หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


วันวานอาจกลับมาหวานชื่น ( อีกครั้งก็ได้)

โดยคุณ : nok เมื่อวันที่ : 15/02/2008 19:28:36

ในเรื่องของการสั่งซื้อเครื่องบินขับไล่ของ ทอ.ไทยตั้งแต่มีการสั่งซื้อ บข..20 เป็นJas – 39 C/Dจากสวีเดนนั้น นับเป็น การพลิกโฉมหน้าการสั่งซื้อเครื่องบินหลังจากสงครามโลกครั้งที่ 2 เป็นต้นมา เพราะ ทางไทยจะซื้อจากสหรัฐมาทั้งหมด รวมถึงการช่วยเหลือด้วย  ทำให้เครื่องขับไล่ของ ท.อไทย เป็นเครื่องจากสหรัฐฯทั้งหมด แต่การซื้ออาวุธจากสหรัฐนั้น มักมีเงื่อนไขมากมาย  ทำให้เกิดอุปสรรคในหลายด้าน บางครั้งการจะปรับปรุงเครื่องต้องขออนุมัติจาก รัฐบาลสหรัฐก่อนจึงจะทำได้หรือ อุปกรณ์ ต่างๆของรวมทั้งระบบอาวุธ เรียกง่ายๆว่ากั๊ก  การถ่ายทอดเทคโนโลยี นั้นแทบจะไม่ต้องพูดถึง แทบจะไม่มีหรือถ้ามีก็คือน้อยมาก  พอมีตัวเปรียบเทียบขึ้นมาทำให้ทาง ท.อ. มีทางเลือกเพิ่มขึ้น  ในการเลือกซื้อ จนในที่สุด คำตอบสุดท้าย คือ  Jas-39 C/D   เพราะเงื่อนไขต่างๆที่ทางสวีเดนให้มา ดูค่อนข้างจะสมเหตุสมผลต่อราคาของเครื่องรวมทั้งการถ่ายทอดเทคโนโลยีต่างๆ  ที่ดูแล้วไม่หวงเหมือนสหรัฐ  แต่อย่างที่ทราบกันว่า  Jas-39 ฝูงนี้จะมาทดแทน F-5 E/F ที่กองบิน 7 ที่รอปลดประจำการ

 

หลังจากนั้นอีกไม่นาน เครื่อง F-5 T ที่ได้รับการปรับปรุงแล้ว ที่กองบิน 21  ก็จะทยอยปลด ตามไปอีก  ซึ่งก็จะมีการหา บ.ขับไล่มาทดแทน ฝูงบิน 211 นั้น  ซึ่งหลายต่อหลายคนอาจจะมองได้ว่า น่าจะเป็น Jas-39 อีกครั้ง  เพราะเงื่อนไขที่ดี และความชำนาญย่อมเกิดขึ้นกับนักบินและเจ้าหน้าที่ (เหมือนในกรณี F-16 ทั้ง 3 ฝูง ของท.อ.)  แต่ในมุมมองของผม คิดว่า การแข่งขันย่อมสูง เพราะทางสหรัฐเองคงจะไม่ปล่อยง่ายๆ เพราะหลังจากที่ทางไทยมีการเลือกตั้งเรียบร้อย และทางรัฐบาลสหรัฐ แถลงกับสภาครองเกรสเรื่องการยืนยันสถานภาพของไทยว่าเป็นประชาธิปไตยแล้ว พร้อมคืนสิทธิต่างๆให้ และรีบส่งผู้แทนของกองทัพมาเจรจาหรือเข้าพบกับบรรดาผู้ใหญ่ในกองทัพ  (มหามิตร) ทั้งนี้มองไปในอนาคต อันใกล้ๆนี้เรื่องของเครื่องบินขับไล่ที่จะมาทดแทน ฝูง 211 นั้น อย่าพึ่งรีบกา เครื่องจากสหรัฐออกจากระบบ  เพราะคงมีการล็อบบี้ กันน่าดู  เหตุผลคือ ตอนนี้ ตลาดใหญ่ๆในเรื่องการซื้ออาวุธจากสหรัฐนั้น หันไปสนอาวุธจากทางยุโรปกันหลายประเทศยกตัวอย่างซาอุ ที่หันไปซื้อ

บ.ยูโร-ไฟท์เตอร์ล็อตใหญ่แทน บ.จากสหรัฐ ทำให้สูญเสียรายได้ไปมาก ยิ่งเศรษฐกิจของทางสหรัฐยิ่งไม่ดี จึงต้องหาตลาดเพิ่มหรือจากลูกค้าเดิม  ที่ต้องพยายามทุกวิถีทางไม่ให้เสียไปอีก

