หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


รถเกราะที่สมบูรณ์และเหมาะใช้ในประเทศไทยที่สุดผมคิดว่าน่าจะเป็นรุ่น (cv 9040).

โดยคุณ : x-team เมื่อวันที่ : 16/03/2008 01:23:23

 

http://www.youtube.com/watch?v=LKdwuOxYRI4





ตัวอย่างรถเกราะที่ให้มาในคลิ๊ปวีดีโอ  ถือเป็นรถ เกราะที่สมบูรณ์และเหมาะใช้ในประเทศไทยที่สุด  เหมาะกับทหารม้าบรรทุกยาน เกราะ และหน่วยทหาราบสายพาน
     กรณีย์ที่ ๑...
            เป็นรถเกราะที่มีลอกดถึง ๗ ล้อ เฉลี่ยน้ำหนักวิ่งในภูมิประเทศ แฉะแบบเมืองไทยไม่จม  ความยาวเพียงพอบรรทุกหมู่ปืนเล็ก ๑๒ คน มีล้อรับสาย พานขนาดเล็กด้านบน ทำให้สายพานไม่หลุดง่ายเวลาเลี้ยวไม่เหมือนรถจีนแดง- รัสเซีย ไม่มีล้อรับสายพานด้านบน สายพานหลุดง่าย  แต่ดีตัวเตี้ยตรวจการณ์ ยาก  ส่วนล้อขับอยู่หน้า ล้อปรับอยู่หลัง ตามหลักสากล เหมือนรถเก๋งขับ เคลื่อนล้อหน้าดีคล่องกว่าขับเพลาหลัง
       กรณีย์ที่ ๒ ...
            รถเกราะตามรูปขึ้นลงด้านหลัง  เหมือนรถสายพานลำเลียงพล เอ็ม  ๑๑๓ ที่ใช้ในกองทัพไทยในหน่วยทหารม้าลาดตระเวน  และ ร้อย รสพ. ทำให้สะดวก กำบังตัวจากตัวถังรถ  ไม่เหมือนรถเกราะส้นตีนที่ซื้อจากยูเครน  ขึ้นลงด้าน ข้าง  ไม่มีตัวรถบังถูกยิงตายห่ามัวแต่ปีนด้านข้างเวลาลงรถกับถอนตัวขึ้นรถ
       กรณีย์ที่ ๓ ...
          ป้อมปืนรถมีขนาดปืนแค่ ๔๐ มิลลิเมตร ทำให้รถเบา มีระบบ สเตบีไลท์วิ่งยิงได้   กล้องเลี้ยงเป้าตลอด  วัดระยะด้วยเลเซอร์ กระสุน เท่า เอ็ม ๗๙ ยิงออโต้ ทีละ ๓ นัด มีลูก APDS  พวกกระสุนสลัดครอบทิ้งเอง  ซึ่งพอยิงออกไปจะสลัดพลาสติกออกหรือทองเหลืองออก  แล้วเป็นแท่งงทังสเต็น   ความเร็วสูงวิ่งเข้าชนรถถังข้าศึก  ความร้อนจะทะลุรถถังทุกชนิดในโลก  ข้าง ในแตกกระจาย  ตายเรียบ
     ยังมีกระสุนแตกอากาศอีกด้วย  กระสุนเท่าลูกหมาแต่สามารถยิงรถถังที่มี ปืนใหญ่ขนาด ๑๐๐ มิลลิเมตร เกราะหนา ของรัสเซียเข้า  แม้นกระทั่งเอ็ม ๔๘  และ เอ็ม ๖๐ ของไทย ติดปืนรถถัง ๑๐๕มิลลิเมตร ป้อมหนาเตอะ  กระสุนรถเกราะ ชนิดนี้ก็ทะลุไม่เหลือ  เพราะทะลุด้วยความร้อน
       พึ่งมีเวลาตอบ  ทหารไทยเหมือนคนเล่นหมากรุก  คนเดินไม่ได้เล่น  คน เล่นไม่ได้เดิน  คนมุ่งช่วยกันสอน  รถถังรถเกราะทหารไทยก็เป็นแบบนี้ คนใช้ ไม่เคยได้ซื้อ  คนซื้อไม่ได้ใช้ คนอนุมัติซื้อรถเกราะส้นตีนอายุ ๓๐ กว่าปี  โคตรโบราญ ไม่มีทหารม้าที่เคยใช้รถเกราะล้อโตสักตัว


