หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ขอความร่วมมือช่วยกันต่อต้านสงคราม

โดยคุณ : Skyman เมื่อวันที่ : 27/07/2008 22:40:03

ผ่านไปหลายบอร์ด เล่นอยู่หลายเว็บ มีหลายคนที่ออกมาบอกว่าเราต้องรบ ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ กับกัมพูชาเท่านั้น

ในฐานะที่พวกเราศึกษาด้านการทหารกันมามาก อยากหใพวกเราช่วยกันครับ ......... ไปที่ไหนที่เจอกระทู้เชียร์ให้รบ ขอให้ช่วยกันชี้แจงอย่างสุภาพ ชี้ข้อเสียที่เกิดจากสงคราม ชี้เหตุผลที่สงครามจะทำลายประเทศไทย ช่วย ๆ กันพูดลดความคลั่งชาติโดยพยายามอย่าไปด่าการเมืองครับ

ช่วย ๆ กันครับ ถึงพวกเราจะเป็นหน่วยเล็ก ๆ ของสังคม แต่อย่างน้อยเราก็ได้ทำอะไรบ้าง เพื่อทำให้คนทั้งสองประเทศลดความบาดหมางและวาดระแวงกัน และที่สำคัญคือทำให้คนไทยลดอคติต่อประเทศเพื่อนบ้านครับ





ความคิดเห็นที่ 1


อ้อที่มาโพสขอร้องกันนี้ แม้ว่าพวกเราจะเห็นแล้วว่ายังไงสงครามก็ไม่เกิดแน่ แต่จุดประสงค์คืออยากให้คนที่เรารู้จักเลิกเชียร์ให้ทำสงครามครับ ทหารก็ให้เขาเตรียมพร้อมไปตามหน้าที่ แต่ประชาชนอย่างเราจะต้องไปก่อเชื้อไฟเพิ่มขึ้นครับ

 

ตัวอย่างที่ผมมักจะโพสครับ ............ ทุกท่านสามารถนำไปดัดแปลงเพื่อโพสต่อได้ ไม่คิดค่าลิขสิทธิ์ครับ ^ ^


ส่วนเรื่องสำคัญที่จะต้องมาย้ำอีกทีนึงว่า ............. เราไม่ต้องการสงครามครับ ........... เราคาดหวังการวางกำลังทหารของกองทัพไทยไปเพื่อผลประโยชน์ของการรักษาสถานะการอ้างสิทธิและการรักษาเขตแดนตลอดจนการเป็นเครื่องมือทางการฑูตเท่านั้น

แต่เราไม่สนับสนุนอย่างสิ้นเชิงที่จะให้ใช้กำลังทหารเข้าทำสงคราม เพราะมันไม่มีประโยชน์ .......... ยิ่งถ้าเราเป็นฝ่ายเริ่มก่อน เราจะพ่ายแพ้ในด้านการเมืองระดับนานาชาติและจะสูญเสียทุกอย่างในที่สุด

ฉะนั้น กลุ่มใด ท่านใด ที่พยายามอยากจะให้เกิดสงคราม เพียงเพราะต้องการสนองความสะใจ หรือสนองวัตถุประสงค์ของตนเอง .......... อย่าปลุกกระแสคลั่งชาติแบบไร้สติ ............ ขอให้ท่านมองหลาย ๆ ด้าน หลาย ๆ มิติ อย่ามองแต่เพียงศักดิ์ศรีจอมปลอมซึ่งเมื่อจบสมครามแล้วมันก็จะหายไป ......... แต่เราต้องมองไปถึงบทบาทของไทยในเวทีโลก การลงโทษของประเทศอื่น ๆ ต่อไทยถ้าเราเริ่มสงคราม ไปจนถึงความเสียหายต่อชีวิต ทรัพย์สิน เศรษฐกิจ สังคม และความน่าเชื่อถือของประเทศ ตลอดจนผลประโยชน์จำนวนมากของธุรกิจไทยในกัมพูชา รวมถึงแหล่งน้ำมันของกัมพูชาที่ไทยควรต้องเร่งไปขอสัมปทานขุดเจาะมาหล่อเลี้ยงเศรษฐกิจของไทย ............... ถ้าท่านเปิดตามองหลาย ๆ ด้านจริง ท่านก็จะตระหนักได้เองว่า สงครามเป็นสิ่งที่ต้องหลีกเลี่ยงไม่ว่าจะอย่างไรก็ตาม

ที่สำคัญ ท่านเชียร์ให้รบอยู่ในเมืองหลวง แต่คนที่ต้องรบจริงและตายจริงกลับเป็นทหารที่ไม่รู้เกมส์ผลประโยชน์ในเมืองกรุง ส่วนคนที่เชียร์ให้รบ กลับนั่งจิมกาแฟดูทีวีอยู่บ้าน ............. อย่าเห็นแก้ตัวมากขนาดนั้นเลยครับ

ไทยจะต้องใช้กลไกทางการฑูตในการแก้ปัญหาเท่านั้น
ไทยจะต้องย้ำบทบาทของตนว่า พื้นที่ทับซ้อนคือพื้นที่ของไทยซึ่งเราจะใช้สันติวิธีในการแก้ปัญหาเท่านั้น
ไทยจะต้องไม่แสดงออกถึงการยั่วยุให้เกิดการปะทะ
ไทยจะต้องไม่ใช่ประเทศแรกที่เริ่มสงคราม
ไทยจะต้องทำแค่การป้องกันตนเองเท่านั้น ถ้ามีสงครามเกิดขึ้น


สุดท้าย ขอชื่นชมบทบาทของกองทัพในกรณีพิพาษนี้ที่ดำเนินการได้ดี ดำเนินยุทธศาสตร์การใช้กำลังได้อย่างเหมาะสม และประกาศจุดยืนที่จะไม่ใช้กำลังในการแก้ปัญหาครับ

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 21/07/2008 21:59:17


ความคิดเห็นที่ 2


ฟังจากข่าว เหมือนกัมพูชาพยายามยั่วยุเรา แต่ข่าวหลายๆ ที่หลังๆ ชักแปลกๆ ไม่รู้จะเชื่อดีมั้ย

ตอนนี้ กระแสการทำสงครามเพื่อศักดิ์ศรี เพื่อชาติ มันถูกใช้เป็นเครื่องมือของคนบางกลุ่มที่หวังผลบางอย่างทั้งฝ่ายเราแล้วก็ฝ่ายกัมพูชา เอง

ถามทหารจริงๆ คงไม่มีใครอยากจะรบกันหรอกครับผมว่า มีแต่คนในเมืองที่เย้วๆ จะรบ เหมือนที่ท่าน Skyman ว่าไว้จริงๆ

เรื่องเอาเครื่องไปบินว่อนโชว์ ผมว่าไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย ลุกล้ำน่านฟ้า ทำตัวเหมือนนักเลงไร้กฎหมายรับรองทั่วโลกด่าเช็ด เสียหนักกว่าเก่าอีก

อ้อ ข่าว manager มันพิเศษ(ใส่ไข่)กว่าหลายที่นะครับ

โดยคุณ Tasurahings เมื่อวันที่ 21/07/2008 22:28:27


ความคิดเห็นที่ 3


......... อภิโถถถถถ.......... ผมล่ะก็ระอาเหลือเกิน .... ไอ้พวกที่บอกว่าต้องรบ น่ะต้องเกณฑ์ ไปชายแดนแล้วเอาปืนยัดใส่มือ ให้มันไปรบเองน่าจะดี...... คิดได้ไง....บ้าหรือเปล่า.......... ถามจริง ๆ เถอะครับ รบแล้วได้อะไร ????????? ได้ความมันส์ หรืออย่างไร...??????? ท่าน ๆ คิดว่ารบแล้วจะได้ปราสาทนั่น กลับมาหรือ. ??????? โลกสมัยนี้มันไม่เหมือนสมัย 100 ปีที่แล้วที่ประเทศหนึ่ง จะใช้กำลังไปบังคับเอาพื้นที่จากอีกประเทศหนึ่ง ได้หรอกนะครับ........ ดูอย่าง ร่มเกล้าซิครับ...... รบแล้วได้อะไร ?????????? รบกันแล้วทหาร ไทย - ลาว ตายเป็นเบือ... หมดสตางค์ไปเท่าไร่....... สุดท้ายได้อะไร....... ????? สุดท้ายก็ต้องถอนกำลัง ออกมาทั้ง 2 ฝ่าย .... ?????? ได้อะไร ??????????

........... ไอ้ที่อยากให้รบกับเขมร นี่ก็เหมือนกัน........ คิดว่ารบแล้วจะได้อะไร ????????? สุดท้าย รบแล้วก็ต้องเจรจากันอยู่ดี..... ไอ้พวกที่อยากให้รบกันนักกันหนา.......ถ้ามันแน่จริง น่าจะให้มันไปสมัคร เป็นทหารพราน เฝ้าชายแดนดูซิ ..... มันยังอยากจะให้รบกันอยู่อีกมั้ย....

