หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


3 ตัวเลือกสุดท้ายของทอ.บราซิล

โดยคุณ : monsoon เมื่อวันที่ : 07/10/2008 17:32:37

2 ต.ค.2008 ประเทศบราซิลได้แจ้งว่าเหลือเครื่องบินเพียง 3 แบบที่จะพิจารณา จากรอบก่อนมีตัวเลือก 6 แบบ
เครื่องบินล่าสุด 3 แบบที่ตกรอบ คือ
1. F-35 Lightning II
2. Eurofighter Typhoon
3. Sukhoi Su-35





ความคิดเห็นที่ 1


ดังนั้นเครื่องบิน 3 แบบที่เหลืออยู่ คือ

1. F-18 E/F Super Hornet

2. Dassault Rafael

3. Jas-39 Gripen

โดยคุณ monsoon เมื่อวันที่ 04/10/2008 17:32:43


ความคิดเห็นที่ 2


ตามความเห็นส่วนตัว
JAS-39 Gripen มาเป็นที่ 1
F 18 E/F Super Hornet มาเป็นที่ 2
ส่วน Rafael นี้ถ้าเงินไม่หนา หรือว่าไม่มีความสัมพันธ์ส่วนตัวแล้วคงหลุดเหมือนเดิมครับ
แต่ก็อย่างว่าบลาซิลติดทะเล ภูมิประเทศส่วนใหญ่ติดกับทะเล เครื่องบินรบ สอง เครื่องยนต์อาจถูกพิจารณาก่อนก็ได้
โดยคุณ logon เมื่อวันที่ 04/10/2008 21:24:01


ความคิดเห็นที่ 3


บางที Rafale อาจจะมีโอกาสในโครงการจัดหา F-X ของบราซิลก็ได้ครับ ถ้ามองว่าในอดีตที่ผ่านมาน้นกองทัพบราซิลได้จัดหาอาวุธจากฝรั่งเศสหลายแบบมากเช่น การจัดหา บ.Mirage2000 มือสอง12ลำจากฝรั่งเศส ซึ่งก่อนหน้านี้บราซิลก็เคยมี Mirage III ประจำการ จนถึงเรือบรรทุกเครื่องบิน Sao Paulo ซึ่งเป็นเรือเก่าจากฝรั่งเศส ซึ่งก็เป็นไปได้ที่ Rafale จะมีโอกาสในโครงการจัดหาขนาดใหญ่นี้ครับ แต่ก็มีคู่แข่งที่สำคัญก็คือ F/A-18F

สำหรับ Gripen นั้นส่วนตัวคิดว่าเนื่องจากเป็น บ.ขับไล่ขนาดเล็กพิสัยการบินสั้นบรรทุกอาวุธได้ไม่มากโอกาสอาจจึงดูน้อยนักครับถ้าเทียบกับ บ.คู่แข่งแบบอื่น

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 04/10/2008 21:42:34


ความคิดเห็นที่ 4


ผมคิดว่ายาส มีข้อได้เปรียบตรงที่การถ่ายทอดเทคโนโลยี และผลประโยชน์ตอบแทน และรายละเอียดปลีกย่อยต่างๆ ซึ่งไม่แน่ใจว่าอีกสองเจ้า จะให้ได้มากเท่าใดครับ ขอบคุณครับ
โดยคุณ sherlork เมื่อวันที่ 04/10/2008 22:28:16


ความคิดเห็นที่ 5


ในจุดนี้ยังเป็น Rafale ที่นำอยู่ครับ เพราะฝรั่งเศสกับบราซิลมีความสัมพันธ์ทางทหารที่แน่นแฟ้นมานาน แต่ทั้งนี้ยังต้องดูผลการประเมินค่าและข้อเสนอด้วยครับ เพราะ FX2 นี้ตัดกันตรงการถ่ายทอดเทคโนโลยีเนื่องจากบราซิลระบุไว้แล้วว่าต้องการได้เทคโนโลยีเพื่อไปพัฒนาเครื่องบินขับไล่ยุคที่  5

ส่วนตัวยังเชื่อว่า Rafale น่าจะได้รับคัดเลือกครับ
โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 04/10/2008 22:40:16


ความคิดเห็นที่ 6


Programa F-X2
DEFESA@NET 01 Outubro 2008
FAB 01 Outubro 2008 Força Aérea Brasileira
Program F-X2

Ministry of the Defense
Command of the Brazilian Air Force
CENTRO DE COMUNICAÇÂO SOICIAL DA AERONÁUTICA

Brazilian Air Force Command Preselects
candidates of Project F-X2
(Portuguese version - original FAB )

The Command of the Brazilian Air Force informs that, in obedience to the cronogram of renewal of the fleet of the combat aircraft the Brazilian Air Force - FAB, completed plus a stage of the process of selection of the new multi-role fighter to be incorporated to the force.

