หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


สงสัยครับ เห็นรูปทหารไทยที่ชายแดนเขมร

โดยคุณ : jirat เมื่อวันที่ : 25/07/2008 18:07:51

ทำไม่ยังเห็นใช้ เอ็มสิบหกรุ่นเก่าอยู่เลยอ่ะครับ อย่างน้อยก็น่าจะใช้ เอสองแล้วนะครับ




ความคิดเห็นที่ 1


ทหารไทยที่ชายแดน..เป็นทหารพรานหรือเปล่าครับ..ถ้าทหารพราน..ใช้ปืน M-16 และ AK-47  ทหารหลักกำลังเปลี่ยนไปใช้ปืนรุ่นใหม่  ส่วนทหารอากาศเปลี่ยนจาก HK33 ไปใช้ M4
โดยคุณ ท้าวทองไหล เมื่อวันที่ 22/07/2008 22:07:58


ความคิดเห็นที่ 2


ปืนหลายแสนกระบอก แต่การซื้อเปลี่ยนทำได้ทีละหมื่นสองหมื่นกว่ากระบอกเพราะเงินไม่มีครับ ฉะนั้นก็ไม่แปลกอะไรที่เรายังเห็น M16A1 อยู่ แต่ถ้าเราเห็นเขาถือออกสนาม ก็แปลว่ามันยังใช้ได้ดีอยู่ครับ

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 22/07/2008 22:12:54


ความคิดเห็นที่ 3


ตอนแรกกะว่าจะตั้งกระทู้ถาม เพื่อน ๆ แต่เห็นกระทู้นี้แล้ว ก็ขอพ่วงด้วยนะครับ เกี่ยวกับภาพของทหารไทย และทหารเขมร ที่เราเห็น ๆ ในสื่อต่าง ๆ ทำให้ผมมีข้อสงสัย หลายอย่างขอถามดังนี้ครับ

1. ทำไมทหารเขมร จึงมีเฉพาะแค่ปืน AK-47 หรือ RPG-7 เท่านั้น ไม่เห็นอุปกรณ์ช่วยรบอื่น ๆ เลย เช่น สายสะพายกระสุนสำรอง กระติกน้ำ วิทยุสือสาร ระเบิดมือ

2. ทำไมทหารไทยที่อยู่ในพื้นที่ทับซ้อน จึงมีเพียงแค่ทหารพรานเท่านั้น

3. ทำไมทหารพรานของเรา มีแต่ผู้อาวุโสเป็นส่วนใหญ่ หาอายุน้อย ๆ แทบไม่เจอเลย

4. การตั้งฐานชั่วคราว และการสนับสนุน สป. ต่าง ๆ เป็นอย่างไร

โดยคุณ โต้ง เมื่อวันที่ 22/07/2008 23:39:50


ความคิดเห็นที่ 4


ขออนุญาตพี่โต้งตอบเท่าที่รู้และเป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ

1. ทหารเขมรในพื้นที่ทับซ้อนเป็นทหารเขมรแดงเก่าซะ 60% ครับ เขาถนัดลากแตะแบกอาก้าแบบนี้ล่ะครับ

2. ทหารพรานวางกำลังง่าย สั่งการง่าย อ่อนตัวในทางยุทธวิธี ......... และที่สำคัญที่สุด ทหารพรานไม่ใช่ทหารครับ ทหารพรานเป็นกองกำลังกึ่งทหาร หรือเป็นพวก para-military ผมว่านี่เป็น tactic ที่ฉลาดของคนวางกำลังครับ เพราะในเมื่อไม่ใช่ทหาร ถ้ามีการรบก็ไม่ถือว่าเรารุกรานเขา เป็นยาที่เราแอบวางเอาไว้ครับผม

3. ตีตั๋วมาเดาล้วน ๆ เลยครับว่า ..... ในสถานการณ์ที่มันอ่อนไหวและมีแต่การยั่วยุแบบนี้ บางทีกองทัพอาจจะคิดว่าส่งคนมีประสบการณ์เข้าไปดีกว่าเด็ก ๆ เพราะวุฒิภาวะสูงกว่าก็ได้นะครับ ....... ข้อนี้เดาครับ

รู้แค่เนี๊ยล่ะครับ ^ ^

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 23/07/2008 00:36:50


ความคิดเห็นที่ 5


1. เห็นในคมชัดลึกมีเหมือนกันครับแต่น้อยเหลือเกิน คงมีเฉพาะคนที่สั่งได้เท่านั้น

2. รู้สึกว่าจะมีกฎหมายระหว่างประเทศสักข้อหนึ่งที่ห้ามวางกำลังไว้ใกล้ชายแดนจนเกินไปครับ

