.

If what the customer wants is a state-of-the-art, all-purpose fighter-attack aircraft, Standridge said, "we believe the F-35 is the 100 percent solution without compromise.

"It brings you the game-changing fifth-generation capabilities for very close to legacy airplane costs. It’s the whole package."

จากลิ้งค์นี้ครับ

http://www.star-telegram.com/nation/story/1277312.html

สรุปคร่าวๆคือโฆษกโบอิ้งบอกว่า F15SE ไม่ใช่คู่แข่งของ F35 และกองทัพอากาศสหรัฐ ไม่ใช่เป้าหมายของโบอิ้ง แต่จะเป็นประเทศอื่นที่มี F15 ใช้งานอยู่แล้วได้แก่เกาหลีใต้,ญี่ปุ่น,ซาอุดิอาระเบีย,สิงคโปร์และอิสราเอล และยังบอกด้วยว่า F15SE จะส่งมอบได้ราวๆปี 2012 โดยมีราคาประมาณ 100 ล้านเหรียญ ในขณะที่ F35 ราคาประมาณเครื่องละ 123-142 ล้านเหรียญสหรัฐ

 

โดยคุณ Saturn เมื่อวันที่ 27/03/2009 01:08:14


ความคิดเห็นที่ 6


ถ้า F35 ราคาเครื่องละ 130 ล้าน$
คงได้ดับฝันของใครหลายคนที่จะได้เห็นเครื่องบินตัวนี้ในทอ.ไทย
โดยคุณ e21cye เมื่อวันที่ 27/03/2009 05:04:30


ความคิดเห็นที่ 7



โอ้โห เอฟ-35 ราคาไต่เพดานขนาดนี้เลยเรอะ
แถมตัวที่จะขายให้เราโดนลดสเป็คอานแน่ๆ ไปมองตัวอื่นกว่านะผมว่า
โดยคุณ Johnny_Thunders เมื่อวันที่ 27/03/2009 06:28:32


ความคิดเห็นที่ 8


...หากราคาพุ่งทะลุเกิน 100ล้าน และไม่มีทีท่าว่าจะลดลง ส่วนตัวว่า Typhoon  อาจจะยังดีกว่าน่ะครับ ซึ่งมีผู้ใช้เยอะ และยังมีการผลิตอยู่ราคาคงน่าจะลดลง อาจจะไม่เกิน 120 ล้าน แถมประสิทธิภาพทางการรบก็เจนจัดพอตัวล่ะครับ ซึ่งจะดีกว่า F-15SE ที่เป็นเครื่องยุคเก่ากว่าและถูกดัดแปลงน่ะครับ

...ส่วนตัวว่างี้

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 27/03/2009 07:17:12


ความคิดเห็นที่ 9


ดูแล้วเนื้อตัวดูเรียบเนียนขึ้นมากครับ เหมือนเอา F-15 มาผสมกับ F-18 เลยครับ คงจะมาแนวๆเดียวกับ F-18E/F ครับ ออกแบบบางส่วนให้ลด RCS ลง

ปล.ต้องรอดูและครับว่าจะตีตลาดได้มากน้อยเท่าใด

โดยคุณ poom1.1 เมื่อวันที่ 27/03/2009 08:17:28


ความคิดเห็นที่ 10


แพงมหาโหด สำหรับตัวเลือกอนาคตเครื่องที่ราคาไม่เกืน 40-60 M ก็คงจะมีแต่ f-18 e/f  jas-39 e/f  f-16 c/d 52 +  มาแทนที่ที่จะปลดประจำการ F-16 1 ฝูงในอนาคต

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 27/03/2009 08:25:50


ความคิดเห็นที่ 11


ในกลุ่ม บ.ขับไล่สองเครื่องยนตร์นั้นถ้าในกลุ่มราคาลำละ $100 Million นั้นส่วนตัวก็ว่า Typhoon นั้นน่าสนใจกว่าอยู่ครับ เพราะเป็นเครื่องที่มีการออกแบบทาง Technology ตัวอากาศยานที่ทันสมัยกว่าและกำลังอยู่ในสายการผลิตอีกนานและจะมีการปรับปรุงให้ทันสมัยได้เรื่อยๆ

