หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ไม่ทราบว่า HARRIER GR9 หยุดการผลิดหรือยังครับ

โดยคุณ : NP2007 เมื่อวันที่ : 22/08/2008 13:20:58

รบกวนสอบถามผู้รู้ ว่า HARRIER GR9 หยุดสายการผลิตหรือยังครับ ถ้ายังเป็นไปได้หรือไม่ที่ทาง ทร จะจัดหามาประจำบนเรือจักรีฯ




ความคิดเห็นที่ 1


สายการผลิดน่าจะหยุดไปนานแล้วครับ มีแค่อังกฤษใช้ชาติเดียว ความจริง GR.9 เป็นรุ่นของ ทอ.นะครับ แต่ตอนนี้ ทร. อังกฤษกำลังใช้อยู่รอ F-35 มาแทนก็น่าจะปลดประจำการหมด

เป็นไปได้น้อยที่ ทร.ไทย จะหามาใช้ครับเงินไม่มี ยังมีโครงการอื่นๆ ที่รอดำเนินการอยู่ หรือถ้าจะมีใช้ก็ไม่ใช้ตัวนี้แน่ๆ ครับ น่าจะเป็นรุ่น FRS มากกว่าหรือไม่ก็เป็นพี่น้องอีกฝั่งของแอตแลนติก (AV-8B หรือไม่ก็ F-35 ถ้าไทยเราขุดเจอบ่อน้ำมัน ทองคำหรือเพษรนะครับ ) 

โดยคุณ natty เมื่อวันที่ 21/08/2008 05:34:58


ความคิดเห็นที่ 2


สงสัยอย่างครับ ว่า ทร. ทำไมถึงทำเรือ 911 ให้มีจั๊มแบบนั้น ซึ่งดูแล้วคงทำมาเพื่อ HARRIERโดยเฉพาะ  แล้ว ทร.ได้ศึกษาละเอียดหรือเปล่าว่า HARRIERที่ได้มามีสภาพเช่นไร เรื่องอะไหล่เป็นยังไง หรือถ้าจะซื้อใหม่จะติดปัญหาอะไร เรื่องซื้อใหม่อันนี้ผมไม่ทราบครับว่า ทร.คิดแผนไว้ยังไงหวังอะไรไว้ที่ไหน แล้วมาติดปัญหาที่ไม่คาดคิดยังไง 
แต่เรื่อง 8ลำที่ได้มาคงจะรู้สถานะอยู่แล้วว่าสะภาพเครื่องและอะไหล่จะเป็นยังไง เพราะถ้าไม่จัดหาใหม่ก็จะไม่มีใช้แน่นอน เพราะถ้าไม่มี HARRIERให้มาได้ใช้งานบน 911 จั๊มก็จะกลายเป็นสิ่งที่ไม่มีประโยชน์ทำให้เสียพื้นที่ไป

ผิดถูกยังไงก็ชี้แนะด้วยนะครับ..



..
โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 21/08/2008 05:53:57


ความคิดเห็นที่ 3


บ.Harrier ที่ประจำการในกองทัพอังกฤษเดิมนั้นจะถูกแบ่งเป็นสองรุ่นครับคือ บ.โจมตี Harrier GR ของกองทัพอากาศซึ่งก็มีตั้งแต่รุ่น GR.3, GR.5 GR.7 ซึ่งรุ่น GR.9A ที่ใช้งานในปัจจุบันนั้นเป็นการปรับปรุงจากเครื่องรุ่น GR.7 เดิมครับ

ส่วนสำหรับกองทัพเรือนั้นจะใช้รุ่น Sea Harrier ซึ่งก็มีรุ่น FRS.1 และ FA.2 ซึ่งมีขีดความสามารถในการใช้อาวุธอากาศสู่อากาศพิสัยกลางเพราะติด Radar แบบ Blue Vixen แต่อย่างไรก็ตามอังกฤษได้ปลดประจำการ บ.รุ่นนี้ทั้งหมดแล้วครับเนื่องจากเครื่องที่ประจำการนั้นใช้งานมานานและโครงสร้างต้องเสียค่าใช้จ่ายในการซ่อมบำรุงสูง

