หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ถ้าเราเอา F5 มาทำฝูงบินผลาดแผลง ...หลังปลดประจำการ จะดีมั้ยครับ

โดยคุณ : maverick เมื่อวันที่ : 12/01/2011 07:05:46

ผมว่าน่าจะทำได้นะ....อาจเสียงบประมาณในการดูแลรักษา ซ่อมบำรุง แต่ก็เป็นการแสดงศักยภาพและความสามารถของนักบินไทยได้ดี อวดชาวไทยกันเอง...และอวดชาวโลกด้วย ....ถึงแม้ว่า ผมรู้ดีว่ากองทัพเรางบน้อย...แต่เห็นสิงคโปร์ อินเดีย เค้ามีแล้ว...ก็อยากให้มีบ้าง...อีกอย่าง เสียดาย F5 ...เอามาทำฝูงผลาดแผลงแบบ สวิสต์ น่าจะดีนะ




ความคิดเห็นที่ 1


VIDEO อันนี้น่าจะเป็นที่เดียวกันกับในรูปของ จขกท..นะครับ..

http://www.youtube.com/watch?v=AjMuOmiB6DQ


youtube.com/watch?v=AjMuOmiB6DQ


แต่ผมว่าคงต้องปรับปรุ่งกันมากอยู่นะครับ.. วันข้างหน้าก้ไม่แน่นะครับ ถ้า ปท.เรามีงบมีกำลังขึ้นมา ก็น่าทำดู ผมว่า F-5ดูแล้วก็คลาสสิกดีนะครับ..
โดยคุณ charchar เมื่อวันที่ 24/04/2008 13:57:16


ความคิดเห็นที่ 2


เห็นด้วยครับที่เราควรจะฟื้นฟูฝูงบินผาดแผลงขึ้นมาอีกครั้ง หลังจากเลิกไปเมื่อคราวทวินนี่ฝูงแสนเมืองตกที่ดอนเมือง

แต่เครื่องที่ใช้ผมว่าควรอย่างยิ่งที่จะใช้เครื่องที่อยู่ในสภาพสมบูรณ์ที่สุด ได้รับการดูแลซ่อมบำรุงอย่างดี จะเป็นแบบใดก็ได้ ไม่ว่าจะเป็น พีซี-9, เอฟ-5 หรือ เอฟ-16 เพราะเครื่องน่าจะถูกใช้งานหนักหน่วงรุนแรง และบ่อยครั้งกว่าการฝีกบินตามปรกติ

เอฟ-5 ของเราอายุมากแล้ว ถึงแม้จะผ่านการม๊อดมาแล้วก็ตาม แต่เข้าใจว่าไม่ได้ทำกับชิ้นส่วนโครงสร้างหลัก ๆ ทั้งหมด ดังนั้น อายุการใช้งานน่าจะเหลืออยู่อีกไม่มากแล้ว โดยฉพาะฝูงสุราษฎร์ฯ ถ้าจะเอามาบินผาดแผลง น่าจะไม่เหมาะครับ

เก็บไมล์ที่เหลือไว้บินนาน ๆ ดีกว่า แบบว่าดึง G นิด ๆ พอขำ ๆ นะครับ อัดมากเดี๋ยวอายุขัยจะสั้นลงเร็วเข้าไปอีก

และหากพิจารณาถึงการนำมาปรับปรุงเพื่อให้ใช้งานในลักษณะฝูงบินผาดแผลง เกรงว่าจะต้องใช้งบประมาณเป็นจำนวนมาก จนอาจจะต้องนำมาพิจารณาเปรียบเทียบกับการซื้อ บ. ใหม่ ซึ่งมีหลายแบบ หลากราคา ทั้งเครื่องเทอร์โบพร๊อพ และเจ็ต อันไหนคุ้มค่ากว่ากัน

หรืออีกทีก็เลือกเครื่องสมรรถนะดี โครงสร้างยังแข็งแรงทนทานใช้ได้อีกหลายพันชั่วโมงบินอย่าง เอฟ-16 หรือ พีซี-9 ก็ได้ ไม่ต้องเสียเงินปรับปรุง เอฟ-5 หรือซื้อเครื่องใหม่ ยามสงบเราก็เอามาบินผาดแผลง หรือฝึกแบบท๊อปกันไปเลยครับ ยามศึกหรือเกิดภาวะคับขันเราก็แปรสภาพไปเป็นฝูงบินพร้อมรบ เหมือนทันเดอร์โบลท์ของเมกาไงครับ (ถือเป็นกำลังสำรอง แต่ถ้าเป็นเราก็เท่ากับเอากำลังหลักไปทำฝูงผาดแผลง ไม่ทราบว่า ท.อ. ติดขัดด้วยเรื่องอะไรหรือเปล่า)