ในขณะที่ F-15 นั้นเป็น บ.ที่ออกแบบมาตั้งแต่ปี 1970s ซึ่ง Technology เครื่องถึงขีดกำจัดแล้วครับ ส่วนตัวคาดว่าถ้าไม่สามารถหาลูกค้าของ F-15 ได้เพิ่มเติมหลังผลิตเครื่องต้นแบบ Boeing ก็คงจำเป็นต้องยุติสายการผลิตของ F-15 ทั้งหมดลงครับ

สำหรับกรณีของ F-35 นั้นถ้ามีการจัดหาเป็นจำนวนมากราคาต่อลำจะลดลงครับ แต่อย่างไรก็ตามเนื่องจากปัญหาความล่าช้าในการพัฒนาและภาวะเศรษฐกิจโลกราคาเครื่องคงจะถีบตัวออกไปในระดับหนึ่งครับ

คาดว่าในรุ่นพื้นฐานสำหรับกองทัพอากาศคือ F-35A CTOL จะมีราคาในการผลิตแบบ Mass Production ราวลำละ $90-100 ครับถ้าดูจากการสั่งผลิต F-35B จำนวน3ลำของอังกฤษเพื่อนำไปประเมินซึ่งใช้งป.ไป $366 Million หรือตกลำละ $133 Million โดยจะได้รับมอบในปี 2012 ซึ่ง F-35B ในรุ่น Mass Production น่าจะอยู่ที่ลำละ $120-130 Million ครับ ซึ่งก็นับว่าแพงอยู่ดีครับ 

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 27/03/2009 09:54:43


ความคิดเห็นที่ 12


ถ้า F35 ราคา +100M�
สู้ซื้อ JAS ต่อดีกว่าไหม�
โดยคุณ u3616234 เมื่อวันที่ 27/03/2009 20:59:31


ความคิดเห็นที่ 13


แนวโน้วงบทางทหารของสหรัฐในปี 2010 คับ

Budget recommendations to keep the defense budget level in real terms

1. Ground forces recommendations (Army, Marines)
--Continue increasing the size of U.S. ground forces without lowering standards. Enlarging the recruiting pool by dropping the ban on women serving in ground combat units and repealing the “Don’t Ask, Don’t Tell” law will facilitate this growth.
--Slow down Future Combat Systems and cut the program’s procurement, research, and design budgets by a third over the next four years.
--Move forward slowly on the Brigade Combat Team model, but carefully
--Review the operations of the Maneuver Enhancement Brigades and determine whether more are needed.
--Maintain funding for the Joint Light Tactical Vehicle at the current level, allowing for development and testing, but delay production in favor of purchasing M-ATV armored vehicles for Afghanistan.

2. Naval forces recommendations
--Cancel the Zumwalt-class DDG-1000 destroyer and build two Arleigh Burke-class DDG-51 destroyers a year for the next four years.
--Keep SSN-774 attack submarine production steady at one per year instead of ramping up to two per year in FY 2013.
--Move forward with current plans for the Littoral Combat Ship.
--Deploy the Gerald R. Ford (CVN-78) aircraft carrier but delay the construction of the CVN-79 aircraft carrier for five years.
--Cancel the LPD-26 amphibious ship and move forward with the Maritime Prepositioning Force (Future).

3. Air forces recommendations (Air Force, Army, Navy, Marines)
--End production of the F-22 Raptor immediately at 183 planes.
--Continue development of the F-35 Lightning II Joint Strike Fighter, but do not start full-scale production until flight tests have been completed.
--Buy F-16 Block 60 fighters, two wings of MQ-9 Reaper drones, and 69 F/A-18E/F Super Hornets to make up for the anticipated gap in fighter aircraft.
--Cancel the MV-22 Osprey and substitute cheaper helicopters while continuing production of the CV-22.
--Build more C-17 cargo aircraft.
--Move forward on the KC-X.
--Substitute MQ-1C Warrior drones for Armed Reconnaissance Helicopters.
--Move forward on the new long-range bomber.

