หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


เศรษฐกิจทำท่าหดตัว กองทัพต้องพัฒนาอาวุธเองมากขึ้นหรือไม่

โดยคุณ : tik เมื่อวันที่ : 19/11/2008 18:12:40

เป็นพวก อาวุธ ขั้นพื้นฐาน เครื่องยิงลูกระเบิด รถลำเลียงพล จรวด พื้นสู่อากาศ หรือพัฒนาระบบนำวิถีด้วยตนเอง

จะมีสิทธิ์ ทำเช่นนี้หรือไม่ หรือว่า เมื่อเศรษฐกิจถอยร่น

ก็แค่ซื้อของน้อยลง หรือไม่ซื้ออะไรเพิ่มเติมเลย

อันนี้อยากทราบแนวการคงสภาพของการปรับปรุงพัฒนากองทัพครับ





ความคิดเห็นที่ 1


เดี๋ยวคงมีประเด็น พัฒนาเองแพงกว่าซื้อ (ในระยะสั้นหรอกนะ)
กับประเด็นทำเองไม่มีคอมเพรซเซอร์ (หมายถึงแรงอัด...)
โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 17/11/2008 09:57:12


ความคิดเห็นที่ 2


ผมว่าไม่ว่าเศรษฐกิจจะเป็นยังไงก็ต้องพัฒนาเองครับ
โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 17/11/2008 10:21:36


ความคิดเห็นที่ 3


อืม ถ้าเราพัฒนาในสิ่งที่เราทำได้ ก็ไม่บานปลายหรอกครับ เหมือนการจัดหาเรือ OPV ต่อให้ราคาต่อเรือแพงกว่าซื้อนะครับ เราก็ยังได้ใช้เหล็กจากโรงงานภายในประเทศ ใช้ลวดเชื่อม แรงงาน ภายในประเทศ ซึ่งได้จะผลทางเศรษฐกิจมากมายเลยครับ

ยิ่งตอนนี้ รถยนต์ขายไม่ออก ถ้า ทบ.ซื้อรถหุ้มเกราะแบบเอารถกระบะมาดัดแปลงก็ทำให้ลด อัตราการว่างไปอีกหน่อย เป็นต้น สิ่งเหล่านี้ ก็เหมือนกับการกระตุ้นเศรษฐกิจทางอ้อมครับ และกองทัพก็ได้ประโยชน์ไปด้วย รัฐบาลก็ได้ประโยชน์ไปด้วยเช่นกันครับ และผมเชื่อว่าจะมีโครงการแนว ๆ นี้ สำหรับกองทัพออกมาอีกแน่ ๆ เลยครับ หวังว่าคงเป็นเช่นนั้น
โดยคุณ tantongs เมื่อวันที่ 17/11/2008 11:11:56


ความคิดเห็นที่ 4


ใจจริงอยากเห็นกองทัพผลิต อาวุธประจำกายของทหารมากกว่านี้
ไม่ว่าจะเป็นปืนพก ปืนไรเฟิลจู่โจม หรือ จรวดแบบต่างๆ
เพราะของพวกนี้เรามี โรงงานอยู่แล้วถึงจะเก่าก็สามารถทำการซ่อมแซมได้
ปืนนะสำคัญที่ลำกล้อง เครื่องจักรที่ผลิตลำกล้องเราก็มี ถึงจะเก่าแต่มันก้ยังทำงานได้อยู่ ส่วนพวกจรวดเราก็มีโรงงานผลิตเชื้อเพลิงแข็งสำหรับจรวด
ไม่รู้ปิดไปละยัง เพราะตอนสร้างก็เป็นเรื่องเข้ารัฐสภามาแล้ว อภิปรายโดยสส.ผู้ทรงภูมิที่แสนจะโง่ ไม่รู้เรื่องอะไรหาว่าทอ.สร้างโรงงานผลิตดินขับจรวดที่ไม่มีใครในโลกนี้ใช้
ใจผมนะอยากจะให้ผู้ใหญ่ในกองทัพ สนใจยืนบนขาตัวเองซักที สร้างของพื้นๆก่อน เริ่มจากปืนไรเฟิลทั้งหลายนี่ละ แล้วก็ไปปืนพก กระสุน ระเบิด แล้วค่อยก้าวไป เป็นจรวดแบบต่างๆ ผมหวังแค่นี้ละ เอาแค่ไม่ต้องซื้อของพวกนี้ก็ประหยัดไปปีละหลายล้านบาทแล้ว
เฮ้อ ผมจะฝันมากไปละปล่าวเนี่ย .......
โดยคุณ e21cye เมื่อวันที่ 17/11/2008 18:23:28