ปล... ขออภ้ยที่พูดวนไป วนมา.... เหตุก็ด้วย เซ็งพวกให้คนอื่นไปตาย สนองความอยากของตัวเอง

โดยคุณ sam7 เมื่อวันที่ 21/07/2008 22:31:50


ความคิดเห็นที่ 4


ผมเกลียดเลือด เกลียดสงคราม

ไม่สนับสนุนให้เกิดสงคราม แต่หากเป็นเพื่อการป้องกันตัว โดยอีกฝ่ายหนึ่งเริ่มต้นก่อน ผมสนับสนุนให้ตอบโต้อย่างถึงพริกถึงขิง แต่เราต้องไม่โจมตีก่อน

ส่วนเรื่องการดำเนินนโยบายการฑูตของประเทศไทยตอนนี้ ขอด่าจริงๆว่า ห่วยแตกชนิดไร้ซึ่งความเฉียบขาด ไร้ซึ่งความสวยงาม และไร้ซึ่งความสร้างสรรค์อย่างแท้จริง ! มีนักวิชาการหลายท่านที่ได้สัมผัสแลกเปลี่ยนความคิดกัน ท่านก็กล่าวว่า ซื่อจนเซ่อ

ยังดีที่ทางกองทัพยังวางตัวได้เหมาะสม แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นตอนนี้ผมว่าเราน่าจะเริ่มลอบบี้ทางชาติอื่นๆ ทั้งอาเซียน และหลายๆประเทศนอกเหนือจากนี้ให้เข้าใจสถานการณ์ให้ดีขึ้น

ตอนนี้กัมพูชา เขามีข้อมูลทั้งหลายทั้งปวง พร้อมจะวางตูมให้ประเทศอื่นๆเข้ามาช่วยเป็นตัวกลางไต่สวนและตัดสินกรณีพิพาทหลายๆกรณี ซึ่งทางไทยตอนนี้เอง ผมยังไม่เห็นความพร้อมเลยสักนิด

ขออนุญาตโยงการเมืองสักนิด อาจจะมีปัญหาเรื่อง รมต กระทรวงต่างประเทศ นั้นลาออกไปบ้าง แต่ตัวตายตัวแทนต้องมี การดำเนินหน้าที่หรือนโยบาย ต้องมีต่อไป ไม่ใช่แม่ทัพตาย ผู้หมวด หัวหน้าหมู่ นิ่งเฉยไม่ลุกขึ้นมาต่อสู้

ตอนนี้ประเทศไทยต้องการนักการฑูตที่มีความสามารถอย่างแท้จริงในการช่วยเหลือการแก้ไขปัญหา

จงสู้ต่อไปในวิถีของตนเพื่อประเทศชาติเถอะครับ

ปล.1 สกายจัง พิพาท สะกดนี้เน้อ

ปล.2 สกายจัง อีเมล์ไม่ตอบเล้ย~

ปล.3 สกายจัง ว่าจะไม่พูด แต่ตัดข้อความรุนแรงไปหน่อยได้มั้ย เพราะบางทีหากก๊อบปี้ตามที่สกายจังพูด มันอาจจะเติมเชื้อปะทุนะ ไอ้ฝ่ายเราน่ะไม่คิดหรอก แต่ฝ่ายอื่นหรือคนไม่เห็นด้วยเขาอ่านเขาอาจจะคิดเป็นอื่นได้ อาจเข้าใจผิดได้ อย่างคำว่า อย่าปลุกกระแสคลั่งชาติแบบไร้สติ

คำดังกล่าว ผมว่ามันไม่ต่างกับว่า กำลังดูถูกดูแคลนเขานะครับ (บางคนคิดยังงี้นะ ผมโดนจวกมาเยอะละ) ตัดบางคำที่ตัดได้ออกไปที่อาจจะส่อให้เกิดความรุนแรงในการถกเถียงว่า เฮ้ย อั้วไม่ได้โง่ ไม่ได้ไร้สติ อั้วรักชาติ มาว่าอั้ว ไร้สติเหรอ

ฝากถึงท่านอื่นด้วยเรื่องเอาคำที่ส่อเหตุรุนแรงที่อาจจะทำให้ฝ่ายอื่นคิดเป็นอื่นออกได้จะดีครับ รบกวนด้วย ทุกวันนี้สังคมไทยมักขัดแย้งกันด้วยคำพูดเล็กๆน้อยๆนี่แหละครับ ที่จากเล็กน้อยกลายเป็นเรื่องใหญ่ คนไทยทะเลาะกันเองเมื่อไหร่ ฉิบหายเมื่อนั้นทุกที

โดยคุณ BloodRoyal เมื่อวันที่ 21/07/2008 22:38:22


ความคิดเห็นที่ 5


ระหว่างพิมไม่ทันไรเลย...

เวลาพูดจานี่คนไทยสมัยนี้จะพูดจากันดีๆสุภาพๆกันไม่ได้เลยเหรอครับ?

 

ต้องเหน็บแนมกันเพื่อความสะใจกันสินะ...

ยุคสมัยมันเปลี่ยนไปแล้ว สยามเมืองยิ้มผมกลายเป็นสยามเมืองเยาะเย้ย ไปแล้วสินะ?

โดยคุณ BloodRoyal เมื่อวันที่ 21/07/2008 22:40:22


ความคิดเห็นที่ 6


 เสี่ยอย่าคิดมากครับ ขนาดที่ห้องสมุดของ pantip.com คุยกันแต่ประวัติศาสตร์ดี ๆ ผ่าดันมีกระทู้ เปรียบเทียบกำลังทหารของไทยกับ เขมร เฉย

ซะงั้น ผมก็เลยเอากระทู้ของเสี่ย กับ คุณน้าหมี ไปลง ก็เลยเงียบไปหน่อย

ในกระทู้ของ Manger เรื่อง ทหารเขมรอยากรบนั่น ผมก็เขียนไปแล้วเหมือนกันว่า นำเสนอข่าวแบบยั่ยยุ ทำใจเถอะครับ คนเราเลือดมันเข้าตาแล้ว คงต้องบ้าให้ถึงที่สุดนั่นหละครับ

 

ปล... คราวหน้า เสี่ยคงจะรวยกว่านี้อีก เพราะคนไทยอยากให้รบ ถ้ารวยแล้วอย่าลืมผมบ้างนะครับ..5  5 55  5

 

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 21/07/2008 22:49:20


ความคิดเห็นที่ 7


ถ้าเขารุกที่ยึดดินแดนเรา เราจำเป็นต้อง เจรจาให้ออกไป เจรจาไม่สำเร็จก็ใช้กำลังผลักดันให้ออกไป

ถ้าไม่ใช้กำลังเพราะอยากเห็นแก่สันติสุขส่วนตัวก็คงต้องปล่อยให้เขายึด

ไปถ้าคิดแบบนี้แล้ว ชาติก็คงไม่เป็นชาติแล้วล่ะครับ ดินแดนภาคใต้ก็คง

ต้องหยุดรบแล้วปล่อยให้โจรมันเอาไป (จะได้ไม่ต้องรบกัน)ชาติใดอยาก

ได้ดินแดนอยากยึดอะไรของไทยไป ก็ปล่อยให้เขาเอาไป อย่ารบกัน

เดียวมีคนตาย   - - ผมไม่อยากให้มีคนไทยคิดกันแบบนี้เลย

กองทัพไม่ได้มีไว้เพื่อวันเด็ก แต่มีไว้เพื่อรักษาชาติ ครับ

สุดท้ายอยากบอกว่า ไม่อยากเห็นสงครามครับ แต่ถ้าเลี่ยงไม่ได้ก็ขอ

ส่งแรงใจแรงทรัพย์และทุกอย่างที่ คนไทยอย่างผมพอจะช่วยได้หรือทำได้

ถ้าจำเป็นต้อง เอาผมไปรบ ผมก็จะไป เพื่อชาติแล้วแค่นี้คงไม่น้อยไปนะ

ครับสำหรับผม

ย้ำอีกที ผมไม่อยากเห็นสงครามผมอยากเห็นการแก้ปัญหาเหล่านั้นด้วยสันติวิธี

แต่ถ้า โจรมันตั้งใจมาปล้นแล้ว มันคงไม่ฟังเหตุผลของเจ้าทรัพย์หรอกครับ

โดยคุณ Acid เมื่อวันที่ 21/07/2008 22:53:18


ความคิดเห็นที่ 8


เมลล์ใน MSN ผมไม่ได้ใช้แล้วล่ะครับ ไปใช้เมลล์อื่นแทน เดี๋ยวผมเมลล์ไปบอกครับ ^ ^ และขอบคุณที่ช่วยแก้คำว่าพิพาทครับ