แค่นี้เหมือนกันครับที่ทราบ ที่เหลือรอคนอื่นมาตอบต่อครับผม
โดยคุณ Praetorians เมื่อวันที่ 23/07/2008 01:19:34


ความคิดเห็นที่ 6


กรณีกองกำลังติดอาวุธที่จำเป็นต้องปฏิบัติหน้าที่แนวชายแดน และถือว่าไม่ไช่ทหารนี้ ต้องเป็น ตชด ครับ

และนี่คือเหตุผลของการกำเนิดตำรวจตระเวณชายแดนของไทย

แต่สำหรับทหารพราน โดยส่วนตัวผมคิดว่าคือทหารนะครับ และทหารพรานเกิดจากการก่อตั้ง หน่วยทหารที่เหมาะสมสำหรับต่อต้าน ผกค. ในสมัยนั้น รูปแบบการฝึก และคัดสรร ก็พิเศาแตกต่างจากทหารปกติครับ

และเห็นด้วยกับน้องโย ในเรื่อง วางกำลังง่าย สั่งการง่าย อ่อนตัวในทางยุทธวิธี

โดยคุณ โต้ง เมื่อวันที่ 23/07/2008 02:31:35


ความคิดเห็นที่ 7


ด้วยความเคารพครับ ผมว่าไม่นะครับพี่โต้ง ........ ตามหลักวิทยาการทหารและกฏหมายแล้ว ทหารพรานคือกองกำลังกึ่งทหารครับ ........ ไอเดียของการจัดตั้งอาจจะมองได้ว่าเป็นทหาร แต่ดูโครงสร้างของหน่วยและการเข้าเป็นทหารพรานจะพบว่าทหารพรานไม่ใช่ทหารครับ ........ ดูได้จากการรับสมัครทหารพรานที่เขาจะเขียนว่า รับสมัครบุคคลพลเรือนเข้าเป็นอาสาสมัครทหารพราน ........ ทหารพรานมีสถานะเป็น อาสาสมัคร และเป็น พลเรือนที่สังกัดอยู่ในราชการทหาร ครับ ฉะนั้นไม่ถือว่าเป็นทหารครับผม


...ประเภทที่สี่ คือ “อาสาสมัครทหารพราน” ที่เรียกคำย่อว่า “อส.ทพ.” ถือว่าเป็นบุคคล พลเรือนที่สังกัดอยู่ในราชการทหาร เพราะได้รับการบรรจุเข้ามาเช่นเดียวกับการบรรจุลูกจ้าง ชั่วคราว มีตำแหน่งหน้าที่ในหน่วยทหารพรานที่ตนสังกัด ตามปกติแล้วหน่วยทหารพราน แต่ละหน่วยจะประกอบด้วยทหารประจำการส่วนหนึ่ง และอาสาสมัครทหารพรานอีกส่วนหนึ่ง อาสาสมัครทหารพราน ได้รับการบรรจุเข้ามาโดยได้รับค่าตอบแทน ตามระเบียบกระทรวง การคลัง ว่าด้วยการเบิกจ่ายค่าตอบแทนอาสาสมัครทหารพราน พ.ศ.๒๕๒๗ สำหรับคุณสมบัติ ของผู้ที่จะได้รับการบรรจุเข้ามาเป็นอาสาสมัครทหารพราน ก็จะต้องเป็นไปตามที่กำหนดไว้ใน คำสั่งกองทัพบก (เฉพาะ) ที่ ๑๔๘/๒๒ ลงวันที่ ๑๕ พฤศจิกายน ๒๕๒๒ ...

http://www.rfacmd.org/santaharn.html

ปล. รู้สึกว่าช่วงนี้ตัวเองจะวิชาการเกินเหตุวู้ย = =!