เอากันจริง ๆ ผมเลือก มัสแตง พีซี-9 จากกำแพงแสนมาทำฝูงผาดแผลงครับ ใช้ครูการบิน + น.บ. หนุ่ม ๆ ฝีมือดี เหมือนที่เราเคยใช้ทวินนี่นะครับ เวิร์คสุดแล้ว

 

โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 24/04/2008 16:01:27


ความคิดเห็นที่ 3


ผมพูดตรง ๆ นะครับ ถ้าผมเข้าใจผิดพลาดก็ต้องขออภัยไว้ล่วงหน้าครับ

เราควรยกเลิกวัฒนธรรมอย่างหนึ่งได้แล้วครับ ....... นั่นคือความผิดพลาดต้องปกปิด

ความจริงเรื่องแสนเมืองตกนั่นไม่ใช่เรื่องที่ทุกคนอยากให้เกิดขึ้น แต่ว่าแทนที่เราจะยุบฝูงไปเลย เราน่าจะเอาข้อผิดพลาดมาปรับปรุงแก้ไขเพื่อทำให้ในอนาคตมันไม่เกิดขึ้นอีกครับ

Blue Angel, Thunderbirds, Red Arrow ฯลฯ ฝูงชั้นนำของโลกพวกนี้เคยตกมาแล้วครับ หลายลำด้วย แต่เขาก็เอาข้อผิดความมาปรับปรุง อย่าง Blue Angel ที่ตกเมื่อปีทีแล้ว ทอ. สหรัฐเอาออกมาประกาศรายงานการสืบสวนเองเลยด้วยว่าเป็นเพราะนักบินหมดสติเพราะแรงจี

อา หมดเรื่องนี้ไปแล้ว อีกเรื่องคือเงินครับ เงินเราไม่มี เพราะจะตั้งฝูงผาดแผลง ต้องฝึกกันนานนนนนนนนนนนนนนมากกว่าจะเนียนและเข้าหมู่กันได้สวย ๆ ....... อย่าง Black Knight นี่ แม้ฝีมือการบินจะเต็มเปี่ยม แต่ว่าประสบการณ์ยังน้อย การจัดลำดับท่าจึงยังดูไม่ดีครับ แต่ถ้าเขามีประสบการณ์มากขึ้น พูดได้เลยครับว่า RSAF Black Knight จะเป็นหนึ่งในฝูงที่น่าดูของภูมิภาคแน่นอน

เงินสำคัญที่สุดครับ ถ้ารัฐเพิ่มงบน้ำมันให้ ตั้งฝูงไม่ยากครับ

และส่วนตัวแล้ว ในเมื่อเครื่องเราไม่พอ ผมว่าเราซื้อเครื่องมาทำฝูงผาดแผลงก็ได้นะครับ ซื้อ PC-9 มาสัก 7 - 8 ลำมาตั้งฝูงก็ได้ครับ .......... จะเครื่องเจ็ตหรือเครื่องใบพัดไม่ใช่เรื่องสำคัญ เรื่องสำคัญที่สุดคือฝีมือในการบินหมู่ผาดแผลงครับ อย่าง The Roulette ของออสเตรเลียนี่ใช้ PC-9A แต่ผมพูดได้เลยว่าเขาเป็นฝูงหนึ่งที่แสดงได้สนุกที่สุดเท่าที่ผมเคยเห็นมาครับ

เงินมา แสนเมืองก็เกิดครับ

emo
โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 24/04/2008 20:49:58


ความคิดเห็นที่ 4


เห็นคุณ skyman พูดถึง blue angle ผมสงสัยมานานแล้วว่าทำไมนักบินในฝูงนี้ถึงไม่ใส่จี-สูท แล้วก็ไม่สวมหน้ากากออกซิเจนครับ
โดยคุณ phongrapee เมื่อวันที่ 25/04/2008 02:31:31


ความคิดเห็นที่ 5


ถ้าผมจำไม่ผิด นะครับ เห็นว่า การใส่จี-สูท เเละ หน้ากากออกซิเจน จะทำให้นักบินเคลื่อนได้ไม่ค่อยสดวกครับ ( เพราะจี-สูท มัน อีลุงตุกนัง + หน้ากากออกซิเจนด้วยทำให้บิดคอยากเคลื่อนตัวก็ยากครับ ) น่าจะเป็นอย่างนี้นะครับ