The Managemental Commission of Project F-X2 (CGPF-X2), instituted in 15th of May of 2008, lead the evaluation studies of the preselected aircraft (Super Boeing F-18E/F Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-16 Adv, Saab Gripen NG and Sukhoi SU-35), of form to elaborate a reduced list (shorts list) in this stage of the process.

The concretion of this shorts list aimed to guarantee to meet the operational requirements for fighter aircraft multi-role established by the High Command of Brazilian Air Force and to allow to the deepening of the evaluations of the systems of weapons candidates who had been selected in this phase.

The studies had had for base the information supplied for the companies in reply to the Request For Information - RFI, emitted in June of 2008. The data supplied by the participant companies had been evaluated in a systemic process, considering the following aspects: operational, logistic, technical, Commercial Compensation (offset) and technology transfer for the National Industry of Defense.

From now, in the new stage of the selection process, the evaluations will go to concentrate in the following aircrafts of the shorts list (listed here in sequence alphabetical of the respective manufacturers):

1 - BOEING (SUPER F-18 E/F HORNET),
2 - DASSAULT (RAFALE) and
3 - SAAB (GRIPEN NG).

The 36 aircraft, that will integrate 1st lot, will have to be delivered from 2014, with useful life expectancy of, at least, 30 years. Thus, throughout the next years, it will have the substitution, gradual, of the current fighers Mirage 2000, F-5M and A-1M. The set of acquired knowledge and technological qualification in this acquisition will go to contribute so that Brazil will have conditions to produce or to participate in the production of a fighter of Fifth Generation in a medium and long run future.

Finally, the Command of Brazilian Air Force states that this process represents an important advance for its Industry of Defense with lasting consequences, making possible strategic partnerships of long duration. In running of the next year, the vector will be selected and announced, so soon the subsequent phases are concluded.

http://www.defesanet.com.br/fx2/fab_01out08_e.htm
โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 04/10/2008 22:42:13


ความคิดเห็นที่ 7


ก็ไม่รู้ว่าเขาจะเลือกอะไรนะครับ  แต่ผมเชียร์อยากให้เขาเลือก J-39 เหมือนอย่างเราครับ..

J-39 (ดูดีอยู่แล้ว) ก็จะได้ดูดีขึ้นไปอีก จะได้มีบททดสอบ-บทสรุปมากขึ้นและจะได้มั่นใจเรื่องอะไหล่-สายพานการผลิตด้วย






...
โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 05/10/2008 00:10:43


ความคิดเห็นที่ 8


ในมุมมองผม

 

ถ้าไม่คำนึงถึง budget ผมเห็นว่า Dassault Rafale น่าจะได้รับเลือก เพราะ ฝรั่งเศล กินแห้วมาหลายโครงการแล้ว และตอนนี้ก็เหลือแค่

ลิเบีย กับ บลาซิล เท่านั้นที่ Rafale จะมีโอกาศได้เกิดในตลาดต่างประเทศ  คราวนี้ Dassault และรัฐบาลคงทุ่มสุดตัวเพื่อให้ได้งานนี้

อีกอย่างถ้า ทอ. เลือก Rafale ก็เป็นไปได้สูงที่เดียว ที่จะได้งานต่อเนื่อง  จากทร. บลาซิล   สำหรับเครื่องบินประจำเรือบรรทุกเครื่องบินที่ซื้อต่อจากฝรั่งเศล อีกสั่ง ฝูง สอง ฝูง

 

ดังนั้น ผมให้ คะแนน Rafale 8/10

 

แต่ถ้าเอาเรื่อง budget มาเป็นประเด็นหลัก ผมฟันธง Jas 39 ครับ

 

 

 

 

