หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


สืบเนืองจากคำชี้แจงของทบ.เรื่องรถยูเครน ขอเสนอว่า ...

โดยคุณ : Skyman เมื่อวันที่ : 10/03/2008 19:08:46

ตอนแรกคิดอยู่นานว่าจะตั้งกระทู้นี้ดีไหม แต่คิดไปคิดมา ขอตั้งดีกว่าครับ

สืบเนื่องจากคำชี้แจงของกองทัพบก โดยกรมยุทธการทหารบก เรื่องการจัดหารถเกราะล้อยาง 8 x 8 จากประเทศยูเครน ต่อข้อกล่าวหาของสังคมและสื่อนั้น

ผมทราบดีกว่าผมไม่ใช่คนที่มีความสามารถหรือคนที่เรียนมาทางด้านสื่อสารมวลชน แต่จากประสบการณ์การสื่อสารกับคนจำนวนมากมาเกือบ 2 ปี ทำให้ผมพบข้อเสนอที่น่าจะเป็นประโยชน์ต่อการชี้แจงในครั้งนี้ของกองทัพบกผมจึงขอเรียนเสนอดังนี้

- ในขั้นแรก ผมขอชื่นชมกรมยุทธการทหารบก ที่ได้จัดทำคำชี้แจงในหน้าเว็บไซต์ การชี้แจงในลักษณะนี้จะเป็นครั้งแรกที่กองทัพบกจัดทำ ซึ่งอันที่จริงควรจะมีการชี้แจงในลักษณะนี้นานแล้ว และควรจะมีคำชี้แจงในทุกโครงการไม่ว่าจะมีข้อกล่าวหาหรือไม่ ดังในกรณีการชี้แจงของกองทัพอากาศและกองทัพเรือ ทั้งนี้ เพื่อป้องกันไม่ให้กองทัพบกต้องมาชี้แจงภายหลังจากเกิดข้อกล่าวหาขึ้น อันจะทำให้คำชี้แจงมีน้ำหนักน้อยลงไป

- กองทัพบกควรจัดให้หน้าโฮมเพจนี้ นำเสนอเรื่องราว และข่าวคราวเกี่ยวกับโครงการนี้ตั้งแต่บัดนี้ไปจนโครงการยุติ เพื่อให้เป็นแหล่งข้อมูลแหล่งเดียว ที่จะมีประสิทธิภาพมากกว่าการเสนอข่าวเป็นระยะแยกจากกัน เช่นในกรณีของเว็บไซต์โครงการจัดสร้างเรือตรวจการณ์ใกล้ฝั่งของกองทัพเรือ

- กองทัพบกควรเพิ่มแหล่งข้อมูลเกี่ยวกับโครงการให้มากกว่าที่เป็นอยู่ในทุก ๆ แง่มุม เพื่อเป็นประโยชน์ต่อกองทัพบกเอง ในอันที่จะทำให้ผู้เข้าชมทราบข้อมูลในด้านกว้าง และเข้าใจข้อมูลอย่างลึกซึ้ง เพราะลำพังคำชี้แจงจำนวนราว 1 หน้ากระดาษนั้น ไม่เพียงพอที่จะทำให้ข้อกล่าวหาหลาย ๆ ข้อหมดไปได้

- กองทัพบกควรจัดทำสมุดปกขาว ชี้แจงความจำเป็น ความสำคัญ กระบวนการจัดหา กระบวนการพิจารณา การเลือกแบบ การจัดซื้อ ประโยชน์ที่ประเทศจะได้รับ เช่นในกรณีสมุดปกขาวของกองทัพอากาศ เรื่องโครงการจัดหาเครื่องบินขับไล่ทดแทน บ.ข. 18