ปล.ผิดผลาดอย่างไรขอให้ผู้รู้จริงช่วยเเก้ไขด้วยนะครับ


โดยคุณ poom1.1 เมื่อวันที่ 25/04/2008 05:07:57


ความคิดเห็นที่ 6


ที่ไม่ต้องใส่ mask oxygen น่าจะเพราะว่าเวลาทำการแสดง เพดานบินที่ใช้ไม่เกิน 10000 ฟุต นักบินยังไม่มีปัญหาเรื่อง hypoxia จึงไม่จำเป็นต้องใช้ oxygen ในการหายใจครับ...ส่วนเรื่อง G suit  อันนี้ไม่ทราบครับ อาจเพราะนักบิน ฟิตจัด...สามารถทน G ที่เกิดจากท่าบินได้ หรือไม่ ก็ท่าบินที่ใช้แสดงไม่ได้ใช้ท่าที่มี G สูงมากๆเมื่อเทียบกับการบิน combat มั้งครับ

โดยคุณ maverick เมื่อวันที่ 25/04/2008 10:07:35


ความคิดเห็นที่ 7


เรื่อง G suite นี่ไม่ทราบเหมือนกันครับ เห็นบางคนบอกว่าที่ Blu Angel เขาไม่ให้ใส่เพราะว่านักบินจะได้รู้สึกถึงแรงจีและรู้ limit ของตัวเองครับ

ท่านใดท่านข้อมูล เสริมได้เลยครับ

โดยคุณ analayo เมื่อวันที่ 25/04/2008 23:14:09


ความคิดเห็นที่ 8


Breitling team ใช้ L 39 ได้ภาพมาจาก airliners.net ครับ....ชื่อทีม ชื่อเดียวกับนาฬิกา...ใครมีข้อมูลทีมนี้บ้างครับ..ผมเพิ่งเคยเห็นอ่ะครับ


โดยคุณ maverick เมื่อวันที่ 26/04/2008 10:04:15


ความคิดเห็นที่ 9


ผมว่าโครงสร้างมันจะไม่ไหวเอาน่ะครับ เพราะใช้งานมานาน โครงสร้างก็ล้ามากแล้ว ถ้าเอามาบินผาดแผลงที่โครงสร้างต้องรับภาระกรรมเยอะๆ คงจะไม่ไหวแน่ๆครับ
โดยคุณ helldiver เมื่อวันที่ 26/04/2008 02:13:26


ความคิดเห็นที่ 10


เอ่ ผมว่าเจ้า A-jt ของเราน่าจะเหมาะกว่า F-5 นาF-5 อย่างที่ท่านอื่นว่าละครับ โครงสร้าไม่น่าจะไหวแล้ว ใช้ A-jet น่าจะเวิร์ค นา ท่านอื่นเห็นว่าไงมั่งครับ ถ้าใช้ a-jet ผลาดแผลง
โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 26/04/2008 02:30:15


ความคิดเห็นที่ 11


จากที่หาข้อมูลมา ได้ความว่า ฝูงบิน นี้ก่อตั้งเมื่อ ก่อนปี 2003 ใช้ บ.L-39 ตั้งเเต่เริ่มก่อตั้ง ปี2004 เป็นต้นมามีบ. ทั้งสิ้น 6 ลำ ต่อมาในปี 2008 ได้เพิ่มเป็น7ลำครับ ซึ้งฝูงบินนี้เจริญก้าวหน้ามาโดยตลอด เเต่เดิมฝูงบินนี้ใช้ บ.PC-7 ฝูง

ดูฝีมือจากรูปเเล้วถือว่าใช้ได้ทีเดียวครับ

ปล.สรุปมาครับ เเปลเเบบงูๆปลาๆ ผิดผลาดประการใดผู้รู้ช่วยเเก้ไขด้วยนะครับ

 


โดยคุณ poom1.1 เมื่อวันที่ 26/04/2008 10:55:17


ความคิดเห็นที่ 12


....