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 23/07/2008 03:47:13


ความคิดเห็นที่ 8


ป๋าโต้งพูดมามีส่วนถูกครับ ต้นกำเนิด ตชด มาจากการที่เราต้องวางกำลังในบางพื้นที่ที่เป็น DMZ คือเขตปลอดทหาร เลยต้องเอา ตชด มาวางกำลังไว้ครับ ฝั่งเขมรที่วิ่งขึ้นเขาไปตั้งหลักรอยิงเรานี้ก็เป็นตชดเหมือนกันครับ  จะดูยังไงว่าใครเป็นทหาร เป็น ตชด เขมรนี้ ต้องบอกกันเป็นรูปๆ ครับ อธิบายลำบาก

 

ส่วน ทหารพรานไทยเกิดสมัยบิ๊กจิ๋วที่ต้องการมีกองกำลังที่ทำหน้าที่เป็นหน่วยจรยุทธโดยใช้หลักนิยมของค่ายค้อนเคียว โดยอาวุธประจำการ ประจำจำหน่วย และ กำลังพล จัดตามแบบของ จีน และ โซเวียตรัสเซีย ครับ

ปัจจุบันทหารพรานเป็นลูกจ้างชั่วคราวของกองทัพบก เลยไม่นับว่าเป็นข้าราชการทหารของกระทรวงกลาโหมครับ กระทรวงกลาโหมยังมีข้าราชการพลเรือนที่สังกัดกระทรวงกลาโหม ข้าราชการกลุ่มนี้ก็ไม่นับว่าเป็นทหารแม้ว่าจะทำงานที่กระทรวงกลาโหมเช่นกันครับ

 

 

โดยคุณ CoffeeMix เมื่อวันที่ 23/07/2008 04:14:59


ความคิดเห็นที่ 9


 

ต่อมาตอบคำถามพี่โต้ง

 

ข้อหนึ่ง ทหารเขมรที่เห็นส่วนใหญ่ไม่ใช่ทหารหลักครับ ส่วนมากเป็น ตชด เขมร และ ทหารที่สังกัดกับพื้นที่ ไม่ได้สังกัดกับส่วนกลางครับ ของหนักๆ เลยยังไม่ได้เสริมขึ้นมา ส่วนกระเป๋ากระสุน กระติกน้ำต่างๆ นี้ผมสงสัยเหมือนกันว่าทำไมไม่พก  คาดว่าทางโน้นยังไม่คิดว่าจะเอาจริง ครับ

 

ข้อสอง ทหารพรานเป็นนักรบราคาถูกในสายตาของ ทบ ครับ การสั่งทหารหลักขึ้นไปใช้งบประมาณสูง ทบ เลยใช้ทหารพรานเป็นหน่วยทะลวงฟัน ครับ  เรื่องนี้มีตั้งแต่สมัยร่มเกล้าแล้วที่ ทหารพราน สูญเสียเป็นจำนวนมากเพราะอยู่แนวหน้ามากกว่าทหารหลัก ครับ

ข้อสาม ทหารพรานส่วนใหญ่ถ้าเป็นอาสาสมัครทหารพราน มักจะมาจาก ทหารกองประจำการที่ปลดไปแล้วมาสมัคร ดังนั้น อายุจึงจะมากกว่า ทหารหลักครับ ส่วน ผู้บังคับบัญชา ของทหารพราน มักเป็นนายทหารที่ขึ้นมาจากชั้นประทวนครับ ส่วนกรมกองหลักนั้น นป เสียบไม่เข้าครับ ต้องให้ทหารที่มาจากเหล่าเข้าไปทำงานแทน

 

ข้อสี่ ไม่ทราบครับ แต่เท่าที่รู้ ทหารพรานต้องซื้อข้าวทานเองครับ โดยหักเบี้ยเลี้ยงไปจ่ายเสบียงเป็นรอบๆ ไปครับ

 

 

 

 

โดยคุณ CoffeeMix เมื่อวันที่ 23/07/2008 04:20:59


ความคิดเห็นที่ 10


     ทหารพรานนี้มีประวัติมาตั้งแต่ในสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจมเกล้าเจ้าอยู่หัว เลยครับ โดยโปรดเกล้าให้ตั้งกรมทหารพรานขึ้นที่จังหวัดนครราชสีมาและจังหวัดราชบุรี เพื่อใช้สำหรับปฎิบัติการในพื้นที่ห่างไกลทุรกันดาล แต่ได้ยกเลิกไปเพราะปัญหาเศษฐกิจตกต่ำและการรุกรานจากต่างชาติได้ยุติลง ต่อมาเมื่อเกิด วันเสียงแตก ได้มีการจัดตั้งทหารพรานขึ้นมาใหม่ นัยว่าเป็นยุทธวิธี ย้อนเกล็ดสหาย คือ เป็นหน่วยจรยุทธ์ทำการรบแบบกองโจร เคลื่อนที่ตลอดเวลา .... 
      ใครยังจำเหตุการณ์ที่หนังสือพิมพ์ลงข่าวซะใหญ่โตเมื่อหลายสิบปีก่อนว่าตำรวจพบคลังแสงขนาดใหญ่ใกล้ชายแดนเขมรได้บ้างครับ
    