จากที่เคยมีการเผยแพร่ข้อมูลมาเท่าที่พอจำได้จริงๆแล้วเมื่อเกือบ20ปีก่อนกองทัพเรือต้องการจะต่อเรือบัญชาการสนับสนุนการยกพลขึ้นบกลักษณะเดียวกับเรือ LPD หรือ LHD ครับ โดยได้เลือกแบบต่อจากอู่เรือของเยอรมนีแล้ว แต่ทางรัฐบาลของเยอรมนีในขณะนั้นไม่อนุมัติให้ต่อเรือขายให้ไทยเนื่องจากเยอรมนีมีกฏหมายที่จะไม่ขายอาวุธให้ประเทศที่กำลังอยู่ในภาวะที่อาจจะเกิดสงครามได้(ทุกวันนี้ก็ยังไม่เข้าใจว่ามันแปลว่าอะไร ตอนนั้นเรามีความเสี่ยงที่จะรบกับเวียตนามกระมั๊งครับ)

พอดีในขณะนั้นทางสเปนเองกำลังจะต่อเรือบรรทุกเครื่องบินชั้นPrincipe de Asturias พอดีเลยเสนอแบบเรือให้กับไทยเป็นเรือที่ย่อส่วนลงมาจากเรือชั้นนี้พร้อมกับมอบ AV-8S 9ลำให้เนื่องจากสเปนได้ซื้อ AV-8B Harrier II Plus ใหม่จากสหรัฐฯแล้ว (ในช่วงนั้นเองกองทัพเรือก็ได้รับมอบอากาศยานใหม่ๆหลายแบบครับเช่นการจัดซื้อ ฮ.SH-60B และ บ.โจมตี A-7E มือสอง) ซึ่งจากเหตุดังกล่าวทำให้ไทยกลายเป็นกองทัพเรือประเทศเดียวในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ปัจจุบันที่มีเรือบรรทุกเครื่องบินประจำการครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 21/08/2008 08:09:30


ความคิดเห็นที่ 4


เพิ่มเติมเล็กน้อยครับ GR9 เป็นรุ่นที่กองทัพอากาศอังกฤษใช้ โดยมีภารกิจในการโจมตีเป็นหลัก ในส่วนของกองทัพเรืออังกฤษเดิมใช้รุ่น FA2 ซึ่งเน้นภารกิจขับไล่/สกัดกั้น เพื่อคุ้มกันกองเรือด้วย แต่เนื่องจากอายุการใช้งานที่นานจึงมีความจำเป็นต้องปลดประจำการและหันไปใช้รุ่น GR9 ไปก่อนในระหว่างที่รอ F-35

ในส่วนของ ร.ล.จักรีนฤเบศร ความต้องการเดิมคือเป็นเรือบรรทุก ฮ.ล้วนๆ อย่างที่คุณ AAG_th1 บอกครับ ซึ่งในส่วนของ ski jump และ บ.harrier เป็นส่วนที่ ทร.สเปนเสนอให้ ซึ่งพื้นที่ของ ski jump เป็นส่วนที่ยื่นออกมาจากหัวเรือ (ยื่นออกมาจากแบบตามความต้องการเดิม) ดังนั้นจึงไม่เป็นการเสียพื้นที่แต่อย่างใด จะเสียก็คงเสียพื้นที่จอดเรือเพิ่มขึ้นเล็กน้อยครับ

ส่วนปัญหาที่ไม่คาดคิดน่าจะเป็นปัญหาเศรษฐกิจในช่วงหลังจากนั้นไม่นาน ซึ่งทำให้แผนปรับปรุงกองทัพหลายอย่างต้องเก็บเข้าลิ้นชักไป ส่วนของที่ซื้อมาแล้วก็เลยต้องดำรงสภาพไว้เท่าที่ทำได้ครับ (น่าจะเป็นอีกสาเหตุหนึ่งด้วยที่ทำให้ ทร.มีเรือบรรทุกเครื่องบิน แต่ไม่มีเรือป้องกันภัยทางอากาศ)
โดยคุณ กัปตันนีโม เมื่อวันที่ 21/08/2008 23:32:16


ความคิดเห็นที่ 5


ขอถามต่อหน่อยนะครับ ในกรณีนี้ รัสเซีย มี บ.ประเภทขึ้น-ลงแนวดิ่งบางรึป่าวครับ หากกองทัพเรือ จัดหาเครื่องบิน AV-8 ต่าง ๆ แบบได้เปล่า จากกองทัพต่าง ๆ ที่ปลดประจำการที่ดีรึป่าวครับ
โดยคุณ tantongs เมื่อวันที่ 22/08/2008 00:54:33


