|
....ส่วนตัว เห็นด้วยกับ ท่านเด็กทะเลน่ะครับ ตรงนี้ส่วนตัวก็คิดว่า เรือเหาะมีดีตรง สามารถทำการลอยเหนือพื้นที่ได้นาน แต่ควรจะมีมากกว่าและทำการบินได้ครอบคลุมพอๆกับ UAV 1ลำครับ
.....แต่หากเกิดการไล่ล่าติดตาม ผมว่า UAV ยังเป็นต่อหลายขุมครับ บินเกาะติดเป้าหมายได้ตลอด นอกจากนั้นยังเป็นเป้าที่เล็กกว่าในเวลากลางวัน(ตรงนี้ไม่ทราบว่าเกี่ยวกันแค่ไหนนะ) หรือหากเกิดเหตุในพื้นที่ไม่ไกลกันมาก UAV ก็สามารถบินไปช่วยเหลือในด้านการอัพเดทข้อมูลในพื้นที่ การไล่ล่า น่ะครับ หากใช้ในด้านการรบ เช่น สนับสนุนหรือช่วยเหลือก็ติดระเบิดไปด้วยเลยเป็นไง ซัก 250 ปอน์ด ไว้ถล่ม ขัดขวางเป็นต้นครับ
การครอบครุมพื้นที่และความรวดเร็วในการเดินทางนั้นผมว่ามันยังด้อยกว่า UAV อยู่มากครับ ซึ่งในความคิดเห็นของผม น่าจะเร่งพัฒนาหรือจัดหา UAV มาใช้งานเพิ่มเติมจะดีกว่า และดูแล้วเรือเหาะไม่น่าจะลาดตระเวณตรวจการณ์ได้ไกล แต่ก็เข้าใจครับว่า UAV นั้นมีราคาสูงและใช้เวลาในการผลิต แบบนี้ก็ยังดีกว่าไม่มีอะไรเลย อย่างน้อยก็ช่วยเสริม UAV ที่มีอยู่ อย่างน้อยก็ลดค่าใช้จ่ายเรื่องเชื้อเพลิงและข้อจำกัดด้านระยะเวลาในการปฏิบัติการ
อย่างอื่นไม่ขอออกความเห็นครับ
ถ้ามันโดนยิงจากปืน ak หรือ m16 มันจะไม่ร่วงหรอครับ..อากาศรั่วออกมาทำให้ตกน่ะครับ..หรือว่าตัวบอลลูนเอง..หนาพอที่จะป้องกันได้..
**ทำเป็น gun ship เลยไม่ได้หรอครับ.ติด 30 mm / gatling gun หรือไม่ก้อ browning ยิงสมทบภาคพื้นดิน เพราะเมื่อมันอยู่สูง มองลงมาภาคพื้นดินทำให้ได้มุมที่กว้างกว่า..แล้วเมื่อใช้กับตัวกล้องส่องกลางคืนกลางวัน.โอกาศที่คนร้ายที่อยู่ในพื้นที่สังหารเจ้าบอลลูนก้อไม่น่ารอด..
คิดเล่นๆน่ะคร้าบบ
"พร้อมกล้องตรวจการณ์ทั้งกลางวัน กลางคืน " keyword อาจจะอยู่ที่ตรงนี้ก็ได้นะครับ อาจจะใช้ตรวจการณ์จุดใดจุดหนึ่ง เป็นเวลานานมาก ประมาณว่า ให้ลอยอยู่เหนือพื้นที่สีแดงเกือบตลอดเวลาเพื่อตรวจการณ์ ซึ่งอาจจะทำให้ต่อเนื่องและประหยัดมากกว่า UAV ก็ได้มั้งครับ
ป.ล. เดาล้วนๆ
น่าสนใจครับ ในแง่ของ persistant ว่าแต่ใครจะ operate ล่ะครับ ทบ. หรือ ทอ.
