หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ช่วยกันคิดเล่น ๆ : RTAF UH-1H Replacement

โดยคุณ : Skyman เมื่อวันที่ : 06/02/2008 15:48:44

เฮลิคอปเตอร์แบบที่ ๖ หรือ ฮ.๖ อยู่คู่กับกองทัพอากาศไทยมานานครบ 40 ปีในปีนี้แล้วครับ ว่ากันจริง ๆ ก็คือ จบจาก บ.ข. 20 แล้ว โครงการ ฮ.7 นี่แหละจำเป็นเร่งด่วนที่สุดเป็นอันดับต่อมา เพราะ ฮ. ค้นหาและกู้ภัยพวกนี้ มีประโยชน์มาก เพราะไม่ใช่แต่เพียงการเข้าไปช่วยนักบินของเราที่ถูกยิงตก แต่สำหรับภารกิจอื่น ๆ นั้น ฮ.เป็นสิ่งจำเป็นมาก ไม่ว่าจะเป็น ฝนตก น้ำท่วม แผ่นดินไหว สึนามิ เก็บเห็ด .... เอ้ย .... ไม่ใช่ ๆ

ทอ. ก็มีโครงการจะจัดหาอยู่ครับ โดยรายละเอียดของความต้องการนั้น แพลม ๆ มาหน่อยในแผน 9 ปีเก่าครับ ดังนั้น เราลองมาคิดเล่น ๆกันดีไหมครับว่า โครงการ ฮ. 7 น่าจะเป็น ฮ. แบบไหน โดยต้องตรงตามความต้องการที่ ทอ. กำหนดครับ



ความคล่องแคล่วในการเคลื่อนที่

                บันทึก 20  โครงการจัดหา ฮ.ขนาดกลาง สำหรับค้นหาและช่วยชีวิตทางยุทธวิธี/ช่วยเหลือและกู้ภัย (ระยะที่ 1)

                                    จัดหา ฮ.ขนาดกลาง (น้ำหนักวิ่งขึ้นสูงสุดไม่ต่ำกว่า 8,500 Kg. หรือบรรทุกผู้โดยสารได้ไม่ต่ำกว่า 15 คน) สำหรับค้นหาและช่วยชีวิตทางยุทธวิธี (Combat SAR) จำนวน 4 เครื่อง พร้อมเครื่องมือ อุปกรณ์ อะไหล่ การฝึกอบรม และเอกสารเทคนิค

 

                บันทึก 21  โครงการจัดหา ฮ.ขนาดกลาง สำหรับค้นหาและช่วยชีวิตทางยุทธวิธี/ช่วยเหลือและกู้ภัย (ระยะที่ 2)

                                    จัดหา ฮ.ขนาดกลาง (น้ำหนักวิ่งขึ้นสูงสุดไม่ต่ำกว่า 8,500 Kg. หรือบรรทุกผู้โดยสารได้ไม่ต่ำกว่า 15 คน) สำหรับค้นหาและช่วยชีวิตทางยุทธวิธี (Combat SAR) จำนวน 8 เครื่อง พร้อมเครื่องมือ อุปกรณ์ อะไหล่ การฝึกอบรม และเอกสารเทคนิค

 

                บันทึก 22  โครงการจัดหา ฮ.ขนาดกลาง สำหรับค้นหาและช่วยชีวิตทางยุทธวิธี/ช่วยเหลือและกู้ภัย (ระยะที่ 3)

                                    จัดหา ฮ.ขนาดกลาง (น้ำหนักวิ่งขึ้นสูงสุดไม่ต่ำกว่า 8,500 Kg. หรือบรรทุกผู้โดยสารได้ไม่ต่ำกว่า 15 คน) สำหรับค้นหาและช่วยชีวิตทางยุทธวิธี (Combat SAR) จำนวน 4 เครื่อง พร้อมเครื่องมือ อุปกรณ์ อะไหล่ การฝึกอบรม และเอกสารเทคนิค






ความคิดเห็นที่ 1


ฮ.ขนาด 10ตันขึ้นนี่ กว้างพอดูนะท่านโย

ถ้าให้เดา ตระกูล Black Hawk ก็น่าสน หรือตัวใหญ่อย่าง H-92 ก็น่าเป็นไปได้ เพราะถ้าจำไม่ผิด ฮ.พระที่นั่งก็ใช้H-92 ด้วยใช่ไหมครับ

ถ้าอยากไปฝั่งยุโรป ก็น่าจะเป็นพวก NH-90 ซึ่งทอ.นิวซีแลนด์สั่งไปแทนUH-1H โดยตรง แต่NH-90 มันก็เน้นไปทางปราบด. มากกว่า

ไม่ก็คูก้าร์ ซึ่ง ก็รูปร่างหน้าตาแบบพูม่า  ทอ.น่าจะไม่โปรดเท่าไหร่

ฝั่งรัสเซียก็มี Mi-17   คงเกิดยา

UH-1Y หรือ Bell- 412 ก็เบาไปสำหรับสเปคด้านบน 

หรือจะEH-101 ก็ใหญ่เบิ้มเลย เกินสเปคไปหลายช่วงตัว

 