- กองทัพบกควรใช้ภาษาที่นุ่มนวล และหลีกเลี่ยงการกล่าวหาฝ่ายใด ดังประโยคที่ว่า ...ดังนั้น สมควรที่สังคมควรมั่นใจในกระบวนการของกองทัพบก มากกว่าการฟังข้อกล่าวหาของกลุ่มผู้ค้าอาวุธที่เสียประโยชน์ หรือกลุ่มบุคคลสาขาอาชีพอื่น ซึ่งพยายามใช้กลวิธีต่างๆ กดดันผ่านสื่อสารมวลชนและหน่วยงานภาครัฐ ให้ชะลอ และยุติโครงการโดยอ้างเหตุผลเพื่อความโปร่งใส ซึ่งหน่วยงานเหล่านั้น รู้เท่าไม่ถึงการณ์ว่า นั่นเป็นการเอื้อประโยชน์ให้กับผู้ค้าอาวุธที่เสียประโยชน์.... กองทัพบกควรมุ่งชี้แจงข้อสงสัยและความเคลือบแคลงของสังคมมากกว่าการให้น้ำหนักถึงที่มาของข้อกล่าวหานั้น และควรจัดหาหลักฐานหรือข้อมุลสนับสนุนคำชี้แจง เพื่อให้ประชาชนผู้เสียภาษีตัดสินใช้วิจารณญาณของตน

- จากประสบการณ์ที่ผ่านมา การจัดหายุทโธปกรณ์ของกองทัพ จะเกิดข้อกล่าวหาในลักษณะที่พิเศษไปจากการจัดซื้อของหน่วยราชการอื่น ๆ กองทัพบกไม่ควรบอกให้ประชาชนเชื่อและมั่นใจเพียงอย่างเดียว ซึ่งในทางปฏิบัติจะได้ประสิทธิภาพและประโยชน์น้อยมาก แต่ควรจะให้เหตุผลและกล่าวถึงความจำเป็น รวมถึงประโยชน์ที่ประชาชนและประเทศชาติจะได้รับ และถ้าประชาชนที่เข้ามาศึกษาข้อมูลในเว็บไซต์นี้ มีความเข้าใจและหมดความเคลือบแคลงหลังไปแล้ว ผู้คนเหล่านั้นจะเกิดความมั่นใจและเข้าใจความจำเป็นด้วยตัวของเขาเอง และความมั่นใจและความเข้าใจนี้จะถูกทำลายได้ยากกว่าคำขอให้มั่นใจและเข้าใจของกองทัพบก คนเหล่านั้นก็จะกลายเป็นกระบอกเสียงให้กับกองทัพบกในท้ายที่สุด

หวังว่าเจ้าหน้าที่ของกองทัพบกหลาย ๆ ท่านที่ผ่านเข้ามาอ่านกระทู้นี้ จะนำข้อเสนอนี้ไปพิจารณาต่อไป

ขอบคุณครับ





ความคิดเห็นที่ 1


ข้อมูลที่กองทัพบกนำมาอ้างอิง ส่วนหนึ่งได้มาจากข้อเท็จจริง/พิจารณา (ตามศัพท์ ฝ่าย เสธ.ฯ) ของท่าน Skyman อีกด้วย อีกท่านคือ ท่าน AAG_th ในมุมมองของผม น่าภูมิใจที่สิ่งที่เราพูดคุยกันในเวบบอร์ดสามารถทำไปอ้างอิงได้ ในทางกลับกันก็อยากให้ระมัดระวังการพูดคุยเรื่องขีดความสามารถ ของกองทัพไทยนะครับ เหมือนเหรียญที่มีสองด้าน ดาบสองคม

ป.ล. ปีนี้เป็นปีทองของ Skyman จริง ๆ พูดเรื่อง บข. ก็ได้ค่าคอมฯ จากสวีเดนก้อนเบ้อเริ่มยังไม่รู้จะใช้อะไรก่อนดี นอกจากเหมาอ่างให้พี่ ๆ เค้า นี่ก็คงจะได้จากยูเครนอีกก้อนมั้ง ระวัง สตง.ตรวจสอบร่ำรวยผิดปกติล่ะ....อ้อ แนะนำให้เหมา ทร. อีกเหล่าทัพนะ จะได้ครบวงจร ส่วนตำรวจคงไม่ต้องยุ่งกับเค้าก็ได้มั้ง
 55555555 (อิจฉาค่าคอมฯ ว้อย)
โดยคุณ Ake31 เมื่อวันที่ 08/03/2008 17:38:14


ความคิดเห็นที่ 2


1. จากพี่คนข้างบนจะรวยไปไหนค่ะพี่โย

...
...
...