ความคิดเห็นที่ 5


ใจจริงอยากเห็นกองทัพผลิต อาวุธประจำกายของทหารมากกว่านี้
ไม่ว่าจะเป็นปืนพก ปืนไรเฟิลจู่โจม หรือ จรวดแบบต่างๆ
เพราะของพวกนี้เรามี โรงงานอยู่แล้วถึงจะเก่าก็สามารถทำการซ่อมแซมได้
ปืนนะสำคัญที่ลำกล้อง เครื่องจักรที่ผลิตลำกล้องเราก็มี ถึงจะเก่าแต่มันก้ยังทำงานได้อยู่ ส่วนพวกจรวดเราก็มีโรงงานผลิตเชื้อเพลิงแข็งสำหรับจรวด
ไม่รู้ปิดไปละยัง เพราะตอนสร้างก็เป็นเรื่องเข้ารัฐสภามาแล้ว อภิปรายโดยสส.ผู้ทรงภูมิที่แสนจะโง่ ไม่รู้เรื่องอะไรหาว่าทอ.สร้างโรงงานผลิตดินขับจรวดที่ไม่มีใครในโลกนี้ใช้
ใจผมนะอยากจะให้ผู้ใหญ่ในกองทัพ สนใจยืนบนขาตัวเองซักที สร้างของพื้นๆก่อน เริ่มจากปืนไรเฟิลทั้งหลายนี่ละ แล้วก็ไปปืนพก กระสุน ระเบิด แล้วค่อยก้าวไป เป็นจรวดแบบต่างๆ ผมหวังแค่นี้ละ เอาแค่ไม่ต้องซื้อของพวกนี้ก็ประหยัดไปปีละหลายล้านบาทแล้ว
เฮ้อ ผมจะฝันมากไปละปล่าวเนี่ย .......
โดยคุณ e21cye เมื่อวันที่ 17/11/2008 18:36:57


ความคิดเห็นที่ 6


เรื่องออกแบบเรือ มีผู้ที่ศึกษาด้านนี้อยู่ คือ เด็กวิศวะต่อเรือ ม.เกษตรอ่าว อะครับ 

โดยคุณ Talon เมื่อวันที่ 17/11/2008 21:29:33


ความคิดเห็นที่ 7


e21 ผมสนใจเรื่องเชื้อเพลิงแข็งมานานแล้ว ตอนสมัยทำ 2.75 นิ้ว

แล้วเรื่องก็เงียบไป เพราะเท่าที่ทราบสามารถขยายแบบได้ครับ

และก็ เคืองพวกที่บอกว่า 2.75 ที่ทำเอง ไม่รู้ยิงออกไปแล้วจะวกกลับมาระเบิดที่ผู้ชมไหม

และความเดิมๆของผมก็คือ ส่วนประกอบมีครบถ้วน แล้วทำการขยายแบบ และก็เริ่มพัฒนาระบบนำวิถีไปพร้อม คงไม่ยากเกินไปของสถาบันในเมืองไทยหลายที่ ถ้าขอความร่วมมือพัฒนา

ในส่วนของตัวตรวจจับ กับชุดคอนโทรล(ที่ตัวจรวด) ผมว่าเป็นไปได้นะ

ส่วนที่จะควบคุมจากสถานีและให้วิ่งเข้าเป้านำร่องจากดาวเทียมคงไกลไปสำหรับเรา

เอาพื้นๆ แบบไม่ต้องถึงกับ C802 หรอกครับ

แค่นี้ก็นอนตาหลับแล้ว........

โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 18/11/2008 04:50:54


ความคิดเห็นที่ 8


เมื่อก่อนเราสามารถผลิตเครื่องบินอย่างบริพัตรกับประชาธิปกได้

จนสามารถเอาไปอวดนานาชาติได้และสามารถไปอวดไกลถึงอินเดีย

กับเวียดนามได้ทำให้ฝรั่งมั่งคาซึ่งกินแต่เนื้อนมไข่ทุกวันทึ่งมาแล้ว

ในความสามารถของคนไทยซึ่งกินแค่น้ำพริกผักต้มเกือบทุกมื้อ

แต่เดียวนี้เป็นงัยซื้อเขาตะพรืดหน่วยงานของกองทัพอย่างกรม

สรรพาวุธผลิตอาวุธต้นแบบอะไรมาสักอย่างก็ไม่เหลียวแล

ต้นแบบก็ได้เป็นเพียงแค่ต้นแบบต่อไปอย่างบ.ชอ6ที่พัฒนา

มาจาก บ.ฝแบบ-15หรือSF-260Mตอนนี้ก็เลิกโครงการไปแล้วทั้งที

เพิ่งสร้างมาได้แค่3ลำเองมั่งทำไมเราไม่ยอมที่จะพัฒนาหรืออาวุธ

ขึ้นมาใช้งานเองบ้างละอย่างรถหุ้มเกราะอัศวินนั้นก็หายเงียบไปเลย

แทนทีจะพัฒนาต่อเพื่อผลิตมาใช้งานในกองทัพ

โดยคุณ ttrc เมื่อวันที่ 18/11/2008 07:16:34


ความคิดเห็นที่ 9


เรียนคุณ TIK ครับ
เรื่องจรวดขนาด 2.75 นิ้ว เห่าฟ้าที่ทดลองยิงแล้วบินออกซ้าย ขวาเป็นเรื่องจริง เพราะผมเกือบที่จะเสียชีวิต ก็ไอ้เจ้าจรวดมันไม่บินไปข้างหน้า จากชุดยิง 32 นัด เข้าเป้าน้อยมากจำไม่ได้ว่าเท่าไหร่ แต่ที่บินออกซ้ายที่ผมอยู่นะ 5 นัด
ขวาประมาณ 3 นัดถ้าจำไม่ผิด เหตุเพราะลวดที่ล๊อกปีกไม่ยอมสลัดตัวออก
และวันที่ทดลองยิงลมแรงมาก
แต่การทดลองยิงของ ทบ.โดยใช้จรวดแบบเห่าฟ้านำไปดัดแปลงปีกเป็นแบบคงที่ ได้ผลดีมาก เข้าเป้าดีจัดได้ว่าแม่นยำเลย ของทบ.เค้าใช้ฐานที่ดัดแปลงมาจากฐานของ ค.แบบ 60 มม.
จากวันนั้นถึงวันนี้ก็ไม่ได้ข่าวของจรวดชุดนี้อีกเลย ไม่ีู้ว่าพับโครงการณ์เก็บเข้าตู้ไปแล้วยัง
เชื่อมั๊ยว่าช่วงที่ผมเป็นทหารอากาศ มีการพัฒนาอาวุธเองเยอะมาก
ไม่ว่าปตอ.แบบ M.39 ที่ดัดแปลงมาจาก ปืนใหญ่อากาศแบบ M.39 ที่ติดกับเครื่องบินตระกูล F 5 ทั้งหลาย เอามา 3 กระบอกวางบนแท่นปตอ 40 มม.
แบบ L 60 อัตราการยิง 6000 นัดต่อนาที นับว่าแม่นยำมาก เห็นดีใจกันยกใหญ่ นายทหารระดับนายพลไปดูงานที่อังกฤษเห็นเค้าทิ้งแท่นปตอ. 40 มม.แบบ L 70 เลยขอเค้ามา ทางอังกฤษให้มาฟรี แต่ทางเราก็ต้องเสียเงินประมาณ 5 ล้านบาท ( 25 ปีก่อน ) เป็นค่าขนส่ง แล้วโครงการณ์นี้ก็ล้ม
เศษเหล็กที่ขอเค้ามาก็เลย ระเห็ดไปนอนอยู่ในพิพิธภัณฑ์ของกองทัพอากาศ อยากชมก็เชิญที่ พิพิธภัณฑ์ของทอ.ได้ครับ
ผมเข้าใจครับว่าคุณมีความรู้สึกยังไง อยากให้ประเทศของเราทำ+ผลิตอาวุธไว้ใช้เอง แต่ต้องทำใจครับว่าผู้ที่เป็นใหญ่ในกองทัพทั้งหลายไม่ว่า บก เรือ หรือ อากาศ เค้าไม่เคยคิดแบบคุณหรือผม นิยมการซื้อมากว่าทำเอง ทำไมเหรอก็คำตอบมันง่ายมาก ค่าคอมมิชชั่นไงละ เซ็นต์คำสั่งซื้อปับ เงิน 10 %
มันก็บินเข้ามานอนในบัญชีแบงค์ของเมีย
มันกลายเป็นประเพณี ไปแล้วครับเข้ามาเป็นผู้นำเหล่าทัพ ต้องขอซื้ออาวุธ
จำเป็นมั่งไม่จำเป็นมั่ง ขอให้รัฐมนตรีอนุมัติเถิด จะได้มีเงินมาใช้หลังเกษียน
ชาติ + ชีวิตทหารที่ใช้อาวุธจะเป็นยังไง กู เกษียนแล้วไม่สนใจ