ส่วนเรื่องคำว่าไร้สติ ..... อืมความจริงผมใช้คำนี้มาหลายครั้งแล้วนะครับในหลายบอร์ด ยังไม่เจอจวกคืน แหะ ๆ ....... ผมอาจจะยังโชคดีที่ยังไม่เจอคนมาเล่นคำแบบที่คุณ BloodRoyal โดน ...... ผมว่ามันเป็นคำที่สื่อตรงที่สุดแล้ว แต่ยังไงเดี๋ยวจะลองเก็บไปดูอีกทีครับว่าน่าลบไหม ..... ขอบคุณที่เตือนมาครับ ^ ^

เรียนคุณ lordsri

เหอ ๆ เห็นแล้วล่ะครับ อิอิ

ส่วนเรื่องขายอาวุธ ตอนนี้เสี่ยก็ดู ๆ อยู่ครับ กำลังเชียร์ให้กองทัพเปิดดีลเยอะ ๆ นายหน้าค้าอาวุธอย่างเสี่ยจะได้รวยหลักแสนล้านสักที ....... รวยค่าคอมครบแสนล้านเมื่อไหร่ จะไปปิดเชอร์ราตันเลี้ยงทุกคนครับ อิอิ

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 21/07/2008 22:55:50


ความคิดเห็นที่ 9


ผมไม่เห็นด้วยที่เราจะต้องเปลืองตัวไปรบกับเขรมเราสามารถบีบทางเศรษฐกิจ พลังงาน อาหาร ทางการทูต กฎหมาย ได้อีกหลายวิธี แต่ดูเหมือนคนในเมืองกับฝั่งเขรมอยากจะกระเฮี้ยกระหืดรบกันจัง น่าจะเอายัดใส่มือแล้วถีบไปแนวหน้าดูสิว่ามันจะวิ่งหางจุกตูดปล่าว

ข้อเสนอของผมตอนนี้คือพยายามลดทหารของทั้ง 2 ฝ่ายลงแล้วไปนั่งเจรากันต่อเพราะดูแล้วต้องเจรากันอีกหลายรอบ

ส่วนท่านายกสมัครตอนนี้นอนร้องเพลงเลี้ยงแมวอยู่ที่บ้านปล่อยให้ทหารกับกระทรวงต่างประเทศไปจัดการ

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:05:14


ความคิดเห็นที่ 10


อนึ่งที่อยากจะฝากสกายจังอ่ะนะ

ผมเองก็ไม่มีกระบอกเสียงแรงขนาดนั้น รบกวนสกายจังช่วยสนับสนุนการพูดจาอย่างสุภาพและไม่เหน็บแนมกันด้วยนะครับ จะชี้จงชี้แจงอะไร ก็ใช้คำพูดที่มันดีหน่อย อย่าไปอะไรก็แรงๆ หรือเหน็บๆแนมๆ

ตอนนี้หลายต่อหลายบอร์ด ไม่ว่าจะที่ไหนต่อที่ไหนก็จะมีแขวะกันเสียให้สนุกปาก

จะฝ่ายไหนๆก็ร้ายพอกันทั้งคู่ สภาพสังคมมันเสื่อมทรุดโทรมลงถึงระดับที่ไม่เคยเป็นมาก่อน

ซึ่ง ลองดูแต่ละ post เว็บนี้ก็ได้ครับ

มีกัด กระแนะกระแหน กัน

จะให้ผมกัดกระแนะกระแหน มั่งดีมั้ยเนี่ย ? อาจจะกัดเจ็บแค่พุดเดิ้ล แต่รับรอง ผมไม่ปล่อยนะ ต่อให้ฟันหักก็เหอะ... อ้ะ อย่าเลยดีกว่า... (เกือบของขึ้นอีกละ)

รบกวนด้วยครับ ผมอยากให้สังคมไทยคุยกันด้วยเหตุและผล ด้วยความรักใครฉันท์ คนร่วมชาติ

แค่ในบอร์ดนี้ยังกัดกระแนะกระแหนกันเลย ทั้งๆที่รู้ว่ามีคนหลายกลุ่มเข้ามาอ่าน แต่ก็ยังไม่สาแก่ใจ ต้องมีกระแนะกระแหนกันแบบเนี้ย ผมว่าไม่สมควรเลยนะครับ

 

หัดเอาใจเขามาใส่ใจเรากันทุกคน แล้วเราจะมีความสุขกันมากกว่านี้ครับ

โดยคุณ BloodRoyal เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:13:41


ความคิดเห็นที่ 11


ก็คือถ้ากรณีแบบที่คุณ Acid เกิดขึ้น ...... ไม่มีใครหรอกครับที่จะไม่ช่วยกองทัพของเรา ........ เพราะทุกคนก็ไม่เคยพูดว่าถ้าเขาโจมตีก่อนแล้วเราต้องยอมแพ้เสีย

แต่ประเด็นของกระทู้นี้ไม่ได้อยู่ตรงนั้นครับ ประเด็นก็คือเราไม่อยากให้มีการยั่วยุและปลุกกระแสให้เกิดสงคราม ไม่อยากให้มีการสนับสนุนให้เปิดการโจมตี อีกทั้งสถานการณ์มันยังห่างไกลจุดนั้นมากมายนัก ......... เรากำลังพยายามส่งเสริมให้คนไทยไม่สนับสนุนสงครามครับ เราไม่ได้กำลังพยายามบอกให้คนไทยยอมแพ้ถ้ามีใครรุกรานครับ

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:01:08


ความคิดเห็นที่ 12


 

ขออีกนีสนึงเถอะครับ....... ถามว่าตอนนี้ท่าทีของไทย กระผมเห็นด้วยเต็มที่ครับ ที่ไทยเสริมกำลังเข้าไปในพื้นที่เพื่อกดดันให้ เขมร เค้าย้ายคนของเค้าออกจาก พื้นที่ทับซ้อน ........ ขอย้ำว่า นั่นคือ พื้นที่ทับซ้อน นะครับ ...ยังตกลงกันไม่ได้ เพราะฉะนั้น ที่ตรงนั้นมันก็ยัง.. ไม่ใช่ของไทย 100 % และก็ยังไม่ใช่ของเขมร 100 % เหมือนกัน ....... การที่ไทยเอาทหารไป ยันอยู่ตรงนั้น เพื่อกดดัน ให้เขมรเค้าย้ายคนของเค้าออกไป น่ะ ถูกต้องที่สุดแล้ว.............ส่วนพวกที่ต้องการให้รบที่ได้ฟัง ได้ดูมา(ช่อง AS..... อะไรนั่นน่ะ) .... บอกว่าต้องเข้าไปยึดพื้นที่ทับซ้อนนั่นบ้างล่ะ........ ยึดปราสาท กลับมาเป็นของไทยบ้างล่ะ.......... ถามว่า บ้าหรือเปล่า..........โลกใบนี้มีไทยกับเขมร อยู่ 2 ประเทศหรือยังไงครับ....??? เขมรเค้ารู้ว่าเค้าสู้เราไม่ได้......และเค้าก็รู้เหมือนกันว่า.... เค้าจะใช้ประเทศไหนบีบ ประเทศเราได้....???

........ ตอนนี้ใครลงมือใช้กำลังก่อน จะกลายเป็นจำเลย ในสายตาชาวโลกทันทีครับ........แน่นอนว่า ก็ต้องเจอกับแรงกดดันมหาศาลจากประชาคมโลกเช่นเดียวกัน..... ???

 

โดยคุณ sam7 เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:16:00


ความคิดเห็นที่ 13


ตายจริง ...... ผมก็ไม่ได้พูดอะไรแรง ๆ เลยนะครับ เพราะผมก็ไม่ได้พูดกระแนะกระแหนนะครับผม ที่ผมพูดน่ะพูดว่าตรง ๆ เลยครับ ...... อย่าเพิ่งโมโหจิ

ตายจริง ทำไมเราตั้งกระทู้ให้ช่วยกันห้ามคนทะเลาะกัน ทำไมเรากลับต้องมาทะเลาะกันเสียเองอ๊ะ ........

 


โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:39:40


ความคิดเห็นที่ 14


รบกวนคุณ SAM7 ช่วยลดการเสียดสีหรือการกระแนะกระแหนหน่อยครับ

 

ขอบพระคุณอย่างสูง มา ณ ที่นี้

โดยคุณ BloodRoyal เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:24:59


ความคิดเห็นที่ 15


ขออภัยท่าน บลัดโรยัล.. ด้วยครับ ... กระทู้นี้ ไม่โพสแล้วครับ.. จาอ่านอย่างเดียวแล้วจ้า....