โดยคุณ icy_nominee เมื่อวันที่ 03/02/2008 08:01:15


ความคิดเห็นที่ 2


อืม MI-17 คงไม่ได้เกิดแน่นอน

ถ้าแบบนี้ S-92 ที่เราซื้อมาเป็น ฮ.พระที่นั่งจะดีไหม

แต่ถ้าเป็น EC-725 คงอาจจะยากเหมือนกัน เป็น ฮ.จาก EURO ซะด้วย ทอ.คงไม่ชอบใช้ ฮ.คระกูล EURO สักเท่าไร่

ผมว่าถ้า ทอ.จัดหา คงเป็น ฮ.ตระกูล BELL หรือไม่ก็ Sikorsky

 (ผมว่าให้ โดเรมอน ติดคอปเตอร์ไม้ไผ่ไปช่วยเลยดีกว่า ปลอดภัยดี) 

โดยคุณ Exocet เมื่อวันที่ 03/02/2008 09:30:41


ความคิดเห็นที่ 3


ผมว่าตระกูล EURO น่าใช้นะครับ แต่ไม่รู้ว่าทอ.จะสนหรือเปล่า

เพราะขนาดมีให้เลือกเยอะกว่าพี่เบิ้มแกนะครับ

ชอบสาวเบียร์ครับ

โดยคุณ qoop เมื่อวันที่ 03/02/2008 11:01:08


ความคิดเห็นที่ 4


เฮลิคอบเท่อร์ขนาดกลางลำนึงนี่ มันแพงมหาโหดเอาการอยู่นาท่านๆ............. อย่างเช่นคลาสเดียวกะแบล็คฮอว์ค ซูเปอร์ปูม่าร์เนี่ย ขี้หมูขี้หมาไม่น่าต่ำกว่าลำละ ๑๕ ล้าน......................ไอ้การจัดหามาบ้องเดียวให้เต็มจำนวนสี่สิบห้าสิบลำ สำหรับสยามประเทศที่เงินเดือนข้าราชการซี๓ สตาร์ทที่ เจ็ดพันบาท(เนื้อหมูมันเดินหน้าไปที่โลละร้อยกว่าแล้วนะท่าน) นั้นคงยากส์เต็มที............................... ฮ.แบ็ลคฮอว์คนั้น ทหารทุกคนทราบว่า มันคือเฟอรารี่ของฮ.ขนส่ง ถ้าเทียบกับปู่ฮิวอี้หล่ะก็คนละดิวิชั่น  แต่ด้วยมูลค่าที่แพงเสียบตับ ทบ.ก๊อทะยอยจัดหา ปีละลำสองลำ สะสมไปเรื่อย สิบปียี่สิบปีก็น่าจะได้สักครึ่งฝูง.........................

ทางที่ดีนั้น ผมเสนอว่าน่าจะทำแบบคู่ขนาด(เชื่อว่าทบ.ก็คิดไว้อยู่).....................นั้นคือ ดำเนินโครงการจัดหาฮ.ใหม่ ไปตามความสามารถหรืองบประมาณจะอำนวย  ในอีกด้านหนึ่งก็คือ การปรับปรุงฮ.ที่มีอยู่ ..........................ในปัจจุบันเป็นที่ทราบดีว่า...................มีต่อ

โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 21:41:00


ความคิดเห็นที่ 5


ส่วนตัวคิดว่าถ้าเป็นไปได้ ทอ.ก็น่าจะลดแบบอากาศยานที่มีประจำการลงก็น่าจะดีครับ

เพราะฉนั้น ฮ.ตัวเลือกที่น่าสนใจก็จะมี UH-60 กับ H-92 ครับ โดยส่วนตัวคิดว่า H-92 นี้จะเหมาะสมกว่า BlackHawk ครับเพราะมีขนาดใหญ่บรรทุกได้มากกว่า (น่าจะบินได้นานกว่าด้วย)