ความคิดเห็นที่ 6


พอจะมีงบซื้อเครื่องบินมาป้องกันภัยทางอากาศจากประเทศอื่นหรือเปล่าครับ  

สงสาร 911 มากครับ

โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 22/08/2008 01:25:25


ความคิดเห็นที่ 7




ขอบคุณครับ กัปตันนีโม ถ้าเป็นอย่างนี้จริงๆ ก็ถือว่ามีไว้ไม่เสียหายเผื่อมีอะไรที่ไม่คาดหวังเช่นกัน    

เรื่องภาวะสงสครามที่เยอรมันว่า เขาคงเห็นปัญหาต่างตามชายแดนมั่งครับ.. กระทบกระทั่งเล็กๆน้อย แต่ฝรั่งอาจเข้าใจไปไกล






..
โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 22/08/2008 02:03:09


ความคิดเห็นที่ 8


รัสเซียเคยประจำการ บ.ขับไล่ Yak-38 (NATO กำหนดชื่อเป็น Forger ) ประจำการบนเรือชั้น Kiev ครับ แต่ประจำการเพียงช่วงสั้นๆเท่านั้นเนื่องจาก บ.มีน้ำหนักบรรทุกน้อยและสมรรถนะทางการบินไม่ดีนัก ซึ่งการทดลองนำไปใช้ในอัฟกานิสถานช่วงต้นทศวรรษปี 1980s ผลที่ออกมาก็เป็นที่ไม่น่าพอใจครับ มีประเทศเดียวในโลกที่มี บ.Forger ใช้งานคือรัสเซียครับและปัจจุบัน บ.รุ่นนี้ถือได้ว่าล้าสมัยแล้ว

รัสเซียได้มีการพัฒนา บ.ขับไล่ขึ้นลงทางดิ่งแบบ Yak-141 ซึ่งเป็น บ.ขับไล่ขึ้นลงทางดิ่งแบบแรกที่สามารถทำความเร็วเหนือเสียงได้ อย่างไรก็ตามเนื่องจากปัญหาด้านเศรษฐกิจงบประมาณทหารที่ถูดตัดลงหลังการล่มสลายของสหภาพโซเวียตทำให้ Yak-141 ถูกยกเลิกการพัฒนาไปเป็นเพียงแค่ บ.ต้นแบบครับ โดย Yakolev ได้ขาย Technology LIFT-FAN ให้กับ BAE ซึ่งได้ถูกนำไปใช้กับ F-35B ครับ

ในกรณี บ.Harrier มือสองที่ปลดประจำการนั้นมีเพียงรุ่น Sea Harrier FA.2 ของกองทัพเรืออังกฤษรุ่นเดียวครับที่ปลดไปตั้งแต่ปี 2005-2006 แล้ว แต่ปัญหาก็คล้ายคลึงกับ AV-8S ที่ไทยใช้อยู่ครับคือ มีอังกฤษใช้เพียงประเทศเดียวและโครงสร้างก็เป็นแบบรุ่นเก่าทำให้ถ้าจัดหาจะมีปัญหาอะไหล่หายากต่อการซ่อมบำรุง และตอนที่อินเดียให้ความสนใจจะจัดหา บ.รุ่นนี้จากอังกฤษนั้น อังกฤษจะทำการถอด Radar และ Software ควบคุมการใช้ AMRAAM ออกครับ ทำให้อินเดียต้องหา Radar Elta และ Derby ของอิสราเอลมาติดแทนซึ่งต่อมาอินเดียก็เลิกการจัดหาไปครับ

สำหรับ AV-8B Harrier II ของสหรัฐฯนั้นมีแนวโน้มว่าสหรัฐฯจะยังคงใช้งานไปอีกนานครับเนื่องจากความล่าช้าในการพัฒนา F-35B ในโครงการ JSF อย่างไรก็ตามสหรัฐฯน่าจะมีเครื่องที่เก็บสำรองไม่ใช้ใช้งานส่วนหนึ่งอยู่ครับ เพียงแต่สะสามารถอนุญาตขายให้ไทยได้หรือไม่ ซึ่งน่าจะเป็น บ.รุ่น Night Attack ซึ่งไม่ได้ Radarครับ(แต่ บ.Harrier II Plus รุ่นที่ติด Radar AN/APG-65 ที่ประจำการในสหรัฐฯนั้นก็ไม่สามารถใช้ AMRAAM ได้ครับเพราะไม่ไดเรบการติดตั้ง Software เช่นของ สเปน และ อิตาลี) 

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 22/08/2008 02:20:59