โดยคุณ sam7 เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:30:36


ความคิดเห็นที่ 16


ผมคนนึงแล้วที่ไม่อยากให้รบ รบไปเปลืองทั้งเงิน เปลืองทั้งกระสุน เศรษฐกิจยิ่งไม่ดีอยู่ ถ้ายิงรบกันไป ยิงภาษีของเราก็ต้องเอามาใช้ในการทำสงคราม แทนที่จะเอาไปทำประโยชน์อย่างอื่นจะดีกว่า

ที่เขมรเขาปีกกล้าขาแข็งได้ถึงขนาดนี้ ก็เพราะมีคนไทย รัฐบาลไทยคอยให้ท้ายคอยหนุนหลัง เพื่อผลประโยชน์ในเกาะกง และแหล่งน้ำมัน ก๊าซในอ่าวไทย ถ้าเป็นประเทศอื่น เขมรเขาคงไม่กล้าถึงขนาดนี้ ทั้ง ๆ ที่กำลังรบเป็นรองอย่างเห็นได้ชัด

ตอนนี้เขมรพยายามเดินเกมทุกอย่างที่เขาสามารถทำได้ เพื่อให้ได้เขาพระวิหารมาเพราะว่าในเดือนนี้วันที่ 27 ทางฝั่งเขมรจะมีการเลือกตั้ง ถ้าฮุนเซ็น สามารถเอาเขาเพราะวิหารมาได้ เขาก็ได้เป็นรัฐบาลแน่ แต่ตรงกันข้ามรัฐบาลไทยกลับไม่ค่อยทำอะไรเลย ปล่อยประละเลย ให้เขรมมาตั้งถิ่นฐานอยู่ในแผ่นดินไทย ตั้ง 6-7 ปี โดยที่รัฐบาลไม่ยอมพลัดดันออกไป ทั้ง ๆ ที่ทหารก็ทำเรื่องถึงนายกแล้ว มันก็เลยเกิดปัญหาต่าง ๆ อะไรมากมายตามมา 

ในความคิดของผม... ถ้ารัฐบาลชุดนี้ยังอยู่ต่อไป สงครามก็อาจจะเกิดขึ้นได้ เพราะทางการฑูตเราทำอะไรไม่ได้เลย แต่ถ้าได้รัฐบาลใหม่มาที่ไม่มีผลประโยชน์แอบแฝงเข้ามา ปัญหาต่าง ๆ น่าจะจบลงด้วยดี

แต่ลึง ๆ ผมว่าสงครามก็ไม่เกิดขึ้นแน่ครับ ถึงเขมรจะปากดีบอกว่าอยากรบกับไทย แต่ถ้าเอาเข้าจริง เอาแค่ทหารอากาศอย่างเดียว เขมรก็จบแล้วครับ มันคงเป็นยุทธวิธีอย่างหนึ่ง ที่เขมรเขาพยายามจะก่อกวน เขมรเขาก็รู้ดีกว่าถ้ารบกันจริง ๆ คนที่จะเสียหายมากที่สุดน่าจะเป็นเขมรไม่ใช่ไทย ฉะนั้นอะไรที่เขาพยายามทำได้ เขาก็ทำในสิ่งที่เขาทำได้ แต่สุดท้ายทหายไทยกับเขมรก็มานั่ง กินเหล้ากันอยู่ดี เหอ ๆ

โดยคุณ ทอแสง เมื่อวันที่ 21/07/2008 23:56:38


ความคิดเห็นที่ 17


แบบไหนเรียกว่ากระแสคลั่งชาติไร้สติครับ คุณ Skyman การรักชาติเป็นสิ่งที่ดีแต่ถ้าไม่โยงไปในทางการเมือง มันจะเป็นผลประโยชน์ที่ดีกว่านี้สำหรับประเทศ จริงไหมครับ? ประเด็นอยู่ที่ว่าทั้ง2ประเทศ ต่างโหนกระแสรักชาติแบบหน้ามืดตามัวเหมือนๆกัน ฝั่งเราเพิ่งมีได้สักพัก แต่ทางนู้นเล่นมาเกือบทุกครั้ง โดยเฉพาะเวลาเลือกตั้ง พูดง่ายๆเล่นมาตั้งนานแล้ว ประเทศไทยหรือคนไทยโดยธรรมชาติ ขี้เกรงใจ จะทำอะไรเกรงใจคนรอบข้างไปหมด ไม่ต้องห่วงกระแสคลั่งชาติของไทยหรอกครับ มันไม่ได้รุนแรงมากถึงขนาดคิดยึดโลกไว้ทั้งใบดอกครับ เชื่อผมเหอะ เดี๋ยวมันกระแสมันก็หายไป คนไทยลืมง่ายนะครับ

 บังเอิญผมไม่ใช่พวกรักชาติแบบแอ๊บแบ๊วเสียด้วย จะรบก็รบไป จะไม่รบก็ขอให้เล่นการทูตมีกึ๋นมากกว่านี้ นี่ขนาดเราได้เปรียบเขมรทุกประตูนะเนี่ย ผมยังไม่เห็นเลยว่าเราจะกดดันอะไรเค้าได้มากมาย ทหารประชิดชายแดน มันไปฟ้อง UN มันพาสื่อมวลชนต่างชาติไปดูชายแดน นายกมันโทรไปอ้อนจีน ส่วนนายกของไทยทำอะไรอยู่เร่งมือทำคะแนนด่วนด้วยครับกระผม!

 

 

โดยคุณ Step01 เมื่อวันที่ 22/07/2008 00:02:04


ความคิดเห็นที่ 18


ผมว่าเราควรจะลด ละ เลิก อคติ ได้แล้วหละครับ เวลานี้เป็นเวลาระดมสมอง ใครจะอยู่ข้างไหนของการเมืองก็ตาม

ผมเห็นด้วยกับคุณ yut_ronin ครับว่าเรากำลังแตกความสามัคคีอย่างรุนแรงมาก ๆ

การที่เขมร เขาเดินเกมส์ขนาดนี้ เพราะเขารู้ว่า คนไทยไม่สามัคคีกัน เขาบ่อนทำลายความสามัคคีกัน และ ถ้าเขาเดินเกมส์ยั่วเราไปเรื่อย ๆ ไม่ช้า ก็คงแตกกันเองภายใน เขาก็จะสบาย แทบไม่ต้องทำอะไรเลยสักนิด

ยิ่งเขมรเขายั่วเท่าไร เรายิ่งต้องสงบมากขึ้นเท่านั้น ไฟกำลังลุกอยู่ ทั้งในและนอกประเทศ ถ้าเราเอาน้ำดับมันก็คงจะดี แต่ถ้าเอาน้ำมันไปราดซ้ำ มันก็จะไปกันใหญ่นะครับ บอกอย่างนี้ ไม่ใช่ให้ยอมแพ้เขา แต่เราต้องสุขุมมากขึ้น ตามฐานะของประเทศที่เรามีภาพลักษณ์ดีกว่าเขา

ช่วงนี้ ต่างชาติทุก ๆ ชาติกำลังจ้องมองท่าทีของเราอยู่นะครับ ถ้าเราทำตัวเป็นผู้ใหญ่ที่ดี ไม่วอกแวกไปตามแรงยั่วของเด็ก ๆ ต่างชาติเหล่านั้นก็ไม่กล้าทำอะไรออกนอกหน้าหรอกครับ

ผมไม่อยากให้นำประเด็นการเมืองภายในประเทศมาโยงเข้ากับปัญหานี้ ต่อให้มันจะเกี่ยวข้องแค่ไหนก็ตามที ขอสักระยะเถอะครับ เอาให้พ้นเวลาหน้าสิ่วหน้าขวานแบบนี้ไปก่อนจะได้ไหม

จากนั้นเมื่อเหตุการณ์ดีขึ้นเป็นปกติแล้ว ท่านจะทำอย่างไรก็ทำกันต่อไปตามสิทธิของท่าน มันคงจะดีกว่านี้นะครับ

 

 

 

 

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 22/07/2008 00:27:04


ความคิดเห็นที่ 19


ผมอยากให้ รักชาติ อย่าน้อยไป และ อย่ามากไป พอครับ

โจรปล้นบ้าน ก็ต้องจับอาวุธสู้ แต่ไม่ใช่ไปรุกรานเขาก่อน

กรณีนี้ ดูเหมือนเขาจะรุกเรา แต่ก็ใช่ว่า อะไรๆก็จะลุยๆ มันก็ไม่ใช่!