รวยไปสวีเดน กรั่ก ๆ ๆ
-------------

3. ส่งให้กองทัพบกมั้งป่าวค่ะเนี๊ยะ ทางลัด

...
...
...

เหอ ๆ ไม่ส่งหรอกครับ แค่เปรย ๆ ไว้และแสดงความเห็นฮะ หวังว่าเขาจะมาอ่านเจอ แต่จะทำตามหรือไม่ก็แล้วแต่ทางทบ.จะพิจารณาครับ เพราะผมก็ออกตัวไว้ก่อนแล้วว่าไม่ได้ทำงานด้านสื่อสารโดยเฉพาะ บางทีอาจจะมองมิติอะไรไม่ได้ลึกเท่าคนที่ทำงานทางด้านนี้มานาน


โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 09/03/2008 01:50:14


ความคิดเห็นที่ 3


 ในทางกลับกันก็อยากให้ระมัดระวังการพูดคุยเรื่องขีดความสามารถ ของกองทัพไทยนะครับ เหมือนเหรียญที่มีสองด้าน ดาบสองคม

โดยคุณ : Ake31

...
...
...

ขอบคุณพี่เอกครับฮะ ...... ความจริงผมว่ามีอีกหลายแง่มุมที่สามารถพูดได้นะครับ แบบทอ.พูดในเว็บและสมุดปกขาวนั่นแหละครับ เรื่องอาวุธ หลาย ๆ สิ่งผมว่าไม่จำเป็นต้องปิด เพราะในอินเตอร์เน็ตก็มี เช่นขนาด ระยะทำการ ระบบอาวุธ หรืออะไรประมาณนี้น่ะครับ ผมว่าสามารถพูดได้ แต่เรื่องพวกประสิทธิภาพของเกราะ ระบบควบคุมการยิง หรือจุดอ่อนจุดแข็ง อันนี้เห็นด้วยครับว่าไม่ควรพูด ซึ่งผมว่า จะพูดเรื่องอะไร อยากให้กองทัพยึดข้อมูลที่มีอยู่ wikipedia เป็นมาตราฐานครับ เพราะผมว่าถ้าเกิดอะไรมาอยู่ใน wikipedia แล้ว มันก็คงไม่ลับแล้วล่ะครับผมว่า (ไม่รู้สิครับ คือถ้าผมจะโพสอะไรในบอร์ดตปท.หรือในบอร์ดทั่วไป เมื่อดูแล้วว่ามีใน wikipedia ผมก็อนุมานเอาว่าน่าจะโพสได้ครับ แต่ถ้าไม่มีก็ไม่โพส) อีกอย่างข้อมูลในระดับของ wiki นั้นก็ไม่ได้ละเอียดมากนักครับผม แต่ผว่ามันก็ให้มุมมองได้ดีในระดับหนึ่งครับ (อันนี้ไม่ได้หมายความว่าให้ copy ข้อมูลใน wikipedia มานะครับเดี๋ยวหลาย ๆ ท่านเข้าใจผิด)

ปล. อ๋อ เกราะยูเครนนี่ผมไม่ได้เป็นนายหน้าให้ครับ พอดีตอนนั้นเขายังไม่มั่นใจในฝีมือ แต่ว่าหลังจากผมปิดการขาย บ.ข. ได้ ก็มีหลาย ๆ เจ้ามาทาบทามอยู่ ....  ทำไงได้ครับคนมันเครดิตดีแล้ว .... นี่ก็ดูเรื่องเรือดำน้ำอยู่ครับว่าจะเป็นนายหน้าให้ใครระหว่างรัสเซีย สวีเดน และเยอรมัน .... ค่าคอมเรือดำน้ำผมคงคิดไม่แพงครับ สัก หมื่นห้าพันล้านพอ รู้ว่า ทร. ไม่ค่อยมีกะตังค์


โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 09/03/2008 03:00:00


ความคิดเห็นที่ 4


เป็นงั้นไป กะควบมันทุกอย่างเลยเหรอครับ เครื่องบินก็เอาไปแล้วเพลาๆ หน่อยก็ได้ครับ เดี๋ยวจะสำลักธนบัตรสิ้นลมก่อน

แต่ก็เห็นด้วยที่ว่า ทบ. ควรจะทำสมุดปกขาวชี้แจงให้ประชาชนทั่วไปทราบเหมือนกับที่ ทอ. เคยทำ แจงให้มันเข้าใจกันทุกฝ่ายไปเลยแล้วเสียงต่อต้านจะหายไปได้เหมือนกันครับ
โดยคุณ Praetorians เมื่อวันที่ 09/03/2008 03:58:14


ความคิดเห็นที่ 5


นี่ๆตาโย เรื่องคำพูด ทบ.เค้าใช้ไม่เป็นมานานแล้ว

อย่างโจ๊กที่ว่า ป้ายข้างหน้า ทหารเป็นมิตรกับประชาชน ยินดีต้อนรับ

พอขับเข้าไป จะเจอป้าย ~เขตทหารห้ามเข้า~  

หนูนีล พี่โยเข้ารอเก้บเงินไปสู่ขอหนูอยู่ ใจเย็นๆนะจ๊ะ

โดยคุณ icy_nominee เมื่อวันที่ 09/03/2008 06:05:55


ความคิดเห็นที่ 6


ตกลงว่าจะเอาหรือไม่เอาอ่านๆๆแล้วงงงงงงงงว่ะไอ้รถหุ้มเกราะของยูเครนนี้เดี่ยวเอาเดี้ยวไม่เอาเอางัยแน่
โดยคุณ ttrc เมื่อวันที่ 09/03/2008 09:48:05


ความคิดเห็นที่ 7


icy มาเมื่อไหร่ กลายพันธุ์เมื่อนั้น.....


โดยคุณ analayo เมื่อวันที่ 09/03/2008 10:22:45


ความคิดเห็นที่ 8


icy มาเมื่อไหร่ กลายพันธุ์เมื่อนั้น.....

 

 

-------->หรือจะให้กลายเพศล่ะยะตะเอง

555555

 

พอๆๆๆ

 

รถเกราะยูเครน มันก็ดีนะครับ แต่วิธีการจัดหานี่สิ น่าคิด........ 

โดยคุณ icy_nominee เมื่อวันที่ 09/03/2008 10:50:15


ความคิดเห็นที่ 9


.........................ผมขอมองต่างมุมว่า ....ในการแสดงความโปรงใสของการจัดหาอาวุธยุทโธปกรณ์และเป็นการเปิดกว้างในการรับรู้ข่าวสารของภาคประชาน.....ถ้าเป็นไปได้ เนื่องจากท่านสมาชิกในเว็บบอร์ดนี้ ล้วนเป็นประชาชนที่เป็นผู้รู้-ผู้สนใจ ในอาวุธยุทโธปกรณ์ต่างๆ(โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องเครื่องบินรบ บางท่านถึงขั้นกูรู) ...ถ้าหากบริษัทผู้ผลิตเครื่องบินรบ, ผลิตรถถัง, ผลิตเรือดำน้ำ และบริษัทผลิตอาวุธอื่นๆ ที่ต้องการเสนอขายอาวุธยุทโธปกรณืให้แก่กองทัพ และได้เชิญตัวแทนฝ่ายกองทัพ ไปชมการสาธิตการแสดงประสิทธิภาพอาวุธยุทโธปกรณ์ของตน หรือเชิญต้องการไปชมโรงานผลิตของตน....ในจำนวนกรรมการตัวแทนกองทัพไทยที่ได้รับเชิญไปนั้น...... เพื่อความโปร่งใสทางกองทัพไทยก็หน้าจะเปิดโอกาสให้เชิญตัวแทนภาคประชนชนคนไทย โดยเฉพาะอย่างยิ่งตัวแทนท่านสมาชิกในเว็บบอร์ดนี้ให้มีโอกาสได้ไปชมสักคนสองคน.........ถ้าหากเมื่อใดเกิดมีปัญหาในการที่กองทัพถูกสื่อมวลชนที่หลงผิดในข้อมูลและได้เขียนข่าวโจมตีในเรื่องการจัดหาอาวุธยุทโธปกรณ์ของบริษัทนั้นๆแล้ว ประชาชนหรือสมาชิกผู้รู้ในเว็บอร์ดนี้ที่ได้ร่วมมีโอกาสไปชมดังกล่าว จะได้เป็นคนกลางเป็นพยานช่วยเหลือกองทัพออกมาช่วยชี้แจงให้กองทัพอีกทางหนึ่งได้...........

