หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ลองช่วยกันออกความเห็นกันครับ

โดยคุณ : go_go_go เมื่อวันที่ : 31/10/2008 14:24:21

ถ้าไทยเราจะต้องหารถถังหลักมาแทนปู่ทวด M-41  ลองช่วยกันออกความเห็นครับว่าควรเป็น แบบใหนมีความเหมาะสมอย่างไร อยากทราบความเห็นของ เพื่อนสมาชิกครับ ผมคิดว่า น่าจะเป็น  t - 90 ( ความชอบส่วนตัวครับ )





ความคิดเห็นที่ 1


ก่อนอื่นก็ต้องพิจารณาบทบาทของ M41 ก่อนครับ เพราะถ้าจะเอา T-90 จริงผมคงเอามาเปลี่ยนแทน M60 เสียมากกว่า ไหนจะต้องท่องคำว่า NATO....NATO..... เว้นแต่มันจะคุ้มครับ ผมคงถอยไปเล่นเลพปาร์ด 2AX มากกว่า

M41 เป็นรถถังเบาตามหลักคือใช้ลาดตระเวนพื้นที่ส่วนหน้า ต้องรวดเร็วคล่องตัวตามหลักสงครามรถถังสไตล์อเมริกัน แต่สมัยนี้ไม่มีคนทำรถถังเบาลักษณะนี้ออกมาแล้ว สงสัยคงต้องเปลี่ยนไปใช้ยานรบทหารราบแทนเช่น BTR-3 หรือว่า CV90 ของสวีเดนก็ได้ ส่วนตัวอยากได้อย่างหลังมากกว่าเพราะดูจากหลายด้านถือว่าดีเยี่ยมใช้่ได้ เป็น NATO แถมยังผ่านการทดสอบจากในอัฟกานิสถานเรียบร้อยแล้วครับ
โดยคุณ Praetorians เมื่อวันที่ 28/10/2008 02:39:17


ความคิดเห็นที่ 2


ผมมองต่างมุมนะครับ

M-41 ตัวแคร่รถยังแจ๋วนะครับผมว่า เพียงแต่ถ้าเอาป้อมปืน 40 ม.ม.ของ CV9040 IFV มาแทนปืนเก่า 76 ม.ม. น่าจะดีกว่าไม๊ จะว่าไปแล้ว ยุคของการรบด้วยรถถังที่เกิดขึ้นกับประเทศไทย นับว่าน้อยมากแล้วครับ ถ้ามีจริง M48A5 ,M60A3 ,Stringray รับมือไหว แต่กองทัพไทยยังขาด IFV อยู่ที่จะช่วยสนับสนุนการรบของทหารราบ

แต่ก่อนจะไปซื้อหรืออัพเกรดรถถัง ไปซื้อชุด FirstAid ให้ทหารทางใต้ใช้ก่อนดีกว่าไม๊ครับ เหอ....เหอ....เหอ....

โดยคุณ น่าคิด เมื่อวันที่ 28/10/2008 03:29:42


ความคิดเห็นที่ 3


T-90 Russia

โดยคุณ tantongs เมื่อวันที่ 28/10/2008 03:32:37


ความคิดเห็นที่ 4


leopard 2A6Leopard 2A6 main battle tank
โดยคุณ tantongs เมื่อวันที่ 28/10/2008 03:35:55


ความคิดเห็นที่ 5


ถ้าจะใช้ลาดตะเวนส่วนหน้าก็น่าจะใช้ scorpion,stringray or T-69II (ไม่ใช่NATOก็ใช้ได้ครับปรับระบบให้เข้ากันทั้งชนิด,ขนาดของปืน,กระสุน,ระบบสื่อสานและเครื่องยนตร์


โดยคุณ sun เมื่อวันที่ 28/10/2008 03:36:28


ความคิดเห็นที่ 6


M-60 ถ้าปลดอีกยาวไกลนัก ถ้าจะแทนM-41 ผมเชียร์ Leopard 2A6


โดยคุณ sun เมื่อวันที่ 28/10/2008 03:43:15


ความคิดเห็นที่ 7


ถ้าแพงไปก็หามือสอง Leopard 2A6 หรือไม่ก็ไปที่ T-90s


โดยคุณ sun เมื่อวันที่ 28/10/2008 03:49:06


ความคิดเห็นที่ 8


ผมว่าเราไม่จำเป็นต้องมี รถถังหลัก CV-90 ของสวีเดนก็หรูแล้วครับ แต่อีกนานมาก ๆ เลยครับ ไม่มีความจำเป็นเลย ที่มีก็ถือว่ามากเกินความจำเป็นแล้วครับ นาดนี้หรอกครับ
โดยคุณ tantongs เมื่อวันที่ 28/10/2008 03:50:30