เจรจาก่อน คุยไม่รู้เรื่อง ค่อยว่ากันตาม step ไป

สำคัญคือ รักชาติ อย่าน้อยๆ และรักชาติ อย่ามากไป

ดูที่ ผลประโยชน์ของชาติเป็นสำคัญ

ชาติประกอบไปด้วย ชาติ ศาสน์ กษัตริย์

ชาติไม่ได้ประกอบไปด้วย ผลประโยชน์ เงิน และอำนาจ

โดยคุณ Acid เมื่อวันที่ 22/07/2008 00:29:46


ความคิดเห็นที่ 20


ไม่ได้ว่าคุณ sam7 ให้ไม่โพสต์นะครับ ขออภัยหากว่าทำให้เข้าใจผิด

แต่คือ อยากให้ไม่ใช้คำที่จะทำให้อีกฝ่ายเขาโกรธได้น่ะครับ

 

สกายจัง เราก็ไม่ได้ว่านายเลยนา - -

แค่จะให้สกายช่วยเป็นกระบอกเสียงให้เฉยๆ (ผมพูดไปไม่ค่อยมีคนอ่านเท่าไหร่)

ว่าอยากให้ช่วยโปรโมทเรื่องการพูดจากันอย่างสุภาพ ไม่มีการกระแนะกระแหนกัน เอาเหตุผลดีๆ คุยกันดีๆน่ะครับ ไม่ใช่พูดไปแล้ว เหน็บอีกฝ่ายตรงข้าม งี่เง่าป่าว อะไรเงี้ย

รบกวนด้วยครับ ^^ ฝากขอร้องนะเนี่ย ไม่ได้ว่าอะไรเล้ย~ งอนนักเดี๋ยวยัดซีดีโป๊ให้ตำรวจจับเลย (ได้มาใหม่สามแผ่น แหล่มสุดๆ สนมั้ย?)

โดยคุณ BloodRoyal เมื่อวันที่ 22/07/2008 00:38:54


ความคิดเห็นที่ 21


ไอ๊หย๊า ......... เหอ ๆ ออกทะเลไปแล้วแฮะ .......... เอาเป็นว่า โดยส่วนตัวผมเห็นด้วยกับคุณ lordsri ทุกประเด็น และผมขอยุติการโพสในกระทู้นี้แล้วกันครับ เพราะมันไปไกลเกินไปแล้วอ่ะ ขออนุญาตไม่ต่อและขอรับผิดชอบครับ

ไม่ได้งอนอะไรนะครับอย่าเข้าใจผิด ^ ^ ............ ส่วนตัวแล้ว ผมยินดีจะไม่เถียงตอบในประเด็นที่ส่วนตัวแล้วผมพูดมาเยอะแล้วอ่ะครับ ไม่ได้ว่าใครหรือจะยกตัวเองว่าดีกว่าใครนะครับ เดี๋ยวท่านจะเข้าใจผิดอีก ^ ^ ....... ผมยินดีจะหยุดพูดเองดีกว่าจะยาวไปมากกว่านี้ :-) ...... บ๊ายบายครับ
 
 


โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 22/07/2008 00:44:09


ความคิดเห็นที่ 22


อ้อก่อนไป ....... คุณ BloodRoyal ........ ยินดีครับ จะช่วยเท่าที่ทำได้ครับ ^ ^

ไปแระ ....... เมื่อวานแมวน่ารัก ๆ ทั้งนั้นเลย


โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 22/07/2008 00:45:57


ความคิดเห็นที่ 23


อืม ผมมองว่าหลายท่านพยายามเลี่ยงผลกระทบ ที่จะเกิดกับตัวเอง หากเกิดสงครามกันจริงๆ ซึ่งมันก้ออาจจะเข้าแผนของใครหลายๆคนที่มีอำนาจในปัจจุบัน คือ ยกดินแดนตรงนั้นให้เขมร เพื่อธุรกิจส่วนตนในเขมร
โดยส่วนตัว คิดว่า
สงครามไม่เกิด หรอกครับ
เพียงแต่ว่า เมื่อเขมรและผู้มีอำนาจในประเทศเราร่วมมือกัน อย่างนี้พยายามดึงเกมให้ยืดเข้าทางเขมร ที่พึ่งพาได้ก้อคงมีแต่ประชาชนเท่านั้น
ผมไม่ได้บอกให้คุณไปรบ ผมไม่ได้บอกให้ทำสงคราม แต่เราควรจะแสดงพลังในการปกป้องพื้นแผ่นดินบาง มิใช่มาบอกว่า ต่อต้านสงคราม เฉยๆ
เรามีอาวุธไว้ป้องกันประเทศ มิใช่มีไว้ยิงประชาชนในประเทศ
ทำไมเราไม่ตั้งกระทู้ คนไทยไม่ยอมเสียดินแดน แทนครับ ร่วมลงชื่อขับไล่ ชาวเขมรออกจากพื้นที่ ทับซ้อน ชุมนุมอย่างสันติ เพื่อกดดันรัฐบวม ให้เดินเรื่องซะ ไม่ใช่ให้ไปรบ แต่ให้ออกชี้แจงและหาพันธมิตรนานาชาติเพื่อสนับสนุนไทย มิใช่มานั่งด่า ผู้ประท้วงคนไทยด้วยกัน แก้รัฐธรรมนูญ ชิมไปบ่นไป ลดราคาน้ำมัน ลดรายได้ของประเทศ ส่งลูกเข้ารับราชการ หาตำแหน่งงามๆให้ลูก
ผมเป็นตัวของตัวเอง และผมเป็นคนไทย ถ้าจะรบผมก้อขอรบด้วย
โดยคุณ fujiwara เมื่อวันที่ 22/07/2008 01:20:24


ความคิดเห็นที่ 24


# fujiwara

สงครามจะเกิดก็เพราะการนำเสนอข่าวและแนวคิดยั่วยุนี่หละครับ หลาย ๆ ท่านรวมถึงเสี่ยโย จึงได้พยายามไม่เสนอกระทู้ในหัวข้อที่คุณเสนอมา

ซึ่งก็คงห้ามไม่ให้ท่านอื่นคิดไม่ได้หรอกครับว่า จะไปเอื้อให้การเมืองภายในประเทศหรือไม่เหมือนกัน

ลำพังเจ้าหน้าที่เขาก็กดดันอยู่แล้วครับไม่ต้องห่วงหรอกครับว่า เขาจะไม่กดดัน ถ้าไม่นับเรื่องกฏหมายบ้านเมืองที่จะตามมาเอาผิดเขาในกรณีที่เขาทำผิดจริงแล้ว ก็ยังมี กฏหมายทางสังคมที่จะตามหลอกหลอนวงศ์ตระกูลเขาอีก ถ้าเขาทำให้เราต้องเสียดินแดนจริง ๆ

หลาย ๆ ท่านในที่นี้จึงไม่อยากจะไปกดดันเจ้าหน้าที่ให้มากจนเกินไปนัก ตรงกันข้าม เราควรจะให้กำลังใจเขามาก ๆ กว่านี้ครับ

ผมยังไม่เห็นมีท่านไหนสักคนที่จะบอกว่า ไม่ให้ตรวจสอบ หรือไม่ให้ติดตามผลการทำงานในเรื่องนี้

...แต่... ไม่ใช่ให้กดดัน หรือ ยั่วยุ จนเกิดเหตุการณ์บานปลายไปมากกว่านี้ครับ

การที่คุณ Blood Royal พยายามจะไม่ให้มีการเขียนเพื่อยั่วยุ หรือ เสียดสี ผมเห็นว่าเป็นสิ่งที่ดีครับ

และก็อยากให้ทุก ๆ  ท่านปฏิบัติตามด้วยครับ

 

 

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 22/07/2008 01:49:37


ความคิดเห็นที่ 25


ขอร้องล่ะอย่างยิงกันเลยครับพี่น้อง

ลองคิดกันดูเล่นๆนะครับ   เเค่เอาทหารไปยืนมองหน้ากันเเค่เนี่ย  ต่างชาติที่จะมาเซ็นต์ลงทุนให้บ้านเราก็ยกปากกากันหมดเเล้ว

เเล้วนี่จะเกินสงครางกัน  ตายหล่ะหว่า  งั้นหุ้นล่ะ  ไม่ร่วงอย่างกันใบใช่ร่วงเลยรึครับพี่น้อง

 

 

ปล. กว่าหุ้นบ้านเราจะไต่มาถึง  เจ็ดร้อยกว่าๆ  นี้มันเลือดตาของเกษตรเเทบกระเด้นเลยนะครับเนี่ย

โดยคุณ fay55 เมื่อวันที่ 22/07/2008 01:58:42


ความคิดเห็นที่ 26


และไม่ต้องห่วงครับ กว่าจะปักปันเขตแดนกันได้ ผมว่าไม่ใช่เรื่องง่าย ๆ กว่าแต่ก่อนแล้ว