...............ดังเช่น ผมขอยกตัวอย่าง.....สมมุติเอาว่า ..บริษัทรูบิ้น แห่งประเทศรัสเซีย เห็นว่ากองทัพเรือไทยกำลังสนใจจะจัดหา เรือดำน้ำดีเซลไฟฟ้ามาประจำการ ทางบริษัทรูบิ้นจึงยื่นข้อเสนอขายเรือดำน้ำดีเซลไฟฟ้า รุ่นอาเมอร์ ให้แก่กองทัพไทย พร้อมกับบริษัทรูบิ้นได้เชิญกองทัพเรือไทยส่งตัวแทนของกองทัพเรือไทย ไปชมเทคโนโลยีการผลิตเรือดำน้ำชั้นอาเมอร์ ที่โรงงานของบริษัทรูบิ้น พร้อมทั้งเชิญไปชมการสาธิตการแสดงประสิทธิภาพของเรือดำน้ำชั้นอาเมอร์ดังกล่าวที่ประเทศรัสเซีย โดยขอให้กองทัพเรือส่งตัวแทนไปเยี่ยมชมจำนวน ๑๖คน โดยบริษัทรูบิ้นจะเป็นผู้ออกค่าใช้จ่ายในการไปเยี่ยมชมครั้งนี้ให้ทั้งหมด...เมื่อกองทัพเรือพิจารณาแล้ว จึงจัดส่งคณะกรรมการนายทหารฝ่ายจัดหาเรือดำน้ำของไทยไปจำนวน ๑๔คน และเพื่อความโปร่งใสได้เชิญตัวแทนภาคประชาชนผู้สนใจไปชม และทางกองทัพเรือไทยพิจารณาแล้วจึงได้ขอเชิญให้เว็บบอร์ดนี้ให้ส่งตัวแทนสามชิกเว็บบอร์ดไปร่วมชมในฐานะตัวแทนภาคประชาชนที่สนใจในเรื่องอาวุธโธปกรณ์ต่างๆ ให้ไปเยี่ยมชมในครั้งนี้ด้วย...เมื่อมีการแสดงความสมัครใจและมีการลงมติของสมาชิกในเว็บอร์ดนี้แล้ว..เห็นว่ามีท่านสมาชิกที่เหมาะสมที่จะให้ไปจำนวน ๓ คน คือ ...ท่านผีทะเล ขอโทษ จำชื่อเพื่อนสมาชิกท่านนี้ผิดไปขอแก้ไขเป็น ท่านเด็กทะเล, ท่านสกายแมน และท่านเสือใหญ่ เป็นตัวแทนไปร่วมชม.....แต่ท่านสกายแมน ถูกสมาชิกท่านอื่นๆตั้งข้อสงสัยในความเป็นกลาง เนื่องจากมีข่าวลือว่าได้รับค่าคอมฯไปสองพันล้านบาท จากการเป็นนายหน้าวิ่งเต้นให้มีการจัดหา บ.กริเปน-๓๙ ดังนั้น เพื่อนๆสมาชิกในเว็บบอร์ดจึงขอตัดชื่อท่านสกายแมนออกไป คงมีตัวแทนที่คัดไปจากเว็บบอร์ดนี้คือ ท่านเด็กทะเลและท่านเสือใหญ่......ต่อมาในที่สุดกองทัพเรือไทย กองทัพไทยพิจารณาแล้วเห็นว่า เรือดำน้ำดีเซลไฟฟ้า ชั้นอาเมอร์ จากบริษัทรูบิ้นนี้ เป็นเรือที่มีสมรรรถนะตรงตามความต้องการ และมีราคาที่เหมาะกับเงินงบประมาณที่กองทัพเรือไทยมี จึงได้ประกาศจัดหาเรือดำน้ำนี้จากบริษัทอาเมอร์ ....แต่กลับปรากฎว่า ทางกองทัพเรือไทย ถูกสื่อเขียนลงข่าวในหนังสือพิมพ์โจมตีถึงเทคโนโลยีการผลิตเรืองดำน้ำของโรงงานผลิตเรือดำน้ำ ชั้นอาเมอร์นี้ว่า โรงงานผลิตล้าสมัยไม่ได้มาตรฐาน ซึ่งไม่เป็นความจริง.........เพื่อความเป็นธรรมแก่กองทัพและเป็นการให้ข้อมูลที่แท้จริงแก่ประชาชน....ท่านเด็กทะเลและท่านเสือใหญ่ ผู้ซึ่งเป็นตัวแทนภาคประชาชน จำนวน ๒ คน ของกองทัพเรือไทยที่ได้ไปร่วมชมโรงงานผลิตเรือดำน้ำของบริษัทรูบิ้น จึงได้เปิดแถลงข่าวให้สัมภาษณ์แก่ผู้สือข่าว พร้อมกับเขียนข้อมูลชี้แจงลงโพสผ่านเว็บบอร์ดนี้ และเว็บไชด์ต่างๆ ช่วยกองทัพเรือไทยชี้แจงข้อมูลที่แท้จริง เพื่อแก้ข้อกล่าวหาดังกล่าวให้ประชาชนทั่วไปได้รับรู้ความจริงและเข้าใจข้อมูลที่ถูกต้องไปในที่สุด.......ต่อมากองทัพเรือไทยก็ได้จัดหาเรือดำน้ำชั้นอาเมอร์จากบริษัทรูบิ้นมาประจำการ โดยราบรื่นปราศจากข้อครหาต่างๆ............ข้อสมมุติดังกล่าวที่ผมเขียนไปนี้ จะเป็นไปได้ในอนาคตหรือไม่หรือว่าผมคงได้แต่ฝันไปกระมัง.......ครับ/สกายนาย