ไอเดียดีนะครับ ยิ่ง พลางสีให้เหมาะ สีดำบินกลางคืน ลายพลางสีฟ้า
อ่อนเทา บินกลางวัน ยิ่งถ้าใช้เครื่องยนต์ที่มีเสียงน้อย หรือ ระบบ
ไฟฟ้านี่ น่าคิดทีเดียวโดยเฉพาะภาระกิจยามค่ำคืน ติดไฟฉายอินฟาเรด
ติดผลแม่นปืนขึ้นไป หาไอ้ที่ยิงไกลๆหน่อย แล้วก็แบก m79 rpg ขึ้น
ไปน่าจะเหมาะกับงบดีนะครับไม่ต้องถึงขนาดติด เฮลไฟล์ หรอกครับ
เป็นผม เป็นผู้ก่อการ นี่การปฎิบัติงานยามค่ำคืนคงต้องคิดหน่อยแล้ว
บนฟ้ามีใครเห็นหรือป่าว แถมถ้าต้องปะทะกับชุดลาดตระเวณยามค่ำ
คืน จะมีอะไรตกใส่หัวหรือป่าว หรือกำลัง วางถังแดงอยู่ดีดี ก็โดนสอย
หลับไม่ตื่นซะแล้ว ผมว่านี่เป็นการป้องปรามอย่างดีทีเดียวขออย่าง
เดียว อย่าเผลอบินต่ำล่ะ ราคามันไม่ใช่แสนสองแสนนิ!
^
^ ก็ร่วงไงครับ...
ส่วนตัวคิดว่าก็น่าสนใจนะครับ แต่ลำเดียวคงไม่เห็นผลอะไรแน่
มีหลายๆ ลำ เอามากระจายเฝ้าตรวจครอบคลุมพื้นที่เสี่ยง ส่วนงานเกาะติดก็ให้ UAV จัดการแทน
หรือมีตรงจุดไหนไม่แน่ใจก็ค่อยส่ง UAV เข้าไปพิสูจน์ น่าจะประหยัดกว่าใช้ UAV อย่างเดียว
แต่เอามาแล้วใครจะจัดการอย่างที่คุณ rinsc seaver ว่าแหละครับ
ว่าแต่นี่เป็นเรือเหาะลำแรกของกองทัพเลยใช่มั้ยครับ จะมีเอามาโชว์วันเด็กมั้ยนี่ ^-^
แก้ไขไปตามอาอการ ตามสภาพครับ........................ เป็นเอดส์แล้ว...........................รักษาไม่หายหรอก..............ตอนนี้เชื้อรากำลังขึ้นสมอง ก็เอายาพาราเซตตาม่อลไปกินก่อน...................................
การรบในสมรภูมิกองโจร ฝ่ายรุกไม่เคยได้รับชัยชนะครับ.....................เวียตนาม อิรัค รึแม้แต่รบกะ ผกค. กองทัพก็มิได้รับชนะ..............อ๋องผู้เขียนตำราระบบคอมมูฯท่านว่า ชนะการเมือง ชนะมวลชน ก็ชนะสงครามจ่ะ......................ทำใจเหอะ เป็นเอดส์ เด๋วก็ตาย.......................