จากคุณ : อาแดง วัน/เวลาที่ตั้งกระทู้ : 2550-11-27 02:08:17 [ 203.146.63.189 ]


อ่านเจอมาเอามาให้ชมกันและร่วมโหวดกันได้
ี้




ความคิดเห็นที่ 1


เห็นด้วยยยยยย...ชอบมานานแล้วแต่กลัวข้อครหาว่ารับสินบน (เมื่อก่อนนี้)...แต่ปัจจุบันต้องให้ตาโยเป็นคนวิ่งเรื่อง.....น่า โย เอามาแบ่งพี่ ๆ น้อง ๆ ใช้กันหน่อยนะ

ชอบ CV9040 ตรงที่ปืนน่ากลัวมาครับ ถ้าเป็นหน่วยที่ตั้งรับแล้ว เกิดมีไอ้เจ้านี้มาเข้าตีตรงหน้าล่ะก็ ดูไม่จืดครับ

ป.ล.ถ้า ทบ. สนใจของบมาซื้อเจ้านี่บ้างล่ะก็....ยอมไม่ได้สองขั้นปีหนึ่งเลยเอ้า
โดยคุณ Ake31 เมื่อวันที่ 09/03/2008 21:11:18


ความคิดเห็นที่ 2


งง แฮะ จากที่ผมเข้าใจ

1. ทบ.ต้องการยางเกราะล้อยาง มิใช่รถรบทหารราบนิ

2.เรื่องนี้ผมไม่รู้ ผ่าน

3.BTR-3 ป้อมปืน 30 มิล นิ ไม่ใช่ยิงรถถังไม่เข้าซะหน่อย(ถ้าใช้DUนะ)ไม่ไช้ผมไม่ทราบ

4.รถเกราะ 30 ปีอีกและ ไม่เข้าใจทำไมต้องพูดเช่นนี้ เขาก็บองว่าสร้างใหม่ไม่ได้เอาของเก่ามาขายซะหน่อย จะบอกว่ามันพัฒนาจาก BTR-70 รถโบราณ ก็ไม่น่าใช่ (ไม่งั้น อาวุธ แทบทุกอยางในโลกก็โบราณหมด F-16 ปีประมาณ 70 แสดงว่าโคตร เก่า โคตร กระจอกเลยสิครับ (พัฒนาจากอะไรที่เข้าประจำการนานแล้วไม่น่าใช้อ้างอิงคุณภาพได้))

ปล. ผมคิดว่า เราจะซื้อรถเกราะล้อยาง ไม่ควรใช้รถรบมาเปรียบเทียบสิ น่าจะเอารถเกราะมาเทียบมากกว่านิ

ปล.2 ราคา cv-90 ผมไม่ทราบ แต่ผมคิดว่าแพงกว่าBTR-3แน่นอน ต้องคิดถึงเรื่องเงินอีกนิ (ไม่งั้นเราคงได้ของดีกว่านี้อยู่แล้วแหละ)

ปล.3 เห็นแล้วน่าซื้อมาประจำการแทน M-41 นิ

ปล.4 ไม่ได้เชียร์ BTR แต่ไม่เห็นด้วยที่ซื่อ หรือ ใครก็ตามมาดูถูกรถเขา โดยไม่มีเหตุผล ( M-16 ยิงทะลุมั่งล่ะ รถโบราณมั่งล่ะ เจอตะปูเรือใบเป็นเสร็จมั่งล่ะ)

ปล.สุดท้าย ผมพูดที่ผมรู้นะ ผิดถูกท้วงได้เลยครับ

โดยคุณ tow เมื่อวันที่ 09/03/2008 21:26:38


ความคิดเห็นที่ 3


ผมว่าทุกท่าน ถูกหมด เราพูดกันบนพื้นฐานความเป็นจริงแต่ในฐานะทหารชั้นประทวน ยอมรับว่าหลายครั้งผิดหวังกับอาวุธที่ประจำการ พอถูกส่งลงใต้ นายกลับย้ำว่า เอาปืนใหม่ไป เดี๋ยวก็โดนพวกโจรยึดหมด(มันหมายความว่าให้ใช้อาวุธเก่าๆพวกผมตายช่างมัน)ความจริงถ้าอาวุธดี มันคือความมั้นใจ มันคือความปลอดภัย มันคือความเป็นความตายของผู้ใช้ จะยานสายพาน รึยานล้อหมุน สำคัญที่ยุทธศาสตร์และยุทธศึกษา ว่าเราควร  ใช้อะไร อย่างไร เมื่อไหร่ ขอโทษที่นอกเรื่อง