โดยคุณ สกายนาย เมื่อวันที่ 09/03/2008 11:01:40


ความคิดเห็นที่ 10


^
^
^
เป็นไม่ไปได้ครับ!!!!! ..... ค่าคอมพ์ของข้า ใครอย่าแตะ!!!!!!

 


โดยคุณ analayo เมื่อวันที่ 09/03/2008 11:28:06


ความคิดเห็นที่ 11


พอดีเจอมา  จาก  http://www.sae-dang.com/


มาดูรถเกราะ 4 ล้อติดหล่มชัดๆ ก่อนซื้อรถเกราะยูเครน 8 ล้อ ที่นี่ที่เดียว ที่ เสธ. แดง ดอทคอม 

    ขอชมทุกคนที่งัดเอาเรื่องเทคนิคลมยางรถล้อโตมาพูด...เก่งจริงๆ  ชอชมด้วยความจริงใจ  ทีนี้เอาความรู้จากผู้ใช้รถเกราะไปเลย
     วิ่งบนถนนลมยางปกติ ๘๐ ปอนด์
     วิ่งในภูมิประเทศ ปล่อยลมเหลือ ๔๕ ปอนด์
     วิ่งในพื้นที่ลุ่มแบบเมืองไทย  หน้าฝนปล่อยลมครั้งใหญ่เหลือ  ๑๕  ปอนด์   แต่รบเสร็จพอขึ้นถนนมัวแต่สูบลมเป็นวันทั้งกองร้อยไม่ต้องทำเหี้ย อะไร  ถูกข้าศึกไล่ตีตายห่า  แบนติดกระทะเหล็กวิงไม่ออก
     แต่...เมื่อปล่อยลมยาง ๑๕ ปอนด์  จนยางรถที่ทำจากแคนนาดาติดกระทะ เหล็กรับน้ำหนัก ๗ ตัน ยางพังโคตรแพง แม้แบนติดพื้น ยางชนิดนี้ก็ป้องกัน ปืนขนาด ๗.๖๒ อาก้า เอ็ม ๖๐  สามารถซีนตัวเองได้สักระยะหนึ่ง  เพราะแบนติด กระทะก็วิ่งได้  แบบรถเก๋งยางแตก
     แต่อีกที...ขอบอก พอเริ่มลงข้างทางหน้าฝนแม้นปล่อยลมเหลือ ๑๕ ปอนด์ ตามตำรา
    จมแม่ง...๓ วัน ๓ คืน กว่าจะขุดขึ้นหมดทั้งหมวด  งบประมาณ  เบี้ย เลี้ยง  น้ำมันฝึกหมด ต้องเดินทางกลับที่ตั้งกองพันทหารม้าที่ ๓ ฝึกไม่ ได้    เนื่องจากใช้น้ำมันลากรถเร่งเครื่อง  ใช้สลิงหน้า  ใช้รอก ๑๐ ลูก   ถ่ายแรง  โยงต้นไม้โคนเป็นต้นๆ  รถไม่ขึ้นแต่ต้นไม้ล้มแทน  คำนวนแบบวิชา วิศวกรโยธา ยังไม่ขึ้น ตอนจบเดินทางกลับต้องลากกันไป  เพราะน้ำมันหมด 
  
 