เอ่อ ตกลงมันสามารถเอาคนขึ้นไปได้ด้วยเหรอ? ผมนึกว่ามันติดตั้งแต่ระบบสื่อสารและกล้อง แล้วใช้ระบบบังคับภาคพื้นแบบ UAV ซะอีกนะเนี่ย ใครมีข้อมูลเรือเหาะลำนี้แน่ชัดช่วยแจงหน่อยครับ
แต่ว่า ถ้าเอาคนขึ้นได้จริงๆ น่าให้ VIP ขึ้นไปดูสถานการณ์ข้างบนบ้างก็ดีเนอะ อิ อิ แหม นายnok เปิดตรงประเด็น
ผมยังนึกภาพไม่ออกเลยครับ สำหรับ พท.ขนาดนี้ แล้วเอาเจ้านี่มา เหอะ
ผมขอตอบแบบพอรู้นะครับ พท ขนาดนี้ขึ้นอยู่กับความสูงของบอลลูน
และความสามารถ ZOOM ของกล้องครับ ส่วนเลนส์รับภาพนั้นจะกว้างขนาดไหน ต้องดูที่สเป็คครับ
เช่นสูงจากพื้น 3000 ฟิต หน้ากล้องสามารถรับภาพได้เทียบ พท เป็น สมมติ 50 ตรกม เป็นต้นครับ
ต้องรอให้ผู้รู้สเป็คมาขยายอีกที ส่วนเรื่องเข้า พท ด้วยความรวดเร็วนั้น
ไม่ทราบคำตอบจริงๆ อยากรู้เหมือนกันครับ อาจเป็นความลับก็ได้
เข้าใจว่าน่าจะเป็นระบบBallon ไร้คนบังคับลักษณะเดียวกับแบบนี้ครับ
ระบบในภาพเป็นของบริษัท TCOM สหรัฐฯ ซึ่งกองทัพบกสหรัฐฯจัดหาไปใช้จำนวนหนึ่งในปี 2005 ครับ
อย่างไรตามตามข่าวและส่วนตัวเองยังสงสัยว่าระบบ Ballon ตรวจการณ์ดังกล่าวจะประสิทธิภาพในการใช้งานจริงในพื้นที่หรือไม่ครับ
กล้องที่ติดเป็นชนิดเดียวกับกล้องจากดาวเทียมหรือเปล่าครับ
เหมือนที่พวกเราดูจาก GOOGLE หรือดูจากดาวเทียมสำรวจทรัพยากรณ์
2 ตัว 70 ล้าน สุดๆไปเลยครับท่าน DAY/NIGHT zoom optical เท่าไหร่กันน้า
คือกล้องที่ส่องจากที่สูงนี่จะให้ความสำคัญระหว่างDIGITAL กับ OPTICAL ต่างกันอย่างไรผมก็ไม่ทราบเพราะว่าชุดกล้องนี้ตัวและส่วนประกอบชุดละ 35ล้าน ก็ถือว่าสูงอยู่นะ
ถ้ามีFLIR มองตอนกลางคืน เอาแบบวิ่งในป่าเห็นเลย
อย่างนี้จะได้รู้ว่าในแนวป่ากลางคืน มีการเดินเท้าไปประชุมนอกหมู่บ้านกัน กี่กลุ่ม
เดานะครับเดา
ผมเองไม่ได้ติดใจเรื่องประสิทธิภาพ เพราะตัวใหญ่ก็ติดของได้มากขึ้นแน่นอน
และการที่สามารถลอยนิ่ง เคลื่อนที่ช้านี้ ก็คงทำให้ได้ความละเอียดของภาพและข้อมูลดี
แต่กับพท.ขนาดนี้ ยังนึกไม่ออกว่าจะนำไปใช้ในลักษณะไหนครับ
เพราะตอนนี้ผมว่าเราขาดเรื่องความรวดเร็วในการเข้าถึง พท.เป้าหมายต่างหาก
สงสัยต้องให้บอลลูนชี้เป้า และลิตเติ้ลเบิร์ดบินเข้าไปร้องเพลงครับ
แต่การบันทุกของลิตเติ้ลเบิร์ดนี่ จะติดกันชิพซัก 30 mm จะไหวไหมหนอ
อ้าว.. เป็นแบบไม่มีเจ้าหน้าที่ประจำหรอกหรือครับ ผมคงคิดไปเอง
เพราะเคยเห็นแต่บอลลูนแบบมีคนควบคุม.... ถ้าเป็นบอลลูนใหญ่แบบมีคนก็คงดีนะครับ มีห้องไม่ใหญ่มากควบคุนสภาพอากาศให้เจ้าหน้าอยู่ได้นานๆ
มีเจ้าหน้าที่ได้ตรวจการณ์วิเคราะห็เหตุการณ์คงจะดีกว่ามากๆ....
