หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ไม่ชอบมือสอง

โดยคุณ : makropolo เมื่อวันที่ : 17/03/2008 11:58:10

ในการจัดหาอาวุธของ ทบ.ในแผนที่ประกาศมา ว่าจะนำเข้าฮ.คอบบร้า มือสองของสหรัฐฯ ผมขอแสดงความเห็นว่าน่านำ ฮ.แบบ ไฮด์ มิ ๒๔ เข้าประจำการ โดยใช้วิธี นำเข้าแทนการชำระหนี้ที่รัสเซียค้างชำระให้เรา เราก็จะได้ ฮ.ผลิตใหม่ๆ ใช้บรรทุกก็ได้(๘ นายในเคบินท์)โจมตีก็ดี และในปัจจุบันแอฟริกาใต้ก็ได้อัพฯให้ทันสมัยอีกด้วย





ความคิดเห็นที่ 1


อีกภาพ ผมไม่ทราบที่มาของภาพ(ได้มาจากแผ่น Wallpaper)ขออภัย


โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 16/03/2008 02:42:02


ความคิดเห็นที่ 2


อีกภาพ


โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 16/03/2008 02:42:36


ความคิดเห็นที่ 3


ตีคู่มาเลย


โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 16/03/2008 02:43:25


ความคิดเห็นที่ 4


Mi-24 เป็น ฮ.ที่มีรูปแบบการออกแบบต่างออกไปจาก ฮ.ของทางตะวันตกเช่นรูปร่างที่ใหญ่ติดเกราะหนาสามารถบรรทุกทหารไปได้พร้อมๆกับอาวุธซึ่งถ้าเป็น ฮ.ของตะวันตกนั้นส่วนมากจะไม่สามารถทำได้ (ถ้าจะอาวุธก็บรรทุกทหารไม่ได้เนื่องจากขีดจำกัดด้านน้ำหนักโครงสร้าง) และ ฮ.Hind รุ่นใหม่เช่น Mi-35M ซึ่งอินโดนีเซียและเวเนซุเอล่าได้จัดหาไปแล้วนั้นก็มีการปรับปรุงระบบ Avionic ที่ทันสมัยและติดอาวุธที่มีความแม่นยำสูงเช่น ปืนใหญ่แฝด 23มม. และอาวุธปล่อยต่อสู้รถถังแบบ Vikhr เป็นต้น

แต่ Hind ไม่ได้เป็น ฮ.ที่ ศบบ.ทบ.ต้องการครับ ศบบ.ทบ.ต้องการ ฮ.โจมตีครับ ไม่ใช่ ฮ.จู่โจมขนาดใหญ่ ที่สำคัญคือการจัดหา AH-1F ที่สหรัฐฯเก็บสำรองไว้นั้นเราสามารถใช้ระบบสนับสนุนและอาวุธที่มีอยู่เดิมได้เลยโดยไม่เสียเวลาและงบประมาณในการฝึกและจัดหาอาวุธใหม่หมดครับ

เคยมีข่าวออกมาว่าทางกองทัพบกสนใจจะปรับปรุงของ AH-1F โดยใช้แบบแผนของบริษัทอิสราเอลครับ ซึ่งการปรับปรุงระบบที่ไปได้มากที่สุดคือการจัดหาอาวุธปล่อยต่อสู้รถถังแบบ SPIKE-ER รุ่นติดกับ ฮ.มาใช้ ซึ่งมีประสิทธิภาพสูงกว่า TOW  ที่ใช้ในปัจจุบันครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 16/03/2008 04:14:45


ความคิดเห็นที่ 5


ก็อย่างที่เขาตอบครับ เป็นผมเจอคำว่า NATO เข้าไปก็หงายท้องลงไปนอนกับพื้นแล้วครับ Mi-24 ไม่เข้านาโตเลยสักอย่าง มีปัญหาสำหรับอะไหล่แทบจะแน่นอนร้อยเปอร์เซนต์