โดยคุณ e21cye เมื่อวันที่ 18/11/2008 07:51:45


ความคิดเห็นที่ 10


เรียน คุณ E21

จริงๆแล้ว ผมเพียงต้องการทราบ เรื่องผลกระทบทางเศรษฐกิจ

( IMPACT ECONOMY)ที่มีสัญญาณถอยร่นซึ่งมีผลกระทบโดยตรงทั้งประเทศ และก็ปฏิเสธไม่ได้ว่ามันส่งผลถึงกองทัพด้วย

เพียงแต่ตั้งคำถามที่จะพึ่งพายามยาก ก็กลับมาเจอคำตอบเดิม ที่หลายคนไม่อยากได้ยิน

สักวัน เหตุการณ์ คับขัน จะได้กลับไปใช้ของหมดอายุ ที่เก็บสำรองไว้เป็นแน่ (เดา)

สงสารเด็กรุ่นใหม่ที่ตั้งหน้าตั้งตาเรียนแข่งขันกัน เพื่อเข้ามหาลัยดีๆ จบมาก็วิ่งไปเป็นพนักงานที่ใดที่หนึ่ง

แต่ไม่รู้ว่า เราทุกคนยังแฝงตัวอยู่ในสังคมที่อ่อนแอเหลือเกิน ในหลายด้าน ถ้าเราทุกคนไม่หลอกตัวเองมากไป

ประเทศเราเจริญช้า เพราะไม่ส่งเสริมงานวิจัย ที่ควรจะต้องพัฒนาเพื่อพึ่งพาตนเองในระดับพื้นฐาน ( INFRA  STRUCTURE  )

เศร้าจังหวะพี่น้อง.................

 

โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 19/11/2008 00:12:56


ความคิดเห็นที่ 11


ที่ผมอ่านบล็อกSkyman และอีกหลายๆท่านทุกวัน ก็เป้าหมายสูงสุดคือ ได้อ่านในสิ่งที่เราคิด ทำ ทดลอง  ใช้  พัฒนา และขาย คือความประสงค์หลักในอ่าน และแสดงความเห็นบ้างเป็นบางครั้ง  และผมมองว่าการพัฒนาแม้เพี่ยงพื้นฐาน  ก็สมควรทำ  ดูอย่างระเบิดของโจรใต้ที่ ถังดับเพลิงขโมย ดินได้จากลูกประทัดยัก แก็บหลอดไฟฉาย ก็สร้างปัญหาไม่รู้จักจบ  และขอบอกมีเฉพาะประเทศไทยเท่านั้น

โดยคุณ prem เมื่อวันที่ 19/11/2008 02:57:06


ความคิดเห็นที่ 12


อย่างน้อยเรือดำน้ำจิ๋วก็ยังมี ต้องติดตามตอนต่อไป ครับพี่น้อง
โดยคุณ prem เมื่อวันที่ 19/11/2008 03:07:17


