ผมเลือก ตัวนี้ครับ

The ASCOD 105 light tank LT 105 variant.

มีความรู้สึกว่า นย. เราก็ดูไว้ใช่ป่ะ เห็นเวบ เสธ แดงว่า มีสายพานแบบนี้ไม่ติดหล่ม เป็นความเห็นส่วนตัวน่ะครับ

ASCOD (Pizarro / Ulan) Tracked Armoured Fighting Vehicles, Spain

The ASCOD (Austrian-Spanish Cooperative Development) family of fighting vehicles is marketed by ASCOD A.I.E. with headquarters based in Madrid, Spain. ASCOD is a jointly owned company set up by Steyr-Daimler-Puch AG of Vienna, Austria and General Dynamics, Santa Barbara Sistemas (GDSBS) of Madrid, Spain. In November 2003, General Dynamics took over Steyr-Daimler-Puch; both companies now form General Dynamics European Land Combat Systems (ELCS), along with MOWAG of Switzerland.

As well as the infantry fighting vehicle, the ASCOD family includes: LT 105 light tank, anti-aircraft missile carrier, anti-aircraft gun system, anti-tank guided missile carrier, mortar carrier, repair and recovery vehicle, logistics carrier, command and communication carrier, artillery observation post and ambulance.

ASCOD INFANTRY FIGHTING VEHICLE

The infantry fighting vehicle is in service with the Spanish Army where it is called the Pizarro and with the Austrian Army where it is known as the Ulan.

An initial 123 Pizarro infantry fighting vehicles and 23 Command and Communications vehicles were ordered in 1996 and delivered to the Spanish Army by the end of 2002. A follow-on contract – for 106 IFVs, five command post vehicles, 28 forward observer vehicles, eight recovery vehicles and one combat engineer vehicle – was placed in January and signed in December 2003. Delivery of the second phase vehicles is planned for 2008–2013.

The second phase vehicles, Pizarro II, will have the same MTU Series 199 engine which was fitted on the Ulan, with a power output of 530kW.

112 Ulan vehicles were delivered to the Austrian Army between 2002–2005.

ARMAMENT

Turret control is electro-mechanical and the turret is fitted with a turret drive stabilisation system from Curtiss-Wright Controls of Gastonia, North Carolina. The weapon system is stabilised in two axes, which allows the vehicle to engage targets stationary or on the move. Elevation is from -10° to +50° with a 360° traverse.

The vehicles main armament is a 30mm dual-feed, gas-operated Mauser MK 30-2 automatic cannon with a 7.62mm coaxial machine gun. The 30mm gun has a rate of fire of 800 rounds/minute and can fire a range of ammunition including APFSDS rounds. The vehicle carries 200 rounds of 30mm and 700 rounds of 7.62mm ammunition ready to fire, and a store of up to 205 rounds of 30mm and up to 2,200 rounds of 7.62mm ammunition.

SELF-PROTECTION

The hull and turret are constructed from all-welded steel armour, which provides protection against 14.5mm armour-piercing incendiary rounds over the forward 60° arc and all round protection against 7.62mm weapon attack. Additional ballistic protection is available against up to 30mm APFDS (Armour Piercing Fin Stabilised Discarding Sabot) rounds fired from a 1,000m range over the forward 60° arc, and all round protection against 14.5mm armour piercing incendiary (API) rounds from a range of 500m.

Two sets of three smoke grenade launchers are installed on each side of the turret. ASCOD fighting vehicles can be fitted with laser warning system and NBC (Nuclear, Biological, Chemical) detection system.

FIRE CONTROL AND OBSERVATION

Spanish Pizarro vehicles are fitted with the Mk-10 fire control system from Indra (formerly Enosa), which provides shoot-on-the-move capability and 0.1 mil gun aiming. The Mk-10 has a full solution digital ballistic computer, day channel, thermal channel and laser rangefinder.