เพราะ ของเราต้องนำเข้าสภาให้สภาพิจารณา เมื่อเข้าสภาก็ต้องมีข่าวออกมาเอง เราจะสามารถตรวจสอบได้ทันทีว่า เจ้าหน้าที่ทำผิดไหม ถ้าผิดไปฟ้องตอนนั้นก็ได้

และ ก็อย่าคิดว่า ถ้าทำผิดแล้วสภาจะผ่านการอนุมัติให้ปักปันเขตแดนได้ง่าย ๆ เหมือนในอดีตที่ผ่านมานะครับ

ต่อให้เขมรหาพวกได้เยอะ มากดดันประเทศเราได้จริง สุดท้าย การพิจารณาเรื่องเขตแดน ก็ต้องเป็นเรื่องของสองประเทศเท่านั้น

และมันก็จะต้องวกกลับมาเข้า รัฐสภาของไทยอีกอยู่วันยังค่ำ อย่างที่ผมได้บอกไป

ดังนั้น โดยส่วนตัวคิดว่า ใจเย็น ๆ ครับ ติดตามต่อไป และ ให้กำลังใจเจ้าหน้าที่จะเป็นการที่เหมาะสมที่สุดครับ

ถ้าละ ทิฐิ มานะ อคติ ลงได้ ความสามัคคีจะเกิดขึ้นและเป็นพลังอันสำคัญที่ประเทศไทยต้องการอยู่ตอนนี้ครับ

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 22/07/2008 02:00:11


ความคิดเห็นที่ 27


ผมเห็นด้วยกับคุณfujiwara เป็นที่สุดครับ นั้นคงอยู่ในใจคนไทย หลายๆคน ผมด้วยคนนึง

โดยคุณ Acid เมื่อวันที่ 22/07/2008 02:09:21


ความคิดเห็นที่ 28


เห็นด้วยกับการเจรจาทางการทูตครับ ไม่สนับสนุนให้ทำสงคราม

การอ่านข่าวยุคนี้แนะนำให้ใช้วิจารณญาณให้มากนะครับ เพราะสื่อไม่ค่อยมีจรรยาบรรณซักเท่าไหร่เลย โดยเฉพาะที่มาจาก manager เนี่ย ต้องคิดให้มากๆหน่อย 
โดยคุณ Artz เมื่อวันที่ 22/07/2008 02:19:14


ความคิดเห็นที่ 29


....อิอิอิอิ ว่าจะไม่โพสแล้วนะครับ แต่ขอแทงจึ๋งนึง ก็แล้วกันนะครับ ...ข้าน้อยต้องขออภัยที่ทำให้ ท่านบลัดรอยัล(คราวนี้คงเขียนถูกนะครับ) เข้าใจผิด.......คือที่ผมบอกว่าไม่โพสแล้ว น่ะ ไม่มีอะไรหรอกครับ ไม่ได้เกี่ยงงอนประการใดทั้งสิ้น.....แค่ที่อยากพูดก็พูดไปหมดแล้ว...555555 ก็เลยจะอ่านอย่างเดียว...แค่นั้นแหละครับ ม่ายยยย มีอะไรในกอใผ่ครับป๋ม.....

ปล1..ตะกี้ออกไปข้างนอกเพิ่งเข้ามาคร้าบบบ...

ปล2..ไปอ่านแล้วจริง ๆ นะครับ อิอิอิอิอิ

ปล3.. ต้องขออภัยที่ทำให้เข้าใจผิดครับผม

ปล4.. ถ้ามันโพสออก 2 อันอีก รบกวนลบให้อันนึงด้วยนะครับ

 

โดยคุณ sam7 เมื่อวันที่ 22/07/2008 02:52:23


ความคิดเห็นที่ 30


ชื่อผมไม่สำคัญหรอกครับ

บอกชื่อที่มาของชื่อผมจะหนาวจนตัวสั่น

มันมาจากเกมโป๊ครับ สนุกมาก ภาพสวยมาก (อ้าว นั่น หากานใหญ่แน่?)

 

หุหุหุ (อยากได้ก็ไม่ให้เพราะมะมี)

โดยคุณ BloodRoyal เมื่อวันที่ 22/07/2008 03:03:12


ความคิดเห็นที่ 31


โอ๊ว ประเทศไทย สงสารทหารพรานที่เขาไปเหยียบกับระเบิดขาขาด

ตีกันให้เพื่อนบ้านดู สนุกจัง

สมองมี ความคิดมี รวมกันเป็นหนึ่ง และ ช่วยกันพาประเทศไทยให้พ้นภัยต่างๆ ทั้งเศรษกิจ ภัยธรรมชาติ และ อีกตั้งมากมาย

 

 

โดยคุณ su37 เมื่อวันที่ 22/07/2008 03:42:50


ความคิดเห็นที่ 32


หากเจรจา ไม่จบ ยังไงก็คงต้องมีการยิงกันมั้ ง  ผมเดาเอานะ

 

 แต่ว่า ผมรู้สึก การต่างประเทศเราอ่อนมาก  ตามหลังเค้าหลายก้าว

โดยคุณ ericson เมื่อวันที่ 22/07/2008 04:43:32


ความคิดเห็นที่ 33


ไม่อยากให้รบกันดอกครับ
และการที่ไม่รบก็ใช้วิธีปิดด่านแทนก็แล้วกัน ถ้าการฑูตมันอ่อนมากนัก
จนกว่าเขาจะเลือกตั้งเสร็จ.........
แล้วก็ถึงเวลาเลิกคบเขมรได้แล้ว....
ถ้าคบกับเขาเพื่อน้ำมันแล้ว มันไร้สาระ
ตอนนี้เขาเริ่มมองพลังงานทางเลือกไปแล้วนี่...........
แล้วก็ ช่วยกันคิดว่าเราควรจะ ดำเนินการบ้านเมืองเราให้สงบอย่างไร
ไม่ต้องกลัวหรอกที่เขายั่วยุ แล้วนานาชาติรุมประนามประเทศไทย ถ้ามันจะยิงมันก็ห้ามไม่ได้ นานาชาติที่เขามีเน็ตนะครับ ข้อมูลปราสาทลูกนั้นผมว่าเขาก็ทราบว่ามันน่าจะเป็นของใคร
และอีกอย่าง ฟังฝรั่งมาก ไม่ต้องทำอะไรกันพอดี ทีมันบุกอิรักไม่เห็นมันจะอายใคร สปิริตควรใช้บางที่ การที่ไม่ตีปากหมา
หมามันก็ไม่มีวันหยุดเห่า หรือมีใครสามารถสวดมนต์ให้หมาหยุดเห่าได้ก็ลองดูนะครับ
บางครั้งคนเกเรนี่  ไม่อยากเตะก็ต้องเตะครับ

่ไม่สนับสนุนสงครามครับ
แต่ก็จะไม่ยอม หมาที่มันเลี้ยงไม่เชื่องเด็ดขาด............

โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 22/07/2008 05:36:58


ความคิดเห็นที่ 34


การเริ่มสงครามก่อนย่อมไม่ดีแน่นอนในทางการทูตระหว่างประเทศ สารพัดแบบที่โดนกันมา ดูอย่างเวียดนามเหนือใต้เป็นตัวอย่าง

       โดยส่วนตัวในภาวะ หมิ่นเหม่ยังงี้มีทางเดียวคือต้องควบคุมตัวจุดเชื้อให้เกิดความเข้าใจผิดในการก่อสงครามอย่างยิ่ง

         ถ้าเด็กรุ่นใหม่อยากเห็นตัวอย่าง

ลองไปศึกษาดูหนังหลายเรื่อง

ชิลเลอร์ลิส , ฟอเรสกั๊ม, และ killing field

สามเรื่องนี้จะเป็นอุทาหรณ์สอนเหล่าผู้ดีทั้งหลายที่ต้องการเป็น hero ในคราบซาตาน

ถ้าอยากจะจุดเชื้อกันนักขอให้ยกโขยงกันไปภาคใต้สิครับ จะได้รู้ว่าเป็นอย่างไร

ตามติดไปกับนักผจญระเบิดในภาคใต้

หรืออยากจะเด่นดังก็ไปเดินทุ่งระเบิดสังหารในดินแดนกัมพูชา

   จับให้เดินเฉียดกับระเบิดว่าเป็นอย่างไร

ตอนนี้ที่ผมนึกถึงนักการทหารและการทูต

คือ ท่านบิ๊กจิ๋ว ครับ ... น่าจะแก้สถานการณ์นี้ได้ดีนักและ

โดยคุณ siamman18 เมื่อวันที่ 22/07/2008 07:30:33


ความคิดเห็นที่ 35


สงครามเป็นวิธีแก้ปัญหาที่โง่ที่สุดที่มนุษย์คิดค้นขึ้น
โดยคุณ BuRKuTXT เมื่อวันที่ 22/07/2008 07:35:12