จากคุณ : อาแดง วัน/เวลาที่ตั้งกระทู้ : 2550-10-28 12:26:34 [ 203.146.63.182 ]
โดยคุณ x-team เมื่อวันที่ 09/03/2008 12:24:36


ความคิดเห็นที่ 12


เอ่อเรื่องรถเกราะยูเครน ไม่ค่อยแม่นข้อมูลเพราะไม่ตามข่าวมาแต่ต้น แต่ถ้าเป็นเรื่องเสื้อเกาะ(อก) หลายๆคนในที่นี้คงจะเชี่ยวชาญ  ไม่มีอะไรหรอกครับแค่เข้ามาถามว่า  พี่เอกครับสบายดีนะครับ  ฝากความคิดถึงไปยังน้องสาวพี่ด้วยนะครับ  อิอิ

-------->หรือจะให้กลายเพศล่ะยะตะเอง >>> กลายไปแล้วไม่ใช่

หรือไอซ์ซี่

ท่านผีทะเล ขอโทษ จำชื่อเพื่อนสมาชิกท่านนี้ผิดไปขอแก้ไขเป็น ท่านเด็กทะเล, >>> ถูกใจประโยคนี้ครับคุณสกายนาย สบายดีนะครับ

 

ป.ล.ไม่กลายพันธ์ให้มันรู้ไป

 

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 09/03/2008 12:36:04


ความคิดเห็นที่ 13


.....................ขอบคุณครับ ท่านNOK ที่เข้ามาทักทายกัน........ ตัวผมสบายดีครับ และหวังว่าท่านNOK คงสบายดีเช่นกัน.......และที่ผมแซวท่านเด็กทะเล ดังนั้นก็เพราะ เห็นว่าท่านเด็กทะเลเงียบหายไปจากบอร์ดนี้นานแล้ว....และผมคิดถึงท่านเด็กทะเล .......ผมจึงเขียนแซวท่านเพื่อท้ารบ, ท้าราวี, ท้าให้มาต่อปากต่อคำกัน.......แต่แล้วท่านเด็กทะเลยังเงียบหาย...เหมือนเดิมคงไม่ได้เข้ามาในบอร์ดนี้......ครั้งก่อนเห็นว่า ท่านเด็กทะเลบอกว่าท่านป่วย.....เห็นเงียบๆอย่างนี้ ผมอดเป็นห่วงไม่ได้จริงๆ......ยังไงถ้าท่านเด็กทะเล ยังสบายดี ....และไม่ถูก ผบ.ทบ.ที่บ้าน(ภรรยา)กักบริเวณ คุมความประพฤตฺ และถูกซ่อม..... ...ก็เขียนตอบมาให้หายคิดถึงกันด้วย.......ครับ/สกายนาย

โดยคุณ สกายนาย เมื่อวันที่ 10/03/2008 08:08:47