The first batch of 123 vehicles are fitted with the SVT-02 first-generation thermal imager. The Mk-10 has since been upgraded with a second-generation imager, the VC2, which will be fitted on subsequent vehicles. The VC2 thermal imager is based on a 240 x 4 detector array and operates in the 7.5 to 10.5 micron spectral band. It has wide field of view of 12.3° x 7.7° and narrow FOV of 4.1° x 2.6° (azimuth x elevation).

In November 2004, Indra was awarded a contract for upgrading the fire control system on the Pizarro. The programme includes upgrades to the stabilisation and aiming system and next-generation thermal imager. First deliveries will be in 2006.

Austrian Ulan vehicles are equipped with the Kollsman Day Night Range Sight (DNRS) which has a digital computer, day channel and thermal imaging sight with an integrated laser rangefinder. The 8 to 12 micron thermal imager is dual field of view and has magnifications of x 2.8 and x 8.4. An automatic target tracker inputs targeting data to the line-of-sight servo system and into the turret drive.

The commander has a periscopic day sight, a television monitor displaying the image from the gunners thermal sight and six unity vision periscopes.

PROPULSION

The ASCOD is fitted with an MTU 8V-183-TE22 8-V90 diesel engine, rated 600hp, and a Renk HSWL 106C hydro-mechanical transmission, and torsion bar suspension. MTU has developed a new more powerful engine (530kW at 2,300rpm), the 8V 199, which will be fitted to Ulan vehicles.

LT 105 LIGHT TANK

The LT 105 light tank has been selected by the Royal Thai Marine Corps which requires 15 tanks, plus one command and one recovery vehicle. It is fitted with a three-man turret such as the 105 Low Recoil Force Turret by Oto Melara, General Dynamics Low Profile Turret or the LIW turret. The tanks for Thailand will have the LIW turret. Main armament is a 105mm semi-automatic low recoil tank gun with a 7.62mm coaxial machine gun.

	ASCOD is in service with the Spanish Army, where it is called the Pizarro.
	ASCOD is in service with the Austrian Army, where it is known as the Ulan.
	Spanish Pizarro vehicles are fitted with the Mk-10 fire control system from Indra, Austrian Ulan Vehicles with the Kollsman Day/Night Range Sight.
	The IFV is armed with a 30mm Mauser MK 30-2 automatic cannon with a 7.62mm coaxial machine gun.
	Interior of the ASCOD.
	Maximum road speed is 70km/h.
	The ASCOD armoured fighting vehicles have a reduced signature due to low silhouette.
	The ASCOD 105 light tank LT 105 variant.
	The ASCOD armoured infantry fighting vehicle AIFV variant.
	The ASCOD family of armoured fighting vehicle variants.
	An

The LT 105 light tank has been selected by the Royal Thai Marine Corps which requires 15 tanks

มีหลักฐานด้วย ไม่รู้ข่าวเก่าหรือป่าว ไม่ได้เอาความลับราชการมาแผย่แพร่น่ะ เวบมาสเตอร์ไม่รู้ไม่ผิดน่ะ

ไม่รู้ท่าน Web ลงกระทู้จบหรือยัง ขอปาดหน่อยซะดีกว่า

เดี๋ยวนี้อะไรๆ ก็เปลี่ยนไปตามยุคตามสมัยแล้วครับ  ตอนนี้ ทร. ไทยไม่ได้ ปลื้ม ของจากสเปนเหมือนเมื่อก่อนแล้วครับ

ถ้ามองเฉพาะว่ารถถังที่เหมาะสภาพภูมิประเทศของไทยนั้นคือ ถ.เบาแล้ว ประเด็นนี้หลายๆท่านเองก็เคยแสดงความเห็นมาแล้วครับว่า ในปัจจุบันนั้นแทบจะไม่ค่อยมีประเทศใดผลิต ถ.เบาแท้ๆออกมาแล้ว ซึ่งในกลุ่มกองทัพบกตะวันตกเองก็ใช้หลักนิยม รถรบทหารราบ(IFV)/รถรบทหารม้า(CFV)แทน ถ.เบาครับ ถึงแม้ว่ารถหุ้มเกราะในสายนี้หลายๆแบบจะสามารถติดป้อมปืนใหญ่รถถังซึ่วมีอำนาจการยิงเทียบเท่า ถ.เบาก็ตาม แต่เกราะของรถหุ้มเกราะประเภทนี้จะไม่เท่ากับ ถ.เบาแท้ๆอยู่ดีครับ (บางแบบก็ใช้อลูมิเนียมเสริมเป็นตัวถังเพื่อลดน้ำหนัก บางแบบก็ใช้เหล็กกล้าหล่อ)