เข้าใจว่าไม่ชอบมือสองครับ ผมเองก็ไม่ชอบเลยของมือสองเพราะพังง่าย แต่ระดับ AH-1F นี้หาของใหม่ซิงยากแล้วครับ มีแต่มือสองหรือของดองเท่านั้น นอกจากพวก AH-1Z นั่นแหละถึงจะมีของใหม่ แต่พี่กันก็อย่างที่รู้กัน ไม่ขายให้เราในเวลานี้หรอกครับ

เห็น Mi-24 แล้วนึกถึงแรมโบ้ 2, 3 (เอาพูม่ามาทำจำได้)


โดยคุณ Praetorians เมื่อวันที่ 16/03/2008 04:50:15


ความคิดเห็นที่ 6


ชอบเหมือนกัน นะ Mi-24 เนี่ย ยิ่งดู Rambo แล้ว กรี๊ด สุด ๆ แต่ ในพี่โบ้ เป็น Mi-24A มั๊ง ที่นั่งเคียงกัน


แต่สุดท้ายอย่างที่ข้างบน บอก ตกม้าตายที่ ไม่ใช่ Nato Compatible :)

โดยคุณ u3616234 เมื่อวันที่ 16/03/2008 07:41:44


ความคิดเห็นที่ 7


ปล ทำไมไม่มีใครเอา mi-24 มาทำเป็น nato standard น๊า ท่าทางจะรวย เลย เหมือนเอา BW318 เอาเครื่อง J วาง อะไรทำนองเนี่ย


(มาแต่โครงไส้ใน Nato)
โดยคุณ u3616234 เมื่อวันที่ 16/03/2008 07:43:48


ความคิดเห็นที่ 8


สิ่งสำคัญที่สุดในการจัดหายุทโธปกรณ์ก็คือความจำเป็นและความเร่งด่วนครับ ฮ. โจมตีแม้จะเพิ่มอำนาจการยิงให้กับกำลังรบของกองทัพบก แต่ความเร่งด่วนของมันยังต่ำกว่าการจัดหารายการอื่น เช่นรถเกราะล้อยาง ปืนเล็กยาว ฯลฯ ทำให้กองทัพบกคงไม่สามารถทุ่มงบประมาณจำนวนมากลงไปในการจัดหาฮ.ที่ทันสมัยที่อยู่ในตลาดได้ครับ

AH-1F ไม่ได้แย่เลยครับ AH-1F สามารถใช้สิ่งอำนวยความสะดวกและอะไหล่ที่เรามีอยู่ได้ และถ้าได้รับการปรับปรุงจากอิสราเอลจริง ก็จะมีประสิทธิภาพสูสีกับฮ.โจมตีในตลาดโลกทีเดียว หลายประเทศจัดหา ฮ. AH-1F มือสองไปใช้งานจำนวนหลายสิบลำ เช่น ปากีสถานและตุรกี เพราะประหยัดกว่า แต่มีประสิทธิภาพที่ไว้ใจได้ อีกทั้ง AH-1F ยังเข้ากับความต้องการของกองทัพบกที่ต้องการฮ.โจมตี และที่สำคัญ กองทัพไทยไม่ควรเพิ่มความหลากหลายของแบบของอาวุธด้วยการจัดหาอาวุธจากหลายค่ายในภารกิจเดียวกันแต่ซ้ำซ้อนกัน ยกตัวอย่างเช่น AH-1F คู่กับ Mi-24, Harpoon กับ Exocet MM40, หรือ Gripen กับ Su-30 จะทำให้กองทัพต้องสำรองอะไหล่สองชุด สำรองอาวุธสองชุด ทำการฝึกที่ต่างกันสองแบบ ใช้สิ่งอำนวยความสะดวกสองแหล่ง ซึ่งเป้นการสิ้นเปลืองโดยใช่เหตุครับ