 

อาจจะทำให้ ทาง ท.อ. ของไทยนั้นมีตัวเลือกมากขึ้นรวมถึงเงื่อนไขที่อาจจะลดลงไปอีก จากที่มีอยู่ในอดีตจนถึงปัจจุบัน  เพราะคู่แข่งจากทางยุโรปมีข้อเสนอที่ดีรวมถึงเงื่อนไขที่ไม่มาก  ถ้าสหรัฐทำแบบเดิมอีก อาจจะทำให้ท.อ.ไทย หันไปเลือกทางสวีเดนเหมือนเดิม  เราอาจจะได้เห็นการแข่งขันที่ดุเดือด และจะเป็นผลที่ดีต่อทางเลือกของ ท.อ เพราะมีทางเลือกที่หลากหลายรวมถึงข้อเสนอที่ดีๆ  ไม่แน่ เครื่องฝูง 211 ในอนาคต อาจเป็น  F 16 C/D    มือ 1 ใหม่เอี่ยม รวมถึงข้อเสนอที่ดีก็ได้ ใครจะไปรู้  รักที่ขมๆอาจกับมาหวานชื่น+ปะแหล่มๆอีกก็ได้  ( ล้อยังไม่แตะพื้นที่ประเทศไทยอะไรอาจเกิดขึ้นได้ครับ)

 

 

 

ป.ล. ทั้งหมดนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผมครับ





ความคิดเห็นที่ 1


57/4 ~ 14 เครื่องครับ ถ้าคิดอัตราพร้อมรบ ~70% (ซึ่งเป็นเป้าหมายโดยทั่วไปของ ทอ.) จะมี บ.ใช้งานจริง 9-10 เครื่องต่อฝูงเท่านั้น จัดได้ 2 หมู่บินครึ่ง ถ้าฝูงละ 16 กำลังดีครับ จะมี บ.พร้อมใช้ 3 หมู่บินต่อฝูงพอดิบพอดี
โดยคุณ rinsc seaver เมื่อวันที่ 14/02/2008 07:40:31


ความคิดเห็นที่ 2


ช่ายๆๆๆครับ กลับมาอีกครั้งหลังจากแหย่ท่านเว้บมาสเตอร์จนงอนไม่ให้เข้าบอร์ดมาสองวัน T_T

ผมว่าถ้าหากว่า เครื่องF-5T ฝูง211 ต้องปลดประจำการคาดว่าคงจะรอให้ฝูง701ได้รับ JAS-39C/D แทน F-5E/F ครบหมดแล้ว ดังนั้นหากจะมีการจัดหาเครื่องบินใหม่มาทดแทน F-5T ฝูง211 นั้นผมว่าคงหมดยุคของ F-16C/D ไปแล้ว หากอเมริกาจะนำเสนอคาดว่า น่าจะเป็น F-16E/F กับ F/A-18E/F แน่นอน แต่ว่าคงต้องฮึดกับ JAS-39 เฮือกใหญ่แน่เพราะเราเริ่มจะมีรากฐานที่แข็งของ JAS-39 ที่เราอาจจะมีการร่วมพัฒนาปรับปรุงในรุ่นต่อมาได้ และที่สำคัญ ถึงเวลานั้น ไต้ฝุ่น และ ราฟาล รวมทั้ง SU-30 รุ่นใหม่ อาจจะมีการพัฒนาระบบที่เพียบพร้อมแล้วซึ่งอาจจะดึงดูดความสนใจได้พอสมควร ถึงเวลานี้ อเมริกา ก็จะมารู้ตัวว่ากำลังสูญเสียตลาดที่เคยผูกขาดมานานอย่างถ่องแท้เสียที

ป.ล. ทั้งหมดก็เป็นความเห็นส่วนตัวเหมือนกันครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 14/02/2008 06:34:16


ความคิดเห็นที่ 3


การจัดหา F-16 ของต่างประเทศล่าสุดนั้นเท่าที่จำได้ก็มีตุรกีซึ่งจัดหา F-16C/D Block 50 พร้อมสิทธิบัตรในการประกอบเองในประเทศอีก 30ลำในปี 2010-2011 และปากีสถานซึ่งมีโครงการจัดหา บ.F-16C/D Block 52 อีก18ลำ ในปี 2009-2010 และมีแผนจะจัดหาเพิ่มเติม ซึ่งถ้าไม่มีประเทศใดจัดหา F-16 เพิ่มเติมในอนาคตแล้ว Lockheed คงจะตัดสินใจยุติสายการผลิต F-16 ทั้งหมดลงครับเพื่อทุ่มให้กับการพัฒนา บ.ใหม่อย่าง F-35 อย่างเต็มกำลัง