การจัดหา ASCOD LT 105 นั้นนานมาตั้งแต่สมัยที่นาวิกโยธินตั้งกองพันรถถังใหม่ๆแล้วครับ ปัจจุบันนี้ถ้าจำไม่ผิด นย.ยังใช้ Type 69-II ของจีนซึ่งโอนมาจาก ทบ.ครับ(5คันเท่าที่ทราบ) ถ้า นย.จะหาถังเบาไม่นี้ ถ้าตัวเลือกไม่ใช่ ถ.หลักหรือรถหุ้มเกราะสายพานติด ปถ.ของยุโรป ก็อาจจะเป็น ถ.เบาสะเทินน้ำสะเทิกบกแบบ Type 63A ของจีนก็ได้ครับ http://www.sinodefence.com/army/tank/type63a.asp

ส่วน APC ที่มีข้อมูลออกมาก่อนหน้านี้ถ้าเข้าใจไม่ผิดน่าจะคือการจัดหารถหุ้มเกราะล้อยางลำเลียงพลสำหรับกองพันลาดตระเวน นย.แทน V-150 ครับ  

ส่วนตัวคิดว่าอย่างไรก็ตามทางกองทัพบกคงจะมองรถถังหลักที่เป็นระบบที่ใช้อาวุธมาตรฐาน NATO เป็นหลักครับด้วยเหตุผลเรื่องความเข้ากันได้ของระบบส่งกำลัง(เช่นกระสุนเป็นต้น) ตัวอย่างเช่น ถ.Type 69-II ที่จัดหามาจากจีนนั้นส่วนหนึ่งก็ได้รับการเปลี่ยนไปใช้ปืนใหญ่ขนาด 105มม.จีนซึ่งสามารถยิงกระสุนมาตรฐาน NATO ได้แล้วครับ

แนวโน้มการคัดเลือก ถ.หลักแบบใหม่ของ ทบ.ส่วนตัวคิดว่าน่าจะเป็น ถ.หลักที่ใช้ ย.ดีเซลเป็นหลัก(ย.Turbine แบบ Abrams น่าจะสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงเกินไป) ติดปืนใหญ่รถถังขนาด 105-120มม. ไม่จำเป็นต้องมีระบบAutoloaderก็ได้ และมีน้ำหนักไม่เกิน60-65ตันครับ (แต่ก็ไม่แน่ครับสำหรับ ถ.จีนและรัสเซีย)

โดยส่วนตัวผมก้คิดว่ากองทัพบกน่าจะเลือกรถถังมาตรฐานนาโต้มากกว่าเช่นกันครับ เหตุผลหลักก็ด้านการส่งกำลังบำรุงแหละครับผม แต่ผมกลับคิดว่าประเด็นด้านน้ำหนักรถถังและผิวดินของไทยอาจจะลดความสำคัญลงในปัจจุบันและอนาคตครับ เนื่องจากการรบโดยรถถังยุคใหม่ มักจะใช้รถถังวิ่งบนถนนเลยครับ อย่างเช่นในอิรักที่ทหารอเมริกันใช้ถนนสายหลักที่มุ่งตรงสู่กรุงแบกแดดเป็นแนวรบหลัก (ถ้าผมเข้าใจผิดขออภัยด้วยครับ) ดังนั้นถ้าศัตรูของเรามีกำลังรถถังและทหารราบคุ้มกันที่มีประสิทธิภาพกว่า รวมทั้งสามารถครองอากาศเหนือฝ่ายเราได้ ผมว่ารถถังหนักของศัตรูคงทำลายแนวป้องกันของฝ่ายเราโดยสิ้นเชิงเลยครับ ผมจึงเห็นว่าการจัดหารถถังหนักยุคใหม่ (ในคลาส leopard2 abram  ฯลฯ) น่าจะคุ้มกว่าการจัดหารถถังเบาหรือรถถังรุ่นเก่าครับ โดยส่วนตัวแล้วผมเชียร์Leopard2a5 มากที่สุดครับ น่าจะเหมาะสมกับกองทัพไทยมากที่สุดครับ ทั้ง อำนาจการยิง ความประหยัดของเครื่องยนต์ และการส่งกำลังบำรุงครับ