4. Missile defense recommendations
--Cancel unproven missile defense programs.
--Halt deployment of the ground-based missile defense system until it has proven itself in realistic operational tests.
--Continue work and testing on lower-risk missile defense systems.
--Stop deployment of the missiles and radars in Poland and the Czech Republic until the system has been adequately tested. (ends)

โดยคุณ panzerlied เมื่อวันที่ 27/03/2009 22:14:18


ความคิดเห็นที่ 14


  ตามความคิดเห็นของผมน่ะ เครื่องบินลำใหญ่ขนาดนั้น ถึงจะพยายามจะลด ภาคตัดขวางสะท้อน เรดาร์ หรือ RCS  ให้ลดลงมาเหลือ ซักประมาณ 1m2 ( 1 ตารางเมตร ) เป็นไปได้ยาก

   เพราะเครื่องที่มีความสามารถ Stealth   คำว่า Stealth ในที่นี้ จะหมายถึง ตรวจจับได้ยาก ไม่ใช่ จะตรวจจับไม่ได้เลย

   เครื่องที่มีความ สามารถ Stealth  น่าจะมี RCS  ตั้งแต่ 1 ลงไป

 อย่างเช่น  1m2  ก็มี  F/A-18 E/F  , F-16 C/D ตั้งแต่ Block 40/42 เรื่อยไปจนถึง Block 60  , JAS-39 A/B/C/D GRIPEN

    เครื่องบินขับไล่พวกนี้ ยังถือว่าเป็นเครื่องบินขับไล่ธรรมดา แต่ตรวจจับได้ยาก กว่ารุ่นก่อนๆ

 

  จนถึงพวก ที่เรียกว่า SEMI-STEALTH

Dassault Rafale  มี RCS ประมาณ 0.1 m2 - 0.3 m2 

EUROFIGHTER 2000 ( TYPHOON )  มี RCS ประมาณ 0.3m2 - 0.5m2

  *ข้อมูลตรงนี้บางเว๊บก็ลงไม่ตรงกัน แต่ผมเอามาจาก F-16.net ครับ

 

    ส่วนพวกที่เป็น Full-Stealth ก็จะตรวจจับได้ยากมาก ถึงยากที่สุด

เอามาเป็นตัวอย่างแค่ 2 ตัว

 คือ F-22 มี RCS น้อยกว่า หรือ เท่ากับ 0.0002 ~ 0.0005 m2

  F-35 A  มี RCS ประมาณ 0.0015 m2

 

  แถมให้  F-15C & SU-27  มี RCS อยู่ที่ประมาณ  10 ~ 15m2 

**F-15 ถึงจะพยายาม ลด RCS ยังไงๆ ก็ไม่มีทางต่ำกว่า  2m2

 

 

 

 

โดยคุณ TOP SECRET เมื่อวันที่ 28/03/2009 06:05:22


ความคิดเห็นที่ 15


   ถอดข้อความ บางส่วนมาจาก Defenseindustrydaily  หัวข้อ Switzerland Replacing its F-5s

 

  Dassault’s Rafale offers a comparable set of capabilities to the Eurofighter, at a lower price point. It is generally considered to be an inferior air superiority fighter,* but it has good ground attack capabilities that make it a better multi-role aircraft than early Eurofighter models. Its spotty integration with several American weapons used by the Schweizer Luftwaffe could become an issue, and so could its delayed integration with the Damocles surveillance and targeting pod. On the flip side, consistent losses in export competitions (a possible sale to Libya remains its only success) will keep up the pressure on France to offer a very attractive deal. Can Dassault keep its price to about EUR 65 million per plane, including initial training and spares (i.e. 22 aircraft within the budget), and offer weapon integration relief

 

  แปล - ดัสโซลต์ ราฟาล เป็นเครื่องบินที่มีความสามารถ เปรียบเทียบได้กับ ไต้ฝุ่น . ทั้งยังมี ราคา ที่ถูกกว่า . หัวข้อหลักที่เราพิจารณาคือเครื่องบินขับไล่ ครองอากาศ

 *แต่มันก็เป็นเครื่อง ที่มีความสามารถในการโจมตี พื้นดิน ที่ดี.