โดยคุณ นายฮ้อยทมิฬ เมื่อวันที่ 05/10/2008 00:47:42


ความคิดเห็นที่ 9


เรื่องบลาซิลนี้คืบน่าบ่างแล้ว แต่อินเดียเนี้ยเขาไปถึงไหนแล้วหรือครับ ไม่เห็นมีข่าวเลย
โดยคุณ sherlork เมื่อวันที่ 05/10/2008 04:05:37


ความคิดเห็นที่ 10


ความจริง Rafale มีสิทธิที่จะได้ลูกค้ารายแรกในอีกไม่นานนี้แล้วนะครับ โดย UAE ต้องการซื้อ Rafale จำนวนถึง 60 ลำ บางส่วนจะเป็นมือสองที่ฝรั่งเศสประจำการอยู่ และฝรั่งเศสก็อาจจะซื้อ Mirage กลับไป ส่วนลิเบียยังเจรจากันอยู่ครับ ถ้าดีลใดดีลหนึ่งในสองดีลนี้สำเร็จ Rafale จะดูดีขึ้นมามากทีเดียวครับ

Gripen โอกาสที่สูงที่สุดตอนนี้อยู่ในสวิสเซอร์แลนด์ครับ ไม่ว่ามองยังไง Gripen ก็น่าจะมาวินแน่นอนเพราะเข้ากับความต้องการและงบของสวิสทั้งหมด Gripen ทดสอบในสวิสเสร็จเรียบร้ิอยแล้ว ตอนนี้ถึงคิวของ Typhoonมาทดสอบ และ Rafale จะมาทดสอบในปลายปีนี้  นอกนั้นที่พอมีลุ้นบ้างก็ตรงโครเอเชียและโรมาเนีย ส่วนที่ลุ้นห่าง ๆ คือที่นอร์เวย์และเดนมาร์คครับ ...... sลังไทยซื้อนี่ Gripen มีคนสนใจกันมากทีเดียว

สำหรับ MRCA ของอินเดียนั้น ตอนนี้ทุกคนยื่นข้อเสนอทางเทคนิคและทางการเงินเรียบร้อยแล้วครับ ตอนนี้กำลังเริ่มการประเมินค่าของตัวเลือกทั้งหมดครับ
โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 05/10/2008 09:09:06


ความคิดเห็นที่ 11


เท่าที่อ่านความคิดเห็นของทุกท่านดูแล้ว ส่วนตัวผมก็คิดว่างานนี้ Rafael น่าจะมีสิทธิเข้าวิน เพราะเมื่อสิ้นเดือนกันยายน 2551 ก็มีข่าวว่าฝรั่งเศสจะช่วยบราซิลสร้างเรือดำน้ำพลังนิวเคลียร์ซึ่งถ้าสร้างสำเร็จจะเป็นเรือลำแรกที่สร้างเองในภูมิภาคละตินอเมริกัน ปัจจุบันบราซิลมีเรือดำน้ำชั้น Tupi ประจำการอยู่จำนวน 4 ลำ (เป็นเรือที่ดัดแปลงมาจากเรือแบบ 209 ของเยอรมัน)

และเรือดำน้ำชั้น Tikuna จำนวน 1 ลำ (เป็นเรือที่พัฒนามาจาก Tupi)

ทั้งนี้ถ้าหากเกิดเป็นจริง ก็เท่ากับว่าบราซิลจะได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยี่ทั้งทัพอากาศและทัพเรือ

โดยคุณ monsoon เมื่อวันที่ 05/10/2008 17:02:02


ความคิดเห็นที่ 12


ในมุมมองของผมก็เชื่อว่า ราฟาล มาเป็นอันดับหนึ่งครับ ส่วน F/A-18 E/F นั้นน่าจะมาเป็นอันดับสอง และ JAS-39 มาเป็นอันดับสาม และเชื่อว่า JAS-39 เข้ามาติดโผเพราะเงื่อนไขข้อเสนอที่ดีครับ ที่ผมคิดอย่างนี้เพราะว่า ดูจากภูมิประเทศ บราซิล แล้วเป็นประเทศที่กว้างใหญ่ ดังนั้นคาดว่า บราซิล คงต้องการเครื่องบินที่มีพิสัยการบินที่ไกลพอสมควร ดังนั้น เครื่องบินที่มีพิสัยการบินไกลย่อมเป็นต่อเครื่องบินที่มีพิสัยบินใกล้กว่า ส่วนที่คิดว่า ราฟาล มาเป็นอันดับหนึ่งเพราะเป็นหนึ่งในลูกค้าเก่า ของฝรั่งเศษ ครับ ส่วน JAS-39 น่าจะได้ที่ สวิสเซอร์แลนด์ ตามที่ คุณสกายแมน กล่าวครับ เพราะเนื่องจากงบไม่มากนักและประเทศไม่กว้างใหญ่
โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 05/10/2008 21:41:33