ความคิดเห็นที่ 13


เออ คือว่า เรื่องงานวิจัยของกองทัพนั้นไม่ใช่ว่าจะไม่มีงานวิจัยนะคับ แต่เงินที่จะใช้ในงานวิจัยนั้นมันน้อยคับ ไม่มีเงินพอที่จะเอาทุกโครงการมารวมแล้วขอเงินให้ได้ตามที่เสนอไป สมมุติเสนอไป 100 ล้าน บ. มันไม่ใช่ว่าจะได้มาทั้ง 100 ล้าน นะคับ มันต้องผ่านหลายหน่วยงาน กว่าจะได้ตัวเงินออกมา และจะได้เท่าไรนั้นแล้วแต่หน่วยงานทางการเงินเค้าจะบอกมาอีกที เงินมันไม่ถึงคับ คร่าวๆ ก็น่าจะได้ซัก 70กว่าล้าน (สมมุตินะคับ มิใช่เรื่องจิงๆ) แล้ว คิดดูว่าจาก 100 ล้านที่เสมอต้องมาหาความลงตัวว่า โครงการไหนเร่งด่วน ก่อนหลัง จำเป็นขนาดไหน ผมเข้าใจดีว่า ทุกโครงการที่เสนอมานั้น นายทหารโครงการ อยากที่จะทำโครงการเล่านั้นเสนองต่อหน่วยงานของตน ที่ตนสังกัดอยู่ เพิ่มประสิทธิภาพ ของอาวุธยุทโธปกรณ์ ต่างๆที่เค้าสัมผัส อยู่นั้นๆ แต่ในเมื่อเงินที่ได้มาแค่นี้ ก็ต้องรอ โครงการที่มองว่าไม่เร่งด่วนก็รอขอเสนองบฯ ในปีหน้าไป
ในความฝันของหน่วยงานผม ซัก 10% ของ งบกระทรวงกลาโหม (ถ้าจำไม่ผิด อาจจะ ไม่ถึงดีนัก ผิดพลาดประการใดขอรับผิดไว้ ณ ตรงนี้)
ซึ่งปัจจุบันมันยังไม่เป็นไปตามที่คาดหวังไว้ เพื่อให้แต่ละกองทัพ สร้างผลงานชิ้นงาน เหล่านั้นขึ้นมาใช้งานทดแทนของเก่า ที่เราจัดหามา
อย่าง บ.ชอ 6 ที่ท่านหนึ่งได้กล่าวมานั้น ไม่ใช่ว่าโครงการยุติ เก็บเข้าตู้นะคับ โครงการยังดำเนินการอยู่ได้ของบประมาณเข้ามาในหน่วยงานของผม แต่ยังต้องพิจารณากัน แต่ในมุมมองผม คิดว่าโครงการนี้ น่าจะผ่านการประชุมไปได้ด้วยดี เพราะเป็นการพัฒนาโดยคนไทย หน่วยเป็นผู้วิจัยใช้งานเอง และหน่วยข้างเคียงต่างๆ เป็นอีกหนึ่งผลงานที่ดี
แต่อีกอย่างที่ผมเสียใจ คือ เรามีงบวิจัย แต่เราไม่มีงบประมาณในการสนับสนุนในการผลิตหรือทดสอบ ซึ่งตรงนี้ก็เป็นจุดหนึ่งปัญหาหนึ่งที่ทางกองทัพอาจมองว่าไม่คุ้ม กับการจัดหา การทดสอบไม่พอ ความมั่นใจในสินค้าก้ไม่เกิด แม้ว่าจะมีที่ให้ทดสอบ หรือมีของก็ตาม (ก็รอดูต่อไปว่าจะอย่างไง)
คืออ่านแล้วเสียใจที่ว่ากองทัพเราไม่นำผลงานวิจัยมาใช้เท่าไร มีใช้ แต่ไม่ได้บอกกล่าวให้ีรู้กัน และับางชิ้นบางอันยังวิจัยไม่เสร็จ เลยบอกไม่ได้

ต้องขอโทษด้วยที่หน้าพื้นที่เยอะเกินไป ผิดอะไรขอโทษด้วยคับ

โดยคุณ xavious เมื่อวันที่ 19/11/2008 07:12:42