ความคิดเห็นที่ 9


เชียร์พวกรถ IFV ครับ

 

ส่วนตัวชอบ BMP-2 อะ

โดยคุณ helldiver_V2 เมื่อวันที่ 28/10/2008 04:02:40


ความคิดเห็นที่ 10


...รถรบทหารราบ ปัจจุบันเรามี เอ็ม.113 เป็นตัวยืนคับ อีกตัวก็ Typ.-85 ติดปืน 12.7 มีช่องสอด เอช.เค.33 ออกมายิงข้างละ 3 ช่อง (เอ็ม.16 สอดไม่ได้คับ ไม่รู้มันเป็นยังงัย)

...ถ้าจะเอาปู่ เอ็ม.41 ไปติดปืน 40 เป็นรถรบทหารราบ เอาสคอร์เปี้ยนติดปืนกล 30 มม.ลำกล้องคู่น่าจะเวิร์กกว่าคับ

...เห็นด้วยกับรถถังหลัก T.90s ที่จะเข้ามาเสริมให้กับ เอ็ม.60 ที่มีอยู่คับ เรื่องรถถังนี่ เราใช้ของรัสเซียได้ไม่มีปัญหามากมายเหมือนเครื่องบินกะเรือรบดอกคับ อยู่แต่ว่ากล้าซื้อรึเปล่า อาวุธรัสเซียมีอาถรรพ์คับ อาถรรพ์ยังไง ดูดิคับ

1.รัฐบาลบรรหาร สนใจ มิก 29 อยู่ได้ไม่นาน โดนตีเรื่องเตี่ยเป็นคนต่างด้าว บรรหารน้อยใจลาออก

2.รัฐบาลพล.อ.ชวลิต เลี่ยงไปซื้ออาวุธจีนแดง+เชก แทน ก็ยังไม่พ้นอาถรรพ์ หล่นเก้าอี้ไปอีกคน

3.รัฐบาลทักษิณฯ แสดงความสนใจ ซู.30 อยู่ได้ไม่นาน เก้าอี้หักไปอีกราย

...แล้วใครจะกล้าซื้อคับ อาวุธรัสเซีย อาถรรพ์แรงจริง ๆ ไม่เชื่ออย่าลบหลู่

โดยคุณ X-1 เมื่อวันที่ 28/10/2008 05:00:12


ความคิดเห็นที่ 11


อืม งั้นรัฐบาลชุดนี้ที่เป็นอย่างนี้ก็เพราะไปอนุมัติซื้อจรวดจากรัสเซีย ฮ.รัสเซีย(กระทู้ข้างล่าง) สินะครับ

ผมว่ามันไม่เกี่ยวกันหรอกครับ�

ส่วนเรื่องหาอะไรแทนนั้นผมสนับสนุน IFV มากกว่า คิดว่ามันน่าจะหมดยุคของรถถังเบาแล้ว

อาวุธที่ติดกับ IFV มันก็เล่นรถถังเบาได้เหมือนกัน แถมขนทหารได้อีกด้วย

โดยคุณ Tasurahings เมื่อวันที่ 28/10/2008 06:28:08


ความคิดเห็นที่ 12


รถถังหลัก - M60  M48 T69

รถถังเบา - M41 สกอเปียน สตริงเรย์

อยากที่ทุกท่านทราบครับ M41 เป็นรถถังเบาครับทำภารกิจ ในส่วนหน้า ต้องการความรวดเร็วว่องไว เคลื่อนตัวง่าย ถอนตัวไว ไม่ต้องการอาวุธหนักมาเท่าไหร่ เเต่ปัจจุบันหลักนิยมนั้นเปลี่ยนไปครับการใช้รถถังเบาเริ่มลดน้อยลงงมากครับ ส่วนมากเริ่มใช้กันเเต่รถถังหลัก ในส่วนของรถถังเบาจะถูกแทนที่ด้วย IFV หรือรถเกราะต่างๆครับ

ส่วนตัวอยากได้ M2 ครับ เพราะ รวดเร็ว ว่องไวเเละยังเป็นระบบ NATO อีกด้วยครับ ( ส่วนตัวอยากได้ CV90 ครับ รวดเร็ว หนักเเน่นดีครับ ) เเต่ยังไงก็ขอให้เป็น IFV เเละกันครับ เพราะ มันจะช่วยลดช่องว่างได้มาก เมื่อก่อน ต้องใช้ 2 คัน เเต่ปัจจุบันใช้เพียง 1 คัน ( IFV สามารถลาดตระเวณได้ รวดเร็วเเละยังทำหน้าที่ลำเลียงทหารไปส่วนหน้าได้อีกด้วยครับ ) เหมือน ฮ.ครับที่สามารถบรรทุกอาวุธไปเคลียพื้นที่ได้เองเเละยังนำทหารไปได้ด้วยครับ