โดยคุณ poom1.1 เมื่อวันที่ 26/04/2008 10:56:27


ความคิดเห็นที่ 13


ใจผมนะครับอยากให้เอา AU-23 หรือ ไม่ก็ OV-10 ครับ เเต่มันคงเป็นไปไม้ได้หรอกครับ เอา A-jt หรือไม่ก็ PC-9 ดีเเล้วครับใช้ไดเลย ำม่ต้องเอา บ.ที่เร็วๆหลอกครับ เอาช้าๆเนี่ยเหละ คลาสสิคดีนะครับ

ปล.ลองเปลี่ยนมุมมองกันดีไหมครับลองเอา G-222 หรือ C-130 น่าจะหนุกนะครับ ฝูงละ 4 -6 ลำ 555

โดยคุณ poom1.1 เมื่อวันที่ 26/04/2008 06:51:49


ความคิดเห็นที่ 14


จะว่าไป ทอของเรามีเครื่องบินในประจำการที่เป็นแบบเดียวกับฝูงบินผลาดแผลงชาติอื่น อยู่หลายแบบเหมือนกันนะครับ เช่น F5 เหมือนของ สวิสต์  , F16 เหมือนอเมริกา, ALPHA JET เหมือนของฝรั่งเศส , PC 9  เหมือนของ ออสเตรเลีย ผมว่า ลองเลือกมาเริ่มต้น ตั้งฝูงซักแบบ ( เมื่อโอกาสและงบอำนวย ) หรือจะเอา L 39 มาลองก็ไม่เลวนะครับ

โดยคุณ maverick เมื่อวันที่ 26/04/2008 09:38:14


ความคิดเห็นที่ 15


กองทัพอากาศไทยกำลังจะมีอายุครบร้อยปีในอีกไม่กี่ปีข้างหน้า นับว่ามีประวัติศาสตร์ยาวนานพอสมควรไม่แพ้อารยะประเทศ เคยสร้างวีรกรรมและเกียรติประวัติตั้งแต่สงครามอินโดจีน สงครามโลกคร้งที่๒ สงครามเกาหลี สงครามเวียดนาม และหลายต่อหลายวีระกรรมในการป้องกันประเทศ แต่ก็หน้าแปลกใจที่เกียติประวัติเหล่านี้คนไทยไม่มากนักที่มีโอกาสได้ซึมซับรับรู้และภาคภูมิใจ ซึ่งก็หน้าเสียดายที่ประวัติศาสตร์เหล่านี้จะค่อยๆเลือนหายไป ในที่สุด แล้วในอนาคตกองทัพอากาศจะรักษาความศรัทธาและความภาคภูมิใจให้กับคนในชาติเจ้าของกองทัพอากาศได้อย่างไร ผมเองทุกครั้งที่มีโอกาสชมการบินหมู่ผาดแผลงของประเทศที่เขาบินกันผมรู้สึกทั้งอิจฉาและทึ่งในขีดความสามารถของนักบินในหมู่บิน หากย้อนถามว่า นักบินไทยไร้ความสามารถกระนั้นหรือ คำตอบคือไม่ใช่ แต่เป็นเพราะขาดโอกาส  เราเคยมีแต่เพราะอุบัติเหตุทำให้เราต้องหยุด ที่จริงแล้วการสร้างหมู่บินผาดแผลงไม่ใช่เรื่องยาก ผมคิดว่าเรามีทั้งอุปกรณ์และบุคลากรที่พร้อม ที่ขาดอยู่คือจุดเริ่มต้น ความตั้งใจ และความต่อเนื่องเท่านั้น ส่วนกระทู้ที่ถามเรื่อง F5 มาทำหมู่บินผาดแผลง จากประสบการณ์ เครื่อง F5 สมรรถนะไม่เหมาะกับการบินผาดแผลงทั้งเดี่ยวและหมู่ ด้วยเพราะ Wing Span เล็ก เกาะหมู่ไม่สวย วงเลี้ยวกว้าง  แรงขับต่อน้ำหนักเครื่องบินน้อยเกินไป และความเร็วร่วงหล่นสูงมาก เป็นต้น  ทำให้บินหมู่ผาดแผลงในระยะต่ำค้อนข้างไม่ปลอดภัย ต้องบินที่ความสูงมากแต่ตัวเครื่องบินเล็กทำให้มองเห็นยากขาดความสวยงามครับ

โดยคุณ warlord เมื่อวันที่ 27/04/2008 12:07:11


ความคิดเห็นที่ 16


ชัดเจนในเหตุผล โดยเฉพาะเรื่องข้อจำกัดของเอฟ-5 ในการใช้เป็นฝูงผาดแผลง ขอบคุณท่าน warlord มากครับ

กรุณาเข้ามาให้ความรู้รวมถึงเกล็ดการบินในอดีตจากประสบการณ์ของท่านให้น้อง ๆ หลาน ๆ ได้ทราบบ่อย ๆ นะครับ...

โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 30/04/2008 07:15:14