 มันเป็นเครื่องบินขับไล่ อเนกประสงค์ ที่ดีกว่า ยูโรไฟต์เตอร์

 ทั้งยังสามารถ Integrate ( น่าจะแปลว่า ดัดแปลง - ทำให้เข้ากัน หรือ บูรณาการณ์ ) ให้ติดอาวุธ ของ อเมริกัน ทีมีใช้อยู่ใน ชไวเซอร์ ลุฟต์วาฟเฟ่ ( กองทัพอากาศ สวิส )

  ราฟาล มีราคา อยู่ที่ ประมาณ 65 ล้าน ยูโร ต่อ 1 เครื่อง

 

**แปล ตร่าวๆแล้วกัน ถ้าตกไหนแปลผิดขออภัย

 

   เดี๋ยวมีความคิดเห็นต่อ

 

โดยคุณ TOP SECRET เมื่อวันที่ 28/03/2009 06:22:53


ความคิดเห็นที่ 16


  F-22 RAPTOR  เครื่องบินขับไล่ ยุคที่ 5  ที่ว่ากันว่า เป็นเครื่องบินที่มีความทันสมัยที่สุด ในปัจจุบัน

  ก็เพิ่งจะ ประสบอุบัติเหตุ ตกไปเมื่อ 2-3 วันที่แล้ว ไม่มีอะไรที่เชื่อถือได้

 

 F-35  โครงการก็ล่าช้า ทำให้ต้องใช้งบประมาณที่สูงขึ้น เพราะค่า วัสดุ อุปกรณ์ ที่แพงขึ้น และ อื่นๆ อีก จิปาถะ

  ว่ากันว่า F-35 ล็อต แรกๆ  ราคาเกินกว่า 100 ล้าน ยูเอส ดอลลาร์ ต่อเครื่องแน่นอน

  และที่ร่ำลือกันว่า เครื่องที อเมริกา ขายให้มิตร ประเทศ จะถูก Degrade เรื่อง RCS ให้ ตรวจจับ ได้ง่ายขึ้น กว่าของ อเมริกา

 

TYPHOON  ขนาดมียอดสั่งซื้อจากหลายประเทศ เป็น ร้อยๆ เครื่อง ราคา ก็ยังไม่ลดเลย   ราคา เหยียบ 100 

RAFALE  นี่แหล่ะ ที่อยากนำเสนอ แต่กลัวหาว่า ลำเอียงเข้าข้าง สาว ฝรั่งเศส

  ก็ราคาถูกกว่า TYPHOON  แต่มีความ สามารถ ทัดเทียมกัน แถมจะเหนือกว่า ด้าน การโจมตี ภาคพื้นดิน

  ติดอยู่คำเดียว....คนไทย พูดว่า  ลา มอตต์ ปิเก้ต์ / ลา มอตต์ ปิเก้ ๆๆๆๆๆ  อยู่ตลอด มันคงไม่ได้เกิด

  เพราะคนไทย ชอบยึดติด อยู่กับ อดีต

 

F/A-18 E/F   จะถือว่า มันเป็น Next-Generation Fighter ได้หรือเปล่า ดูๆไปแล้ว มองไปมองมา แล้วก็มานั่งถามตัวเองว่า มันมีคุณสมบัติ Stealth จริงๆหรือ  เพราะว่า มันไม่น่าจะต่างกับ F/A-18C/D สักเท่าไหร่

 

 JAS-39 NG  ไหนๆ เราก็ซื้อ JAS-39C/D แล้ว  เครื่องบินยุคที่ 5 ของเรา ทำไม มันจะเป็น JAS-39 NG ไปไม่ได้

 ทั้ง ราคาก็ถูก + การถ่ายทอดเทคโนโลยี ( ที่เอามาแล้ว ไม่เอาไปต่อยอด )

  มีคุณสมบัติ Stealth  ตามที่ ทอ. ต้องการ

รวมถึงคำพูดยอดฮิต ในอนาคต..............เราคุ้นเคยกับ JAS-39 ไม่ต้องเสียค่าฝึกนักบิน นักบินมีความเชี่ยวชาญ ชำนาญ ในการบินกับเครื่อง

  เหมือนตอน ที่ใครหลายๆคน เคยเชียร์ให้ ทอ. เอา F-16

 