ความคิดเห็นที่ 36


ไทยกับเขมรไม่มีทางรบกันแน่ๆๆเพราะเขารู้ดีว่ารบกันไปก็ไม่ได้อะไรขึ้นมารั้งแต่จะเสียหายทั้ง2ฝ่ายสงครามมันก้เหมือนเล่นน้ำสงกรานต์เปียกด้วยกันทั้ง2ฝ่ายจะเปียกมากน้อยสุดแท้แต่บทเรียนมีมาแล้วอย่างสงครามร่มเกล้าที่ไทยเรารบกับลาวตอนพ.ศ2525ถ้าจำไม่ผิดนะไม่มีใครแพ้ใครชนะสูญเสียกันทั้ง2ฝ่ายและเนิน1428นั้นก็ไม่มีใครได้ไปจนถึงทุกวันนี้ไทยกับลาวก็เลิกรบกันมานานแล้วแล้วหันมาจับมือร่วมกันเพราะไทยกับลาวก็ใช่อื่นไกลพี่น้องบ้านใกล้เรือนเคียงกันแท้ๆๆภาษาเขาเราก็ฟังเขาออกของเราเขาก็ฟังรู้เรื่องแต่ที่ไทยจะรบกับเขมรนั้นมีเพียงสาเหตุเดียวคนในชาติเราเองนั้นแหละคอยปลุกปั้นกันขึ้นมายุยงให้เกิดความแตกแยกจะให้บอกไหมว่าใครก็พวกที่อยู่สะพานมัฆวานนั้นแหละเป็นคนจะทำให้เกิดสงครามหน่อยแน่จะเรียกร้องเอาปราสาทพระวิหารคืนบ้างละบ้าหรือเปล่าคนบ้าเท่านั้นที่ทำแบบนี้ได้
โดยคุณ ttrc เมื่อวันที่ 22/07/2008 07:42:48


ความคิดเห็นที่ 37


แค่นี้เขาก็กลัว หัวหดแล้วครับ ไปฟ้อง  UN เรียบร้อยแล้ว คิดว่าน่าจะมีต่างชาติมายุ่งแน่นอน เราก็เตรียมรับมือ ถ้าคนในไม่เป็นใส้ศึก ผมคิดว่าเรายึดหลักเดิมว่าพื้นที่ทับซ้อนเป็นของเรา และรอเจรจาตกลงกันแบบ win-win ดีกว่าครับ คิดว่าเขาคงไม่กล้าใช้กำลังแน่นอนเพราะจากสถานะการใครใช้กำลังก่อนแสดงว่าแพ้ครับเพราะเหมือนกับทางกัมพูชาส่งจดหมายไปพ้องว่าเรานำกำลังทหารเข้าไป ทำให้สุ่มเสี่ยงต่อสันติภาพ ดังนั้นเรารอเขายิงก่อน ยืนกำลังไว้ในพื้นที่รอให้เขาออกไปเพราะถ้าไม่มีการท่องเที่ยวคนของกัมพูชาที่อยู่ด้วยการขายของชื้อของก็ไม่สามารถจะอยู่ได้ก็คงต้องย้ายออกไป รวมถึงพระด้วย ใจเย็นๆและใช้วิธีการฑูตครับถ้าเราเก่งพอ เล่นแง่เหมือนกับกัมพูชา แต่ส่วนมากไทยชอบทำอะไรตรงๆๆ ทำให้อาจเพี่ยงพล้ำได้ครับ
โดยคุณ topza เมื่อวันที่ 22/07/2008 09:41:09


ความคิดเห็นที่ 38


ขณะที่เราอยู่เฉยๆทางการทูตทางเขรมก็ยื่นเรื่องจดหมายฟ้อง un เป็นฉบับที่ 3 และรับลูกเรียบร้อยเร็วๆนี้จะเรียกทูตระหว่างประเทศไทยและกัมพูชาเข้าพบเพื่อพิจรณาคดีที่กรุงเฮก ขณะที่กัมพูชาเล่มเกมส์ทางการทูตอย่างเหนือชั้นทางฝ่ายไทยเองกลับไม่มีรัฐมนตรีต่างประเทศหรือตัวแทนไปอธิบายให้กับนานาประเทศเข้าใจ(เพราะออกไปแล้ว) การที่อยู่เฉยเท่ากับยอมรับเดี้ยวจะเหมือนกรณีที่เสียเขาพระวิหารไปอีก
ท่านนายกรัฐมนตรีสมัครบอกว่าเดี้ยวเลือกตั้งกัมพูชาเสร็จวันอาทิตย์นี้เดี้ยวค่อยมาคุยกันกับฮุนเซ็นถึงตอนนั้นมันก็สายไปเสียแล้วเพราะเขาจะเตรียมตัวหาหลักฐานเต็มที่ในการเตรียมตัวไปศาลโลกแล้วครับ
หลายคนดูถูกรัฐบาลฮุนเซ็นแต่จงจำไว้ว่ารัฐบาลฮุนเซ็นบริหารกัมพูชามาตลอดระยะเวลา 28 ปีฝีไม้ลายมือด้านการทูตหนือกว่ารัฐมนตรีไทยหลายท่านซะอีก หลายคนจบการทูตมาจากรัสเซีย ตอนที่ทักษิณอยู่กัมพูชาเกรงใจงอและกลัวเพราะตอนนั้นยอมรับจริงๆเลยว่ารัฐมนตรีสมัยนั้นเก่งมากๆ แต่ตอนนี้รัฐบาลไทยอยู่ในสภาพโคม่าอ่อนแรง กัมพูชาเลยฉวยโอกาสจังหวะนี้เสียบ
ตอนนี้ผมขอคนไทย พัฒมิตร นปก. หยุดชั่วคราวเพราะศึกครั้งนี้ใหญ่หลวงยิ่งนัก รัฐบาลตอนนี้ต้องแต่งรัฐมนตรีกระทรวงต่างประเทศและคณะมาทำงานในกรณีฉุกเฉินหาคนมีมีฝีขึ้นมาเพราะผมมองดูแล้วไม่มีกระทรวงการต่างประเทศคนไหนในรัฐบาลจะพอต่อกรได้เลย และกำหนดอายุการทำงาน 30 วันและไม่มีผลของกฎหมายย้อนหลังรีบทำหาหลักฐานมาสู้ทางกฎหมายพราะ un เขาจะเรียกเราไปสอบสวนอาทิตย์หน้าแล้วครับไม่งั้นถึงตอนนั้นแล้วถูกตัดสินให้แพ้ขึ้นมาคุณจะแหกปากยังไงมันก็ไร้ความหมายขืนเข้าไปทำสงครามหรือเปลี่ยนรัฐบาลก็ไม่มีทางแก้ได้ ขอร้องละครับหยุดปะท้วงสักอาทิตย์แล้วหันไปแก้ปัญหาตรงนั้นร่วมกันก่อนเสร็จแล้วคุณค่อยมาประท้วงกันต่ออีกก็ได้ และภาพที่คนไทยถือธงไปตีหัวกันเองนี่มันบัดซบจริงๆทหารเขรมหัวเราะกันใหญ่อันนี้จริงๆครับ
ปล.ยามใดที่ประเทศไทยอ่อนแอกัมพูชาก็จะใช้กรณีพิพาทต่างๆเขตแดนมาเสียบทุกปีเขาพยามสร้างหลักฐานทั้งเสาหลักเขตแดนพื้นดินและทะเล ตั้งก็ยังดีที่ประเทศไทยมีนัการทูตอิสระและนักข่าวอิสระอย่างคุณสุธิชัย คุณนิติภูมิ และท่านอื่นๆคอยจับตาดูอยู่การกระดิกพิกตัวของกัมพูชาหลายครั้งเตือนรัฐบาลแต่ดูเหมือนรัฐบาลไม่ยอมฟังเลย ปัจจุบันสงครามไม่ได้มีรูปทางการทหารอย่างเดียว การทูตเศรษฐกิจการเมืองกฎหมายจิตวิทยานี่คือสิ่งที่โลกเป็นและต้องเรียนรู้เพราะบางทีช้างอย่างไทยเราอาจโดนงูพิษเขรมกัดตายเอา
โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 22/07/2008 11:58:35


ความคิดเห็นที่ 39


           อันที่จริงสงครามไม่น่าเกิดนะครับ ถ้าเทียบศักย์สงครามระหว่างไทย กัมพูชา   แต่ถ้ามันจะเกิดก็คงเกิดเพราะอุบัติเหตุทางการเมืองมากกว่าครับ  ทั้งการเมืองของกัมพูชาเอง และการเมืองของไทยเรา  ทียังขาดความลงตัวในเรื่องของความชอบธรรมในการใช้อำนาจรัฐ  