อืม ในเรื่องความปลอดภัยของบอลลูน
ได้ยินว่าโจรไต้ มันยึด M60 ไปได้หลาย
กระบอกอยู่ไม่ใช่เหรอครับ เกิดโดนสอย
ตั้งแต่เนิ่นๆ เสียดายของนะ กลัวว่าในนี้อาจ
มีสายโจรแอบมาล้วงตับ เตรียมจัดหา RPG
ใว้ต้อนรับ เหอๆๆๆๆ ของแพงซะด้วยนะครับ ^_^
อืม.......เท่าที่ลองหาข้อมูลดูแล้ว ผมเห็นด้วยครับโครงการนี้ครับ และขอชมเชยกองทัพไทยว่า Idea ดีมาก ๆ โดยเฉพาะถ้าเป็นตัวเรือเหาะแบบ TCOM ที่คุณ AAG_th1 บอก เพราะตัวมันจริง ๆ แล้วเป็น UAV แบบหนึ่ง สามารถติดอุปกรณ์ได้หลากหลาย บินได้สูง 15000-20000 ft หรือ(5 ถึง 7 กิโลเมตร) ซึ่งพ้นระยะทำการของปืน M-16 และ AK-47 แน่นอนไม่ว่าคนยิ่งจะเป็นไอ้เทพมาจากไหนก็ไม่สามารถยิงได้ครับ หรือแม้แต่ปืน Sniper ก็ไม่สามารถทำได้เช่นกัน ยกเว้นเสียแต่ว่ามันจะมี AAA ที่นำวิธีด้วย Radar หรือ SAM ที่นำวิถีด้วย Radar อันนี้ ๆ คงเสร็จ
ส่วน SAM ที่นำวิถีด้วย IR นั้นผมเชื่อว่ามีโอกาสน้อยมาก ๆ ที่จะยิงเรือเหาะแบบนี้ตกได้ครับ เพราะตัวมันเองภายในบรรจุด้วย Gas Helium ซึ่งจุดเดือดมีอุณหภูมิต่ำมาก (รายละเอียด) อีกทั้งอุณหภูมิของอากาศจะลดลงตามความสูง โดยลดลง 6-7 องศาเซลเซียสต่อกิโลเมตร เมื่อเรือเหาะรุ่นนี้บินสูง ๆ แล้วเชื่อว่าเรือเหาะจะมีอุณหภูมิใกล้เคียงกับอากาศที่อยู่รอบตัว เพราะอากาศจะดึงเอาความร้อนจากเรือเหาะออกไปจนมีอุณหภูมิใกล้เคียงกัน ก็เปรียบเหมือนเรือเหาะรุ่นนี้ล่องหนไปเมื่อมองจากกล้อง IR เพราะฉะนั้นตัวหัวรบค้นหาเองก็น่าจะไม่สามารถมองเห็นและ Lock เป้าเรือเหาะเราได้ครับ แต่อย่างไรก็ตามถ้ากลัวว่าจะโดนยิงด้วยจรวด IR แนะนำว่าหาซื้อ BOL ของสวีเดนมาติดตั้งก็ได้ครับ
การใช้เรือเหาะในภาระกิจแบบนี้ผมมองว่ามีข้อดีหลายประการด้วยกันครับ ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง Operation cost ที่ต่ำสุด ๆ และสามารถหยุดอยู่นิ่ง ๆ ที่ใดที่หนึ่งในอากาศได้เป็นเวลานาน ๆ แต่ความเร็วก็ช้าสุด ๆ เช่นกัน(<40 km/hr) บินอยู่บนฟ้าได้นานจนลืม เรื่องเสียงที่เงียบแบบสุด ๆ แต่ทั้งนี้ UAV แบบนี้เหมาะสำหรับการรบกับพวกกลุ่มก่อการร้ายเท่านั้นครับ จะให้ไปรบกับพวกที่มีเทคโนโลยีสูง ๆ ก็คงไม่ไหวครับ
ข้อมูลเพิ่มเติมครับ
มีหลายขนาดให้เลือก >> http://www.tcomlp.com/aerostats.html
ทำอะไรได้บ้าง >> http://www.tcomlp.com/innovations.html
โครงการฯ ดีครับ
มีแต่ได้ครับ ไม่มีเสีย