.....โดยสำหรับผมแล้ว ที-84(อีกที)ในรุ่นที่ขายให้ตรุกี ใช้ปืน120 ม.ม. ครับ แต่ รถถังจากยุโรป ราคาแพง ท.บ.บ้านเราจะปันงบไปหามาได้ซักกี่คันน่ะครับ ซื้อซัก 1กองร้อยนี่เอาไปถอย จรวดต่อสู้รถถังดีๆได้อื้อเลยอ่ะ

....โดยรถถัง ที่ราคาไม่แพงมากในนาโต้คงจะเหลือแต่ มือ2 น่ะครับจำพวก เอเอ็มเอ็กซ์-30/40 แซนจูเรี่ยน(เก่านะ) ชีฟเท่น เป็นต้น แล้วไอ้มือ2นี่ก็พัฒนา มาพอๆกับ เอ็ม-60 อายุๆเท่ากันนั้นเอง

...นอกนั้น มี ชาร์เลนเจอร์1หรือ2  เลอร์แคร์(แพงโครตๆ) เลโอปาร์ด เอ5-6 เนี้ยล่ะครับ แต่ราคาน่ะสิ

ส่วนตัวแล้ว คิดว่ารถถังเบานี่คงไม่มีใครทำขายแล้วนาครับคงมีแต่พวกรถเกราะ 6ล้อ หรือไม่ก็ 8 ล้อ ใส่ปืนใหญ่ ตั้งแต่ 25 มม-105 มม ครับ เพราะงานของเขาคือสนับสนุนทหารราบไม่ได้มีไว้ดวลกับรถถังด้วยกันเอง ถ้าจะดวล (ถ้าเลี่ยงไม่ได้)ก็อาจจะติดตั้งระบบ คจตถ. เพื่มเข้าไปเป็นออปชั่นเพิ่มเติมครับ

ส่วนรถถังหลักนี่ที่อยากให้มี ผมขอน้ำหนักประมาณ 30-40 ตัน กำลังเหมาะครับใส่ปืน ขนาดไหนก็ได้ (จะ105 มม. หรือ 120 มม.ก็ได้)ที่มันเจาะเกราะปฏิกริยาได้ ขณะที่ตัวมันเองก็ต้องทนต่อปืนต่อสู้ใหญ่รถถังได้ระดับหนึ่ง  จะห้อยแผ่นเกราะเหลี่ยมๆชิ้นเล็กๆ รอบคันก็ได้ครับแต่ต้องไม่เกะกะโตงเตงไปเกาะกิ่งไม้ใบหญ้าให้เป็นที่ขบขันแก่เหล่าศัตรู หรือทหารราบที่ตามหลังมา ไอ้ประเภทเปิดโน่นนิดปิดนี่หน่อยแบบ เอ็ม-60 นี่ไม่เอานาครับ เดี๋ยวโดนส่องโดนหน้าท้องแล้วจะโดนน็อคเอาง่ายๆเหมือนรถถังมะริกันในอิรัค

สรุปแล้วอยากได้รถถังสมัยใหม่ ตั้งแต่ปี 90 เป็นต้นไป จะของ จีน หรือ รัสเซีย หรือยูเครน ก็ได้ครับ เพราะ นน. รถถัง มันกำลังพอดีกับเงินในกระเป๋า ยุคพอเพียงครับ