โดยคุณ แป้งเย็น เมื่อวันที่ 23/07/2008 04:27:24


ความคิดเห็นที่ 11


ตอบตามหางอึ่ง

1.  กัมพูชากลัวไทยครับเขาไม่คิดจะรบกับไทยจริงๆหรอก(ไม่งั้นจะวิ่งโร่ไปฟ้องยูเอ็นหรอ)

2.รบพิเศษนอกแบบก็มีนี่ครับเห็นในข่าวตอนมีแสงแฟลซ์ถ่ายรูปพวกประท้วงหน้าเขาพระวิหารเห็นมีปฏิกิริยาโต้ตอบเร็วมาก และเยือกเย็น

3.เขาว่า ย้ำนะครับเขาว่า...........  ทหารพรานพวกนี้เคยรบด้วยกันสมัยเขมร 3 ฝ่ายมาด้วยกันจึงรู้จักกันดี(คงจะจริงเห็นอายุไล่เลี่ยกันทั้งสองฝ่าย)

4.อันนี้ไม่รู้ครับ

โดยคุณ seesaning เมื่อวันที่ 23/07/2008 10:53:42


ความคิดเห็นที่ 12


ถามท่านท้าวทองไหลครับ ตกลง ทอ.เปลี่ยนใช้ M-4 เหรอครับ เหมือนจะเคยเห็นในรูป ว่าหน่วยทหารของ ทอ.ใช้ปืนของอิสราเอลรุ่นเดียวกับที่ ทบ.ซื้อมาเมื่อเร็วๆนี้ครับ หรือว่าเป็นบางหน่ยวครับ

โดยคุณ jirat เมื่อวันที่ 23/07/2008 11:18:51


ความคิดเห็นที่ 13


  เหอะๆๆๆ  พี่โต้งครับ  เรื่อง Accessories ของนักรบเขมรนั้น  ตรงนี้ก็เคยถกกับป๋าปืนมาแล้วว่า เท่าที่ดูรูปมานั้น  ไม่เห็นเลย  โดยเฉพาะสิ่งที่สำคัญที่สุดคือ สป.5   หลักๆ ก็คือ  ซองกระสุนอะไหล่  ไม่เห็นมีใครมีติดตัวซักคนเดียว  เลยให้สงสัยว่า ถ้าปะทะจริง  จะยิงด้วยกระสุนเพียงซองเดียวหรือ........

  ส่วนใหญ่ที่เห็นทหารพรานขึ้นไปก่อนเพราะ  ปัจจุบันนั้น ตามแนวชายแดนด้านนั้นซึ่งลดความรุนแรงมานาน   หน่วยที่อยู่กับ กกล. จึงเป็นกำลังกึ่งทหารเป็นหลัก  ทหารหลักไม่ค่อยมี   และเราก็มีแผนรองรับตามสถานการณ์จากเล็กไปใหญ่   เช่น  ใช่กำลังในพื้นที่ซึ่งขั้นต้นก็คงเป็นกำลังของ กกล.  ถ้าหนักขึ้น ก็เสริม ร้อย.ร. เตรียมพร้อมเข้าไป   หนักขึ้นอีก ก็ พัน.ร.  หนักขึ้นไปอีก ก็กรม.ร.    ถ้าเลยจากนั้นก็ระดับ กองพลและรบเต็มสูบแล้วละมั้งครับ

  ส่วนตัวแล้วถ้าปะทะกันจริงๆ  ความจริงไม่เห็นต้องเอาทหารเดินดินเข้าไปเสี่ยงเลย   กำลังทางอากาศเรา ศักดิ์สงครามสูงกว่าตั้งเยอะ  เล่นของหนักจำกัดเขตในระลอกแรกไปเลย ไม่นานก็คงเจรจา    ถ้าเอานักรบเดินดินชนกัน ยังไงมันก็ 50-50  โอกาสโดนลูกปืนวิ่งชนมีเท่าๆกัน    หมัดยาวกว่า ไม่ควรคุกวงในแลก

 

แต่ตอนนี้  อยากรู้จักว่า  .....Where are  จิ่มจุ่ม?

โดยคุณ FW190 เมื่อวันที่ 25/07/2008 01:00:43


ความคิดเห็นที่ 14


จิ้มจุ่มไม่รู้ แต่อย่าลืม steak ผมนะเพื่อน

 

555

โดยคุณ helldiver_V2 เมื่อวันที่ 25/07/2008 07:07:53