ปล.ยังไงก็ขอให้มาเร็วๆนะครับ เพราะ ปู่M41 เเกเเก่เเล้วครับ อยากให้เเก่พักบ้างครับ 555

 

โดยคุณ poom1.1 เมื่อวันที่ 28/10/2008 09:12:44


ความคิดเห็นที่ 13


ก็เคยกล่าวก่อนหน้านี้ครับว่าขึ้นอยู่กับหลักนิยมของกองทัพบกว่าจะพัฒนากองพันทหารม้าที่ประจำในหน่วยระบบกองพลทหารราบอย่างไรซึ่ง ถ.M41 นั้นก็เป็นรถถังที่ประจำการในกองพันรถถังประจำกองพลทหารราบซึ่งมีหน้าที่สนับสนุนทหารราบครับ

 

แนวทางที่ให้เลือกในปัจจุบันก็มีสองแนวทางคือ

 

1)รถรบทหารม้า หรือ CFV(Cavalry Fighting Vehicle) ซึ่งติดตั้งอาวุธปืนใหญ่กลและอาวุธปล่อยต่อสู้รถถังแต่ไม่เน้นการลำเลียงทหารไปด้วย เพราะจะซ้ำซ้อนกับ รถสายพานลำเลียง(APC) หรือ รถหุ้มเกราะล้อยางในหน่วยทหารราบยานยนตร์หรือทหารม้าบรรทุกยานเกราะ

 

2)รถหุ้มเกราะสายพานติด ปืนใหญ่รถถังซึ่งก็มีหลายแบบเช่น CV90 ติด ปถ.105-120มม.ของสวีเดน หรือ SPRUT-SD ของรัสเซียที่ติด ปถ.125มม.เป็นต้น แต่รถหุ้มเกราะพวกนี้จะมีเกราะไม่เท่ากับรถถังเบาแท้ๆครับ

ซึ่งจริงๆถ้าตั้งคุณสมบัติว่ารถรบที่จะมาแทน M41 นั้นต้องมีเกราะป้องกันและอำนาจการยิงเทียบเท่ากันแล้วไทยคงจะต้องทำการวิจัยพัฒนา รถถังเบาเองด้วยซ้ำไปครับ แต่คงเป็นไปได้ยากเนื่องจากข้อจำกัดหลายๆอย่างครับ

 

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 28/10/2008 10:43:28


ความคิดเห็นที่ 14


ส่วนตัวแล้วคิดว่า IFV ไม่เหมาะกับสถานการณ์การรบในปัจจุบันครับ สังเกตได้จากการสู้รบในอิรัค ที่มีการบรรจุอาวุธต่อสู้รถถังให้กับพวกกองโจร อย่างแพร่หลาย อย่างน้อยพวกนี้ต้องมี อาร์พีจี ประจำหมู่ 2-3 ชุดยิงแน่ๆ ดังนั้นถ้าจะเอา IFV ก็ต้องพ่วงเกราะปฎิกริยาเข้าไปด้วย รวม นน. แล้ว อาจหนักพอๆกับรถถังขนาดกลางครับ อย่าง สติงเรย์ของเรา ถ้าไปเจออย่างในอิรัคก็คงต้องใส่เกราะเพิ่มเหมือนกันครับ ดังนั้นผมว่าทางออกน่าจะอยู่ที่รถถังขนาดกลางขึ้นไป ถึงจะเหมาะสมในการรบปัจจุบันครับ

ส่วนตัวแล้วผมว่ารถถังขนาดกลางค่ายจีน หรือรัสเซียเหมะที่สุดเพราะเตี้ย และ นน.ไม่มากเหมือน รถถังค่ายตะวันตก  คิดดูครับถ้าเราเอารถถัง อย่าง ที-69 หรือ ที-72 (หนักประมาณ 45-50 ตัน)  มาลด นน. โดยถอดป้อมปืนใหญ่ หรือ อุปกรณ์ที่ไม่จำเป็นมากนัก ออกไป เราน่าจะได้ นน.รถถังสุทธิซัก 30-40 ตัน ซึ่งน่าจะเหมาะกับ พื้นดินในบ้านเรา ครับส่วนอาวุธที่จะใส่แทนน่าจะเป็นพวก ปรส. หรือ ค.60 ก็น่าจะเพียงพอแก่การสนับสนุน ทหารราบ ครับ

โดยคุณ data เมื่อวันที่ 31/10/2008 03:24:22