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 16/03/2008 07:58:12


ความคิดเห็นที่ 9


.....เรื่องของเรื่องคือ งบประมาณมันจำกัด อ่ะครับ ของมือ2จึงเป็นตัวเลือกในการมีไว้เพื่อคงกำลังทางการรบ แล้วอีกอย่างนึงคือ ฮ.โจมตีในภูมิภาคนี้ ยังไม่มีใครใช้เป็นตัวเป็นตน นอกจากสิงค์โปร  ส่วน มิ-24หรือ 35 นั้น ถึงจะมองว่ามีประสทิธิภาพมาก แต่สำหรับบ้านเราถือว่าเป็นของใหม่  และต้องจัดหาอย่างอื่นเพิ่มหลายประการ กระสุน จรวด อะไหล่สำรอง ฝึกกำลังพล

...ส่วน ฮ.โจมตีอื่นๆก็มีให้เลือกเยอะเช่น คา-50/52 มิ-28( จะให้ลองใหม่เลยรึ) อาปาเช่  คอบร้า ไทเกอร์เนี้ยล่ะ

...โดย ฮ.แยกเป็น ลาดตระเวณโจมตีติดอาวุธเบา เช่น ปืน20ม.ม. กระเปาะจรวด  และ ฮ.โจมตี ปืน30ม.ม.ระบบอำนวยการบและอาวุธนำวิถีด้วยเลเวอร์เป็นต้นราคาจึงแพงมากในรุ่น อาปาเช่-ลองโบว์

.....หากบ้านเราอยากมี ฮ.โจมตีรถถัง บังเกอร์ ล่ะก็ ถ้าไม่จัดหา คอบร้า มือ2 ก็หาชุดคานสำหรับติดตั้ง จรวด เฮลไฟล์ หรือ โทว์ มาติดตั้ง กับ แบล็คฮอค ก็ได้อ่ะครับ ประหยัดดี เวลาใช้งานโจมตีก็ติด ไม่ใช้ก็ถอดแค่นั้นเอง  ช่วยทุ่นงบหรือสำรอง ไว้หา ฮ.โจมตีมาเติมจนครบจะดีก่ามั้ย  ภัยคุกคามจากฮ.ด้วยกัน มีแค่สิงค์โปร์ ขนาดประเทศอื่นๆ ยังใช้ กัสเซล หรือ แซด-9 ติดอาวุธโจมตีรถถังอยู่เลย  เราก็ปรับปรุง ดัดแปลงของเราซะบ้างดีกว่าน่ะครับ


โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 16/03/2008 08:41:31


ความคิดเห็นที่ 10


แซด-9 ยังใช้ต่อไปจนกว่า แซด-10 จะมา


โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 16/03/2008 08:43:57


ความคิดเห็นที่ 11


ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ระบบมาตรฐานนาโต้ หรือการซ่อมบำรุงครับ ยกตัวอย่างเราเคยใช้รถถังจีน รถหุ้มเกราะจีนมาแล้ว หลักๆมันอยู่ที่ผู้นำ ว่าจะนำทางไปทางไหนครับ Mi-24 มันมีความสามารถ ค่อนข้างมาก ทนทานต่อการยิง แถมบรรทุกคนไปได้ด้วย ระยะเวลาในการใช้งานก้อยาวนานมาก ผมคิดว่ามันคงไม่ต้องการ การเอาใจใส่มากเหมือนของมะกันแน่ๆ ลองคิดดูนะครับ เราเอาฮ.ไล่กวนพวกโจรใต้ หรือบุกเข้าพื้นที่ ที่เกิดเหตุได้อย่างทันท่วงที ลดความเสียหาย ได้มากมาย แต่ ทำไมไม่ทำ ภารกิจของฮ.กองทัพเผื่อ บุคคลVIPเท่านั้นรึป่าว
โดยคุณ fujiwara เมื่อวันที่ 16/03/2008 10:47:28


ความคิดเห็นที่ 12


......


โดยคุณ YOYoMAN เมื่อวันที่ 16/03/2008 22:47:20


ความคิดเห็นที่ 13


เห็นด้วยกับคุณ fujiwara  นะครับ ทุกเหล่าทัพของเราใช้งบประมาณไปซื้อ ฮ. กับเครื่องบิน vip มากเกินไป
โดยคุณ SPECI เมื่อวันที่ 17/03/2008 00:58:10