ข้อ ๑. ยานสายพานแบบ ๘๕ ก็มีล้อรับสายพานครับ ดีมากด้วย(เร็ว มั่นคง กว้าง ไม่อบอ้าว)

ข้อ ๒.เห็นด้วยว่าการออกทางข้างมีผลเสียกว่าดี (ทหารรัสเซียตายมากในอัฟกานิสถานเพราะต้องออกกะทันหันจากการโดนระเบิดเพลิงเผาแล้วรอยิงซ้ำ ยุทธวิธีนี้ถูกบรรจุลงตำราด้วยถึงข้อผิดพลาดของรัสเซีย)

ข้อ ๓.โอกาสนำไปยิงรถถังมีน้อยครับเราต้องการเพียงปืนกล ๑๒.๗ แบบซับผู้ยิงครับไว้ป้องกันและจู่โจม ในระดับกองกำลัง

ท้ายสุดผมหวังที่จะเห็น กรมทหารม้ายานเราะที่ ๒๑ ที่มีกำลังครบตามยุทธวิธี

โดยคุณ makropolo เมื่อวันที่ 09/03/2008 21:57:40


ความคิดเห็นที่ 4


CV9040 เป็นตัวเลือกที่น่าสนใจอีกตัวหนึ่งครับเพราะว่าระบบช่วงล่างที่ดี (7 ล้อ เฉลี่ยแรงกดกันไป) แถมอาวุธยังน่ากลัวอีกต่างหาก ติดอยู่ที่ว่าโครงการที่เราต้องการเป็นยานเกราะล้อยาง แถม CV90 ก็ดันเป็น IFV โดยตรงเสียอีก ไม่รู้ทางนั้นจะว่ายังไงเหมือนกัน

ฺBTR-3E1 ดูสเปคแล้วอันที่จริงมันไม่ขี้เหร่เลยครับดีพอตัวทีเีดียว (หากไม่นับรวมที่ว่าใช้เครื่องเยอรมันกับระบบส่งกำลังของมะกัน ซึ่งอาจมีปัญหาด้านการส่งกำลังบำรุง ซึ่งเป็นปัญหาเพียงสองอย่างที่ผมเห็น) แต่ปัญหาอยู่ที่ความโปร่งใสในการจัดซื้อแบบเพียวๆ  ข้อกังขามันก็เลยผุดเป็นดอกเห็ดซึ่งทำให้หลายฝ่ายต้องมานั่งถกกันรวมถึงพวกเราด้วย

ผมว่าเอาอย่างที่หลายคนบอกดีกว่า จัดทดสอบมันอีกรอบหนึ่ง คราวนี้เอา CV90 มาด้วยดูซิว่าจะสู้ล้อยางเขาได้หรือเปล่า ถ้าได้ ก็ซื้อซะเลย
โดยคุณ Praetorians เมื่อวันที่ 09/03/2008 22:59:16


ความคิดเห็นที่ 5


To Mr. x-team

i know you have a good idia but i read have some werbs i can tell its not good likes ส้นตีน ตายห่า i think you have to read กติกาและมารยาท for this web site and about number2 tell - ห้ามเสนอข้อความหรือเนื้อหาที่ส่อไปในทางหยาบคาย ก้าวร้าว เกินกว่าที่บันทัดฐานของสังคมจะยอมรับได้

can you think about that thing before you write it down please

thanks

>>Therminator

โดยคุณ Therminator เมื่อวันที่ 09/03/2008 23:15:23


ความคิดเห็นที่ 6


คุณ Therminator ครับ

ข้อความที่คุณ Mr. x-team  เอามาลง เป็นคำพูดของ อาแดง ครับ

คุณ Mr. x-team copy มาลงและให้เครดิตด้วย

แต่ก็ผิดกฎเวบนี้จริงๆ

โดยคุณ Webmaster เมื่อวันที่ 10/03/2008 01:11:59


ความคิดเห็นที่ 7


....ถ้านำมาทดแทน เอ็ม-41 ล่ะก็ ปืน40-105 ค่อนข้างจะน่าสนใจครับ โดยส่วนตัว ตั้งแต่ นาวิกฯ จนถึง ยานเกราะนั้น อยากให้ประจำการปืน 105 มม. และใช้ป้อม 40 ม.ม. ในหน่วย ปตอ. อัตตราจรน่ะครับ

โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 10/03/2008 01:40:46


ความคิดเห็นที่ 8


ผมยังคงสงสัยครับว่า

1. ตอนนี้ ท.บ. ต้องการรถประเภท IFV จริงเหรอครับ

2. งป.เราน้อยที่จะจัดหาเข้าประจำการ

3. จะผ่านความเห็นชอบจากสภาได้ยังไงครับ ตอนนี้เงินคงคลังน้อยเหลือเกิน

ส่วนตัวแล้วผมเองก็ชอบนะครับ CV-90 แต่ถ้าเราเอาแต่ป้อมมาติดตั้งบนรถ M-41 และ M-42 จะเป็นยังไงบ้างน้อ....

อย่ามองว่าเจ้าม้าเหล่านี้แก่แล้วนะครับถ้าปรับปรุงนิดหน่อย

- เปลี่ยนเป็นเครื่องยนต์ดีเซล

- ติดป้อมปืนของ CV-9040 น่าจะแทน M-42 ได้เลย รวมถึงสนับสนุนทหารราบได้ด้วย

ปรับปรุงแล้ว จะนำมายึดอำนาจอีกก็ยังไหว

หลายประเทศทีเดียวที่เค้ามีฐานะทางการคลังดีกว่าเรา ยังเลือกที่จะอัพเกรดอาวุธของเค้าให้ทันสมัยพอที่รับมือกับภัยคุกคามยุคใหม่ แทนที่จะซื้อของใหม่ แล้วทำไมเราจะทำบ้างไม่ได้

โดยคุณ น่าคิด เมื่อวันที่ 10/03/2008 05:26:52


ความคิดเห็นที่ 9


จะซื้ออะไรก็ติดปัญหาที่เงินตลอด..ผมว่าแนวคิดแลกสิ้นค้าของเรากับอาวุธน่าจะกลับมาใช้อีกนะครับ.ช้านิดหน่อยแต่ก็ควรทำนะครับ...ก็ตังไม่มีนิครับ

โดยคุณ u209 เมื่อวันที่ 11/03/2008 11:03:28


ความคิดเห็นที่ 10


1.ในกรณีต้องวิ่งบนถนนในเมือง ด้วยนะครับ รถสายพานจะทำให้ถนนเสียหาย มันมีข้อจำกัดของตัวมันเอง ทั้งเรื่องความเร็วด้วย แล้วโครงการก้อระบุว่า รถหุ้มเกราะล้อยาง มิใช่ รถหุ้มเกราะสายพาน ประเด็นข้อนี้ตัดไปเลย
2.ประตูด้านข้างก้อดีนะครับ ถ้าศัตรูอยู่อีกฝั่งของประตู แต่มันแย่ตรงที่ รถต้องจอด ถึงจะลงได้ไม่งั้นอันตราย ประตูหลังจะลงได้ปลอดภัยกว่าโดยรถไม่ต้องหยุดที่จริงผมอยากให้มีทั้งด้านข้าง และด้านหลัง
3.คิดว่าเอามารบกับกลุ่มบุคคลและลำเลียงพลนิครับ ไม่ได้มาปราบรถถัง
4.เอารถ 4 ล้อ กะ 8 ล้อมาเทียบได้ไง แล้วมายกว่าสายพานดีกว่า งง
ที่เข้าใจ คือ เสธ ไปคนละเรื่องครับ อย่างว่าถ้าปลดM-41 หรือ สกอร์เปี้ยน หรือปลดรถจีน และเอาCV90 มานำเสนอ ก้อว่าไปอย่าง คนเค้าแรงๆ ต้องอมฮอลล์