 ผมว่า เครื่องบินขับไล่ยุคที่ 5  ทอ.ไทย เปลี่ยนไปซื้อ PAK-FA เลยดีไหม

แต่ส่วนตัว คิดว่า RAFALE  F4   AESA  RADAR  เหมาะที่สุด ทั้งด้าน คุณภาพและ ราคา

  ใครมีความคิดที่ดีกว่า เสนอมา อยากรู้เหมือนกัน ว่าอะไรมันจะเจ๋ง กับ ทอ.ไทย

 

โดยคุณ TOP SECRET เมื่อวันที่ 28/03/2009 06:46:03


ความคิดเห็นที่ 17


ในระดับสากล บ.ขับไล่ฝรั่งเศสนั้นเคยมีปัญหาเรื่องประเด็นเกี่ยวกับการเมืองครับ เช่นในช่วงหนึ่งนั้นฝรั่งเศสปฏิเสธที่จะขายและตัดการสนับสนุน บ.Mirageให้อิสราเอล และกลับไปขายให้ฝ่ายอาหรับแทน ทำให้อิสราเอลต้องลอกแบบสร้าง Nesher และ Kfir ร่วมถึงกรณีของอาเจนตินา และแอฟริกาใต้ด้วยครับ ถึงแม้ว่าจะเป็นเรื่องในช่วงปี 1970s-1980s แต่ประเด็นดังกล่าวก็ยังมีผลต่อการจัดหาอาวุธของฝรั่งเศสของบางประเทศอยู่ดีครับ

แต่ไม่ค่อยเกี่ยวกับไทยเท่าไรครับเพราะเราก็ใช้อาวุธฝรั่งเศสหลายแบบ เช่น Exocet, Sadral หรือล่าสุด Caesar แต่เหตุผลหลักๆที่กองทัพอากาศไทยไม่ได้สนใจ บ.ฝรั่งเศสนัก เพราะอาวุธพื้นฐานหลักๆของ บ.ฝรั่งเศสนั้นมักจะเป็นระบบของฝรั่งเศสเองซึ่งไม่ได้เป็นแบบเดียวกับ บ.สหรัฐฯ-NATO ที่ไทยมีใช้งานเป็นหลักครับเช่น อาวุธปล่อยอากาศสู่อากาศ Magic, MICA ซึ่งต้องจัดหาใหม่ ถึงแม้ว่าจะมีการพัฒนาให้ติดอาวุธมาตรฐาน NATO เช่น Sidewinder หรือ AMRAAM ได้ แต่ถ้าเทียบกับ บ.ที่มีการติดตั้งใช้เป็นอาวุธหลักและทดสอบแล้วอย่าง Gripen หรือ Typhoon นั้น Rafale ดูจะเสียเปรียบกว่าครับ

ปัจจุบัน Dassault ได้ลดอัตราสายการผลิตของ บ.Rafale ลงครับเนื่องจากจำนวนการจัดหาเครื่องของกองทัพฝรั่งเศสเองนั้นใกล้จะครบแล้วและยังไม่มีประเทศใดที่สนใจจะจัดหาไปใช้ในขณะนี้ ซึ่งที่ผ่านมา บ.Rafale นั้นพ่ายแพ้การแข่งใหญ่มาตลอดครับ ซึ่งโครงการใหญ่ๆที่เป็นไปได้ก็ยังมี MMRCA ของอินเดีย และ F-X2 ของบราซิลครับ ซึ่งถ้ามีประเทศใดประเทศหนึ่งเลือก Rafale อนาคตของ บ.ก็ยังเป็นที่น่าสนใจของหลายๆประเทศครับ อย่างไรตามตอนนี้ Rafale ยังดูเสียเปรียบถ้าเทียบกับ Typhoon หรือ Gripen ครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 28/03/2009 08:49:33


ความคิดเห็นที่ 18


เห็นด้วยครับว่า RCS ของ F-15 SE ไม่น่าจะลดลงไปได้มาก(ในทุกๆ ทิศ
ทาง) แต่อย่าลืมนะครับว่า F-18E/F ทำมาแล้ว ลด RCS ในทิศด้านหน้า
ลดเหลือประมาณ 0.1 m^2 ครับ(ทิศอื่น ๆ คิดว่าน้อยลงเล็กน้อย)