ส่วนตัวมองว่าพอถึงช่วงที่มีการแข่งขันจัดหา บ.ทดแทน F-5 Tigris ฝูง.211 ตัวเลือกในช่วงนั้นอาจจะเป็นการแข่งขันของ บ.ขับไล่ยุคใหม่กว่าในปัจจุบันไปอีกขั้นแล้วครับ ถ้ามองในส่วน บ.ขับไล่ขนาดเบาเครื่องยนตร์เดียวแล้วคงจะเป็นการแข่งระหว่าง JAS-39E/F กับ F-35A รุ่นส่งออกไปเลยก็ได้ครับ แต่ถ้าเป็น บ.ขับไล่ขนาดกลางถึงขนาดใหญ่สองเครื่องยนตร์แล้วนี้ บ.ในตัวเลือกเช่น Rafale, Typhoon, F/A-18F และ Su-30MK คงมาร่วมแข่งขันครับ (แต่ถ้ามีการจัดหาเข้าประจำการจริงคงไม่ได้ลงฝูง.211ครับ น่าจะลงฝูง.102 หรือ 103 มากกว่าแล้วโอน F-16A/B หรือ F-16 ADF ไปฝูง.211แทน)

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 14/02/2008 07:04:07


ความคิดเห็นที่ 4


คิดเหมือนพี่AAG_th ครับ แต่ผมคิดว่า น่าจะลงที่ฝูง 103มากที่สุด แต่ถ้าเอฟ-16 MLU แล้ว เผลอๆฝูง2อาจไม่ได้เกิดนะฮะ ถ้าอัตราฝูงละ12ลำเท่ายาส39  ก็เกลี่ยๆเอฟ16 MLU  ไปให้ฝูง211 ได้สบายเลยนะครับ

โดยคุณ icy_nominee เมื่อวันที่ 14/02/2008 07:17:49


ความคิดเห็นที่ 5


แต่นั่นแหละ เมื่อก่อนฝูงละ 18 ลดลงเหลือ 16 แล้วไหงมาจบที่ฝูงกรีเพน 12 ตัวได้ไงหว่า ถ้าชุด 2 นี้มีมากกว่า 6 ตัว จะไม่สงสัยเลย

โดยคุณ สถาปนิกสงคราม เมื่อวันที่ 14/02/2008 21:00:33


ความคิดเห็นที่ 6


ลองว่าแจ็ส มาฝูงแรกแล้วถ้าไม่มีปัญหาอะไร แจ๊สฝูง2ก็ อาจตามมาในไม่ช้าครับ ดังนั้นในอนาคตเครื่องบินขับไล่สายพันธ์อเมริกันจะค่อยๆหมดจาก ทอ. โดยมีสายพันธ์สวีเดนเข้ามาแทนที่ครับ อันนี้เป็นหลักคิดทั่วๆไปที่จะคงระบบอาวุธไว้เพียงมาตราฐานเดียวเพื่อความสะดวกในการส่งกำลังบำรุงและการฝึกครับ จะเล่น ข้ามมาตราฐานเอาทั้ง ยุโรป รัสเซีย อเมริกา ไปมาแบบมาเลย์ คงเป็นไปได้ยากครับ ระบบอาวุธมันแพงมหาศาล ถ้าจะซื้อไว้ใช้งานทั้งทีต้องอยู่ได้นานๆครับในปริมาณที่เหมาะสม 
โดยคุณ data เมื่อวันที่ 15/02/2008 01:04:33


ความคิดเห็นที่ 7


จริง ๆ นะ คิดเหมือนผมเลยว่า ถ้า JAs มันทำคะแนนดี เผลอ ๆ F16 A/B จะ ถูกแทนด้วย Jas และ เครื่องบข 19 จะถูกแทนด้วย JAS หมด เผลอ ๆ ทำ ให้เกิด โดมิโน เอฟเฟ็ก ลามไป ประเทศอื่น ซื้อ เครื่องบิน ขนาดเล็ก กันหมด

ลุ้นว่า JAS จะ มี JAS minor change (E/F) หรือว่าจะออกเป็น AJ-41 น๊าาา (โครงการยังไม่เกิดเลย)
โดยคุณ u3616234 เมื่อวันที่ 15/02/2008 08:28:36