โดยคุณ fujiwara เมื่อวันที่ 11/03/2008 12:06:04


ความคิดเห็นที่ 11


มีทั้งเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย

ชอบ CV90 ทั้งตระกูล โดยเฉพาะเพราะแบบที่เป็นรถ ปตอ.ปืน ๔๐มม. ตามโครงการของสวีเดน จะมีระบบDatalink กับ ระบบป้องกันภัยทางอากาศ คือจะทำงานร่วมกับ Erieye กะ Gripen ได้ ส่วนถ้าต้องการอะไรที่จะแทน M41 CV90 รุ่น(สำหรับปราบรถถัง) ที่ติดปืน 105 ก็น่าสนใจ

สำหรับที่ไม่เห็นด้วยก็เรื่อง ประตูขึ้นลงรถ ผมว่ามีจุดอ่อน จุดแข็งด้วยกันทั้งนั้น รถทีมีประตูหลังถ้าข้าศึกอยู่ด้านหน้า ก็ใช้ตัวรถบังได้ แต่ถ้า ข้าศึกเขช้ามาทางหลัง เปิดประตูก็กวาดตลอดถึงคนขับ ส่วนด้านข้าง ถ้าข้าศึกอยู่ 90องษา ด้านท้ายรถ เปิดramp ก็ลงไม่ได้ อยู่ได้แต่ในตัวรถ อีกอย่าง รถต้องจอดสนิทถึงจะเปิด rampได้ แต่ถ้าประตูข้างแบบ BTR-80 /BTR-3E เปิดประตู ขึ้นลงรถตอนรถวิ่งความเร็วต่ำๆได้ ไม่ต้องรอให้รถจอดสนิท ถ้าข้าศึกอยู่ทางข้าง(ข้างใดข้างหนึ่ง) ก็เปิดประตูลงอีกข้างได้ ข้อเสีย ก็มีที่ประตูขนาดไม่ใหญ่ พวกBTR เหมาะกับการรบแบบโซเวียต ที่ทหารราบยานเกราะจะขึ้นลงรถยานเกราะไปคุ้มครองรถถัง ในทุ่งกว้างการแปรขบวนรถยานเกราะตีคู่กับรถถัง ในความเร็วไม่สูงมากทำได้ แต่ถ้าใช้ในถนนเล็กๆ ในสงครามกองโจร ประตูก็ดูจะเล็กเกินไป ที่จะให้คนขึ้นหรือลงในเวลาจำกัด

 

โดยคุณ Oldtimer เมื่อวันที่ 14/03/2008 06:15:24


ความคิดเห็นที่ 12


ประเด็นสำคัญผมว่าอย่าหลงประเด็นคับ เพราะที่จัดหาคือรถลำเลียงพล อย่างไรซะคงไม่มีใครอยากเอารถเข้าไปใกล้สนามรบให้รถเกิดความเสียหายหรอก(ถ้าไม่จำเป็น) ฉะนั้น แค่ส่งคนไม่ต้องติดอาวุธอะไรเยอะนักหรอก เปลืองพื้นที่บรรทุกคน เอาแค่ป้องกันนิดๆหน่อยๆ ก็พอส่วนเรื่องที่ว่า CVT นั้นก็ดูจาก ดิสคัฟเวอรี่มานานแล้ว เป็นอะไรที่น่าสนใจอยู่ แต่คงจะให้ปลด M-41/42 คงลำบากอย่างที่บางท่านว่า เมืองไทยไม่ได้มีเงินมากขนาดนั้น แค่เอาไงินไปซื้อ มังกรบิน ยังต้องทำในรัฐบาลทหาร ไม่งั้นไม่มีโอกาสซื้อหรอก ไม่ได้ว่ารัฐบาลพลเรือนไม่ดี แต่พัฒนาประเทศมากจนไม่เหลียวมองทหาร การป้องกันบ้านเมืองบ้าง เกิดมีการกระทบกระทั่งระหว่างประเทศ เอาแค่ตรึงกำลังก็พอไม่ต้องรบหรอก แค่นี้ก็ต้องคิดแล้ว เพราะเค้ามีมากก่าเราอะ ทั้งรถทั้งคน เฮ้อพอละ ิืิื
โดยคุณ xavious เมื่อวันที่ 15/03/2008 14:23:24