ถ้าจำไม่ผิด ทร. น่าจะมีส่วนในการวิจัย ก่อนจะเริ่มเป็นการจัดหามาใช้
โดยมี ม.เกษตร ร่วมในโครงงานฯ
ขออนุญาติก๊อป SAM ที่นำวิถีด้วย IR อาจจะไม่สามารถยิงบอลลูนได้ ตัวมันเองภายในบรรจุด้วย Gas Helium ซึ่งจุดเดือดมีอุณหภูมิต่ำมาก ถ้าวิ่งเข้าหาบอลลูนด้วยความร้อน ก็อาจจะไม่มีผล และถ้าเผื่อเขามี SAM แบบ IR หรือ ACTIVE RADAR คงจะไม่ใช่ผู้ก่อการร้ายในพื้นที่แล้วครับ คงต้องเป็นคนที่เคยใช้อาวุธนี้เท่านั้น น่าจะอุ่นใจได้ระดับหนึ่งครับ
Ballon ถ้าซื้อมาศึกษาเทคโนโลยีก็ดีครับ แต่มันก็มีข้อเสียเยอะเหมือนกัน โดยเฉพาะมันไม่สามารถบินในสภาพอากาศที่เลวร้าย
ใจจริงก็อยากให้จัดหา UAV กว่าครับหรือ เอางบไปพัฒนา UAV ขนาดกลางอย่างจริงจังนะครับ แต่กล้องกลางคืนยังไงต้องซื้อจากต่างประเทศอยู่ดีครับ
เอ๋อ..ที่คุณ e21cye กล่าวนี่เป็น UAV หรอกเหรอครับ ผมนึกว่าเครื่องที่ถูกลาวยิงตกและลาวเอาซากไปแสดงโชว์แล้วเก็บค่าดู เหมือนจะเป็น OV-10 เสียอีก ใช่หรือเปล่าหว่า หรือว่าผมจำผิดเข้าใจคลาดเคลื่อน...
จากข้อสงสัยของผมซึ่งก็ยังเป็นข้อสงสัยอยู่ ผมคิดดังนี้ครับ
ผมไม่ติดใจในประสิทธิภาพของตัวระบบ ทั้งการใช้เพดานบินที่สูง มีขนาดที่ใหญ่ทำให้ติดระบบสอดแนน ตรวจการณ์ได้ดี หลายระบบ ที่สำคัญค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติการต่ำ
ซึ่งผมมองว่า พท.สชต โดยรวมและยิ่งโดยเฉพาะพท.ที่มีปัญหา เป็นป่าเขารกทึบ ซึ่งการสอดแนม หรือการตรวจการณ์จากทางอากาศนี้ทำได้ยากครับ
ยิ่งกรณีบอลลูนมีความเร็วต่ำ ความสามารถที่จะบินเข้าถึงพท.เป้าหมายที่ต้องการทำการสอดแนม หรือติดตามกลุ่มคนร้าย ทำได้ไม่ทันท่วงที ในกรณีอย่างนี้เข้าใจว่า UAV ที่มีอยู่น่าจะเหมาะสมมากว่า เนื่องจากมีประจำการทั่วถึงทั้งพท.มากกว่า
ผมเห็นกรณีเดียวจริงๆคือ พท.เมือง ซึ่งเหมาะสมทีสุดที่จะใช้บอลลูนลอยอยู่ที่เพดานบินสูงๆ คงจะสามารถตรวจสอบได้ทั้งเมือง ใช้แทน ฮ.ซึ่งมีค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติการสูงกว่ามาก ก็ถือว่าเหมาะสมครับ
แต่มันจะเพียงพอ และได้ประโยชน์กับภาพรวมอย่างไรนี้ยังนึกไม่ออกครับ
จริงเร้อ ! กล้องมีเมมโมรี่ 2 จิ๊ก เป็นรูปสาวๆเสีย 1.9 จิ๊ก ที่เหลือเป็นรูปเมืองกับรุปซากเครื่องบินนั่นแหละ สรุปเหลือ รูป OV-10 กับ UAV มาให้ดูอย่างละรูปสองรูป ก๊ากๆ
BAE Systems R4E SkyEye รึเปล่าครับ ที่หนังสือท่านท้าว เขียนว่า ใช้ที่ร่มเกล้า และสูญเสียจากการรบ..??