           ถ้าวัดกันด้วยกำลังทหารและยุทโธปกรณ์แล้ว  ประเทศเราเหนือกว่ากัมพูชามากครับ  เพราะฉะนั้นการรบกันด้วยกำลังอาวุธแล้วไม่น่าห่วง   แต่ที่น่าห่วงคือขวัญและกำลังใจ  ความบ้าบิ่นของคนที่ไม่มีอะไรจะเสีย   .....อย่าลืมว่าตลอดหลายสิบปีมานี้เขมรหรือกัมพูชา  มีสงครามภายในประเทศมาโดยตลอด  คนกัมพูชาที่อายุมากกว่า 40ปี  รับรองว่าต้องเคยผ่านสงครามที่โหดร้ายมาแล้วทั้งนั้น  .....ยิ่งทหารเขมรแดงที่ปัจจุบันส่วนหนึ่งกลายเป็นกองกำลังของกัมพูชาไปแล้ว  คนเหล่านี้ทั้งชีวิตไม่เคยมองไกลไปกว่าด้ามปืนที่ตัวเองถือ   มีชีวิตอยู่กับปืน  ความรุนแรงที่สะสมมาจากประสบการณ์สงคราม  หลายคนคงจะเพาะบ่มความกร้าวของสงครามมาแล้วอย่างมากมาย   .....แต่ทั้งหมดไม่ได้หมายความว่าทหารไทย ไม่เก่ง  ไม่มีความชำนาญในการทำสงคราม  ....รบกันภายใน 48 ชั่วโมง เชื่อได้ว่าทหารไทยคงถึงกรุงพนมเปญ  .....แต่ภายหลังจากนั้นล่ะครับอะไรจะเกิดขึ้น   เราเองก็คงคล้ายๆ กับเวียดนามที่เคยติดหล่มสงครามอยู่พักใหญ่ๆ   .ซึ่งไม่เป็นผลดีกับประเทศเราเลย

             ถ้ามองภาพไม่ชัด  ก็เหมือนกับการที่เราจะไปมีเรื่องกับพวกกุ้ย หรืออันธพาล(แค่เปรียบเทียบไม่ได้หมายความว่าใครจะเป็นอันธพาลนะครับ)  ตัวเรามีอนาคตที่ดีกว่า  มีการศึกษา  มีอุปกรณ์อำนวยความสะดวกทุกอย่าง   ไม่ว่ามือถือ  รถยนต์ ปืนสมิทธ์แอนด์เวสสัน หรือใครดีหน่อยอาจมีแฟนสวยๆ ด้วยอีกคน   .....คิดดูดีๆ ครับ จะไปมีเรื่องกับอันธพาลหน้าปากซอยที่ไม่มีอะไรจะเสีย  เพียงแต่มีปืนแก๊ป (แต่ถ้าถูกยิงด้วยปืนแก๊ปก็ตายเหมือนกัน)  ชุดเสื้อผ้าโทรมๆ  ขวดเหล้าขาวที่มีเหล้าอีกค่อนขวด  พร้อมกับเดินเมาแล้วชวนคนรอบข้างทะเลาะ   .....เราควรหรือไม่ที่จะเอาตัวเข้าไปแลกครับ

             ที่ประเทศเราน่าจะทำคืออาศัยความได้เปรียบทางเศรษฐกิจ  ภูมิความรู้ ความสามารถของคนภายในประเทศ  วางกลยุทธ์ด้านการทูตเพื่อให้ได้เปรียบในเวทีระหว่างประเทศ  ส่วนกำลังทหารมีเอาไว้เพื่อกดดันในระหว่างเจรจา   .....อันที่จริงเชื่อได้ว่าคนที่มีความรู้ความสามารถในประเทศเราทราบว่าควรจะมีขั้นตอนอย่างไรอยู่แล้ว  ....

             แต่บางครั้ง  การให้สติกันในเรื่องไม่ให้ใช้ความรุนแรง  หรือสงคราม ถือเป็นเรื่องดีนะครับ  เพราะบางครั้งการไม่มีการยั้งหรือให้สติกัน ก็เหมือนกับการที่เราส่งเสริมให้ใช้ความรุนแรงหรือสงครามเข้าแก้ปัญหา   ดังนั้นก็เลย ต้องขอบคุณ คุณ Skyman ที่อุตส่าห์ตั้งกระทู้ให้คนอ่านได้คิด    อย่างน้อยถ้าหากจำเป็นต้องทำสงคราม  ก็จะเป็นสงครามเพื่อสันติภาพ  ไม่ใช่สงครามเพื่อยึดครอง  ( เพราะบางครั้งกลไกการเกิดสงคราม  อาจเป็นเพราะอุบัติเหตุ  ไม่มีใครตั้งใจให้เกิด  แต่เมื่อเกิดก็ต้องให้จบแล้วได้บทเรียนกันไป )

 

โดยคุณ tomcat เมื่อวันที่ 22/07/2008 14:20:54


ความคิดเห็นที่ 40


และแล้ว เขมรก็โดน รมว.ต่างประเทศสิงคโปร์ในฐานะประธานอาเซียนส่งจดหมายไม่เห็นด้วยที่ไปฟ้อง UN

ไหนจะมีจีนพ่วงไม่เห็นด้วยที่จะเข้าประชุม UNHCR อีก

เห็นไหมครับ การทำตัวดี ๆ ก็มีค่าแบบนี้หละครับ ถึงแม้จะขัดใจหลาย ๆ ท่านไปบ้าง แต่อย่างที่ พี่ ๆ เพื่อน ๆ หลายคนในที่นี่บอกไว้ ต้องใจเย็น ๆ ครับ

โลกทั้งโลกเขามองเราอยู่

 

 

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 22/07/2008 20:42:29


ความคิดเห็นที่ 41


จีนไม่เห็นด้วยยูเอ็นนัดประชุมฉุกเฉินเขาพระวิหารสิงคโปร์ติเขมรทำร้ายอาเซียน

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?id=42078&catid=1

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 22/07/2008 21:16:14


ความคิดเห็นที่ 42


http://www.cfcambodge.org/Anglais/CadreA.htm <--- ลองดูครับ เวปของ คณะกรรมการชายแดนของ กัมพูชา

จะเห็น Graphic พื้นที่ทับซ้อน ทางทะเลของกัมพูชา กับทั้งไทย และ เวียตนามครับ

โดยคุณ lordsri เมื่อวันที่ 23/07/2008 04:50:47


ความคิดเห็นที่ 43


ไม่ได้บ้าสงคราม ถึงไม่ได้เคยผ่านสนามรบมาเองแต่ก็รู้ว่า สงครามจริงๆมันไม่ใช่หนังแรมโบ้ มันมีแต่ความทารุณ สยดสยอง สูญเสีย ถ้าเลี่ยงได้ก็เลี่ยง โดยเฉพาะครั้งนี้ สาเหตุเกิดเพราะเรื่องของเขา... ซึ่งเป็นเรื่องไม่เป็นเรื่องเลย เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นได้เฉพาะรัฐบาลนี้เท่านั้น

แต่มันเป็นความยุติธรรมหรือ คนเนรคุณที่เราเคยช่วยเหลือเมื่อยี่สิบปีก่อนจะมาแว้งกัดเรา เราไม่ได้จะทวงบุญคุณที่เคยให้ที่คุ้มกะลาหัวผู้อพยพเป็นล้านๆ (คนอายุเกินเลขสามอย่างผมจะนึกออกถึงภาพแคมภ์ผู้อพยพชาวเขมรแถบชายแดน) เราไม่ได้เคยคิดค่าเสียหายที่กระสุนปืนใหญ่และกับระเบิดมากมายของสงครามในบ้านเขามาทำให้คนของเราตายและพิการ ไม่ได้คั่งแค้นที่เขมรมันเผาสถานทูตเราโดยไม่มีเหตุผลโดยยังไม่เคยมีการขอโทษและชดใช้

แต่ถ้ามันเลี่ยงไม่ได้ ก็ไม่อยากให้เราสูญเสียโดยไม่จำเป็นแบบศึกร่มเกล้า ในฐานะพลเรือนที่สนใจสนับสนุนกิจการทหารมาตลอด เราควรเตรียมพร้อมและแสดงเจตนารมณ์สนันสนุน เป็นกำลังใจให้แก่กองทัพไทยเท่าที่จะช่วยได้ 

 

โดยคุณ oldbot เมื่อวันที่ 23/07/2008 10:55:19


ความคิดเห็นที่ 44


เรื่องนีจ้น่าจะจบที่ทางการทูตมากกว่าทางการทหารนะครับ แต่อีกส่วนก็น่าจะอยู่ที่ความจริงใจในการแก้ปัญหาของรัฐบาลด้วยครับ

โดยคุณ not95 เมื่อวันที่ 27/07/2008 11:40:04