ซึ่งเข้าใจว่าจะมีประโยชน์ สำหรับการรบทางอากาศแบบที่มีปริมาณศัตรูเท่ากัน(1:1,2:2,X:X) ได้ดีขึ้นเท่านั้นครับ เพราะต้องคอยรักษาระดับความสูงให้เท่ากับศัตรูและทิศทางให้ศัตรูอยู่ตรงหน้าตลอดเวลาถึงจะได้ RCS 
น้อยที่สุดครับ 

และด้วยการพัฒนาเทคโนโลยี Radar ใหม่ ๆ ในปัจจุบัน อนาคตต่อไป
เชื่อว่าเครื่องบินที่มีขีดความสามารถแบบ Semi-Stealth จะถือเป็นมาตรา
ฐานใหม่ในสนามรบ ส่วนเครื่องบินที่ไม่มีขีดความสามารถนี้จะด้อยคุณ
ค่าในการรบลงไป เพราะฉะนั้นปัจจุบันเราจึงเห็นการปรับปรุงเครื่องบิน
ขนาดใหญ่ให้มีคุณสมบัตินี้เพิ่มมากขึ้นครับ 

สำหรับรายต่อไปนั้นผมเชื่อว่าคงหนีไม่พ้นเครื่องบินขายดีอย่าง Su-30ที่ควรจะถึงคราว ต้องลดจุดอ่อนของตัวเองลงบ้างครับ  

  

โดยคุณ Red@Baron เมื่อวันที่ 29/03/2009 09:29:02


ความคิดเห็นที่ 19


ขอแทรกเกี่ยวกับเรื่องเครื่องบิน คฟีร์ ของอิสราเอล
อิสราเอลไม่ได้ทำการลอกแบบนะครับ
แต่เป็นการทำตามแบบของฝรั่งเศสเลย
เรื่องก็คือวิศวะกรของฝรั่งเศสได้ทำการขโมยแบบแปลนในการสร้าง
เครื่องบินทั้งหมด รวมทั้งแบบแปลนเครื่องจักรในการผลิต
ส่งไปให้ประเทศอิสราเอล เป็นแบบของแท้ที่ใช้ในโรงงานของผู้ผลิต
เหตุที่ทำให้แบบแปลนทั้งหมด โดนขโมย
คือทางโรงงานต้องการเก็บแปลนที่ใช้ในการผลิตทั้งหมด
ในรูปแบบไมโครฟิล์ม เมื่อถ่ายเป็นไมโครฟิล์มเรียบร้อย
ก็นำแบบแปลนกระดาษไปเผา แต่แทนที่จะเผา
วิศวะกรนายนั้นกลับนำแบบแปลนทั้งหมดส่งให้ มอสสาด ทั้งหมด
กว่าฝรั่งเศสจะรู้เรื่อง ก็เมื่อเครื่องบินของอิสราเอลทำการบิน
เมื่อทำการสอบสวน ถึงรู้ว่าแบบแปลนทั้งหมดโดนขโมย
จึงลงโทษวิศวะกรนายนั้นจำคุก 15 ปี
เมื่อพ้นโทษ วิศวะกรนายนั้นก็ย้ายไปอยู่ในอิสราเอล

โดยคุณ e21cye เมื่อวันที่ 29/03/2009 20:40:34


ความคิดเห็นที่ 20


ผมว่าเป็นกลยุทธทางการตลาดอย่างหนึ่ง แม้โบอิ้งจะไม่ได้สัมปทานเครื่องบินรบยุคใหม่ แต่ก็มีความพยายามที่จะขายของโดยนำรุ่นเก่ามาดัดแปลงซึ่งก่อนหน้านี้คือ EF 18 G ตอนนี้ก็มาเป็น F15 SE ซึ่งถ้าไม่มีโครงการนี้ออกมาก็อาจจะทำให้สถานะของโบอิ้งสั่นคลอนได้ ผมว่านะ
โดยคุณ wit453 เมื่อวันที่ 31/03/2009 06:22:27