ความคิดเห็นที่ 13


เห็นลูกค้าเก่าของฝรั่งเศษที่ผ่านมา นอกใจเป็นแถวไม่รู้ว่าเดลนี้จะแห่วอีกหรือป่าว อย่างโมร็อกโคที่ว่าเต็งจ๋ายังแห้วกิน ไม่รู้สาวฝรั่งเศษจะพบเนื้อคู่วันไหน
โดยคุณ sherlork เมื่อวันที่ 06/10/2008 02:26:48


ความคิดเห็นที่ 14


   โครงการนี้ใครได้ไป ก็ถือว่า โชคดีมากๆ เพราะว่า หลังจากซื้อ 36 เครื่องแรกแล้ว ภายหลัง บราซิล อาจจะจัดหามาเพิ่มเติมให้ได้ประมาณ 120 เครื่อง

   ซึงเป็นโครงการใหญ่ เกือบจะพอๆ กับของ อินเดีย เลยทีเดียว เพราะ อินเดีย ต้องการ 126 เครื่อง

  ถ้าจะซื้อเยอะๆ อย่างนี้ ตัวเครื่องที่จะเลือกก็น่าจะถูก ไม่แน่ JAS-39 GRIPEN อาจมาวิน

  แต่จริงๆ แล้วดูเหมือน ทอ.บราซิล จะชอบ ราฟาล มากกว่า แต่ก็งั้นๆแหล่ะครับ *คนซื้อไม่ได้ขับ คนขับไม่ได้ซื้อ  เหมือน ทอ.แถวๆนี้แหล่ะครับ

      

Regarding the long delayed F-X program, there are rumours that the tender could be resumed next year, after presidential elections in the final quarter of 2006. At this time, the front runner would be the French Dassault Rafale, as the Air Force stressed when the F-X was postponed last time that the F-X was being delayed to include new generation fighters on the dispute. As Brazil closes his ties with France on the defence sector, and Dasault is a shareholder of Embraer, may we see the Rafale crossing the Brazilian skies in the future.

  ข้อความบางส่วนจาก www.milavia.net

 

 ข้อความสุดท้าย ดูเหมือนเขาจะกล่าวว่า พวกเขาอยากเห็น ราฟาล บินอยู่บนท้องฟ้า บราซิลในอนาคต

   นั่นเป็นคำพูดของทหาร  แล้ว ถ้าเป็นคำพูด ของ นกม. ล่ะ

ปล. www.milavia.net เป็นเว๊บทางทหาร ของ บราซิล ครับ ก็เทียบได้กับ WING 21 ของ ไทย ครับ

  เพราะฉะนั้น คำกล่าวที่ผมนำมาอ้างอิง น่าจะเป็นคำพูดของ ทหาร บราซิล ครับ

 

โดยคุณ TOP SECRET เมื่อวันที่ 07/10/2008 06:25:48


ความคิดเห็นที่ 15


  เพิ่มเติมครับ

   ถ้าทหารอากาศ บราซิล เป็นผู้เลือกแบบ เครื่องบินเอง ผมว่า RAFALE เข้าวินที่ 1

ตัวเลือกน่าจะเป็น

  1.RAFALE น่าจะเป็นรุ่น F-3 อเนกประสงค์

  2.F/A-18 E/F SUPER HORNET

  3.GRIPEN NG ( JAS-39 E/F )

แต่........บราซิล มี ออปชั่น ซื้อเพิ่มเติมในภายหลัง จาก 36 เครื่องเป็น 120 เครื่อง

   งานนี้อากมี พลิก เพราะจะซื้อเยอะ ราคา ต้องถูก JAS-39 อาจเข้า วิน ครับ

โดยคุณ TOP SECRET เมื่อวันที่ 07/10/2008 06:32:39