>>ของแก้ไขเรื่องความเร็วของเรือเหาะครับ รุ่น 71m นั้นความเร็วสูงสุดอยู่ที่ 70 kts หรือประมาณ 127 km/hr ก็ถือว่าช้าแต่ไม่มากจนเกินไปครับ (ประมาณ 2km /นาที)
>>ตามสบายครับคุณ Tik
>>ส่วนเรื่องสภาพอากาศกับเรือเหาะนั้นในสมัยก่อน ไม่สามารถบินสูงได้มากนักครับ (ไม่เกิน 6000 ft) อีกทั้งอยู่ในความสูงระดับเดียวกับเมฆฝน จึงทำให้ไม่สามารถบินได้ทุกสภาพอากาศครับ แต่จะต่างออกไปกับพวกที่บินได้เกิน 15000 ft ครับ ทั้งนี้สำหรับบอลลูน UAV คงต้องได้รับการพิสูจน์คุณค่าซักระยะครับ
แถมข้อมูล UAV ที่ถูกยิงตกครับ >> More Detail
ในสถานการณ์(จชต.)เยี่ยงปัจจุบันนี้
ยุทโธปกรณ์ที่ใช้งานในอากาศ
นอกเหนือไปจาก เรือเหาะ,ยูเอวี (ที่จะนำมาใช้ในอนาคต) แล้ว
เครื่องบิน ตรวจการณ์เบาๆเล็กๆ ก็น่าสนใจที่จะนำมาใชงานฯพื้นที่
อย่างเช่น แอล 19/โอ 1 หรือที่มีลักษณะใกล้เคียง
ที่สามารถใช้ใน งานตรวจการณ์,ชึ้เป้า,โจมตีเบา(ช่วยเวลาถูกซุ่ม)
ธุรการ,ขนส่งเบา จะใช้อุดช่องโว่ ที่มีอยู่ได้
ซึ่งสามารถใช้งานในสนามบินเล็กๆ ดัดแปลงได้ในพื้นที่
แต่ผมไม่ได้หมายความว่า ให้ไปใช้ของเก่าขุดขึ้นมานะครับ
คือต้องมีการปรับปรุงใหญ่ ในนิตยสารแทงโก 3-4 ฉบับที่แล้ว
ฝรั่งอิตาลี นำเจ้า โอ 1 มาเปลี่ยนเครื่องยนต์และระบบอวิโอนิคส์ ฯลฯ
น่าสนใจดี
เครื่องบินนี้ นำมาใช้งาน จะให้ความรู้สึก ไม่รุนแรงแบบเครื่องบินใหญ่ๆ
พูดถึง โอวี 10 เราน่าจะมีการวางกำลังไว้ที่ กองบิน 56 บ้างนะ
เผื่อวันใดเกิด ฝีแตก!!!! ขึ้นมา มันจำเป็นต้องหยุดหนอง
แม้จะดูรุนแรง หากจำเป็นก็ต้องใช้ ล่ะครับ
ซึ่งก็คงจะดีกว่า ใช้พวกเครื่องไอพ่น นะครับ
หวังว่าคงไม่มีวัน ฝีแตก!!! นะครับ
การใช้อากาศยานในพื้นที่สามจังหวัยชายแดนภาคใต้นั้น เท่าที่ทราบภารกิจบินตรวจการณ์ทั่วไปก็มี AU-23A ปฏิบัติการครับ ซึ่งสามารถติดกล้องมองกลางคืนได้
แต่ในส่วนการใช้โจมตีนั้น บ.ในกลุ่มนี้เช่นที่เคยประจำการในอดีตอย่าง L-19, O-1 หรือ AU-23A เองนั้นเท่าที่มีข้อมูลดูเหมือนไม่ค่อยจะประสบความสำเร็จในการติดอาวุธเช่น ระเบิด หรือจรวด ในการโจมตีนัก เนื่องจากไม่มีอุปกรณ์เล็งที่แม่นยำแบบ OV-10C
แต่AU-23A นั้นสามารถติดปืนใหญ่อากาศสามลำกล้องหมุนยิงจากข้างลำตัวได้ครับซึ่งมีประสิทธิภาพดี อย่างไรก็ตามสถานการณ์ในปัจจุบันยังไม่รุนแรงถึงขั้นนั้นครับ