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 03/02/2008 21:52:34


ความคิดเห็นที่ 6


มีหลายบริษัทที่มีขีดความสามารถปรับปรุงฮ.ฮิวอี้ได้ตามมาตรฐานของบ.เบวล์.................. อย่างเช่นบ.เอเชี่ยนเอวิโอนิคของสิงคโปร์ ซึ่งมีบ.ล็อกซเล่ย์ของไทยเป็นพาร์เน่อร์ ...............................รายนี้นอกจากเป็นตัวแทนจำหน่ายสแปร์พาร์ทรายเดียวในอาเซี่ยนแล้ว ยังมีความสามารถดัดแปลงฮิวอี้เป็นซูเปอร์ฮิวอี้ได้ตามมาตรฐานของเบวล์อีกด้วย ...................สิ่งที่ได้มาหลังการปรับปรุงยกชุดคือ การรีฟิทแอร์เฟรมใหม่ เครื่องยนต์ใหม่ ใบพัดใหม่ ชุดหางและใบพัดใหม่ ระบบไฟใหม่ เรียกว่าได้ใหม่หมด ในราคาเบาสบายกว่าแบล็คฮอว์ค (ผมเคยได้ยินเมื่อราว เกือบยี่สิบปีที่แล้ว สนนราคาเบลล์ ๒๑๒ ใหม่เอี่ยมอยู่ที่ราวตัวละ ๕ ล้าน  ถ้าสมมติฐานราคาอัพฮ.รีฟิทเซ็ท๐ ผมว่าก็น่าจะคุ้ม)...........................หรืออีกทางเลือกที่ถูกกว่า ก็อาจจะเอาอย่าง ทอ.  ซึ่งรายนั้น ถอดประกอบใหญ่ระดับโรงงาน (แอร์เฟรมไม่นับ๐) ซ่อมปะผุ เปลี่ยนเครื่องยนต์ เดินไฟใหม่ รายนั้นก็ยืดอายุและความปลอดภัยไปได้อีกนานโข ในราคาสบายๆ.......................................... ได้ยินว่า ทบ.เคยมีความคิดจะปรับปรุง ฮิวอี้ที่มีอยู่ ร้อยลำแต่บินได้แค่ครึ่งให้กลับมาแจ่มเหมือนเดิม  แต่อีท่าไหนไม่รู้ ไปแห่เอาฮ.เก่าจากไอ้กันมาอีกครึ่งร้อย ในแง่จำนวนก็บินได้ ร้อยลำเหมือนเดิม แต่แง่อายุนี่สิ น่าเป็นห่วง จะบินได้กันอีกนานมั๊ย.....................................
โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 21:56:44


ความคิดเห็นที่ 7


มาดูภาพกัน อันนี้ ฮิวอี้ ตัวเดิม.......................สวยงาม ทู่ๆ แป้นๆ คลาสิค.......................


โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 22:40:33


ความคิดเห็นที่ 8


เบลล์เค้ามีแผนแบบการซ่อมคืนสภาพ ในนามฮิวอี้๒ โดยการจัดหาชุดคิทมาติดตั้ง โดยตามภาพ สีขาวเอ็กสิททิ่งคือชิ้นส่วนที่มีอยู่เดิม สีฟ้าอ่อน เป็นของเก่าโมดิฟาย ซึ่งในภาพน่าจะเป็นเครื่องยนต์ อันนี้ทางเบลล์คงเสนอเป็นอาวลเทอเนถีฟ............. คือถ้าเครื่องยูยังไม่บู้บี้เกินไปไอก็จะรีเฟรชให้ปิ๊งเหมือนเอ๊าะๆ แต่ถ้ามันบานแพ่แว่อึ๊ยึบิดเบี้ยวไร้แววตกแต่ง ไอก็สนอให้ยกทิ้งไปเลย.......................  ส่วนสีฟ้านั่เป็นชุดคิท ที่ทางบ.จัดหามาให้ใหม่ ................สังเกต ชุดพวงหางเป็นแบบเดียวกับ เบลล์๒๑๒ ซึ่งหมุนกลับอยู่อีกด้าน..............................


โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 22:51:03


ความคิดเห็นที่ 9


แต่งออกมาแล้วเป้นอย่างนี้...............ไฉไลๆ .........ประสิทธิภาพโดยรวมน่าจะเทียบเท่ากับเบลล์-๒๑๒(ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับเครื่องยนต์ที่ลงใหม่) ที่สำคัญคือ โครงอากาศเซ็ทศูนย์ .................... สนนราคาอย่างที่บอกคือ    เคยได้ยินราคาเมื่อ๒๐ปีที่แล้วของ ๒๑๒ อยู่ที่ ๕ล้าน  ถ้าตอนนี้ราคาอัพ ฮิวอี้เป็นฮิวอี้๒ อยู่สัก ๖-๗ ล้าน (ซึ่งน่าจะถูกกว่า ๒๑๒ใหม่เอี่ยม) อันนี้ก็น่าจะคุ้ม........................
โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 23:00:17


ความคิดเห็นที่ 10


อ่าวภาพไม่มา ...................โดยส่วนตัวคิดว่า เบลล์ ๒๑๒ น่าจะปิดสายผลิตไปแล้ว แต่ที่ยังทำอยู่เป็นล่ำเป็นสันตอนนี้คือ เบลล์-๔๑๒ (ห้ามจำผิดกะ๒๑๔ อันนั้นเป็นฮ.วีไอพีทัพเรือ โรเตอร์๒กลีบ ๒ย.) สำหรับ ๔๑๒ รายนี้เค้ามี ๒ เครื่องยต์ ไทยเราก็มีใช้ อยู่ที่กองบิน๒ และฝูงบินตำรวจ ภารกิจหลักคือการรับใช้เบื้องพระยุคลบาทในการเสด็จยังที่ต่างๆ
โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 23:07:27


ความคิดเห็นที่ 11


นี่ภาพฮิวอี้-๒  ภายนอกที่สังเกตได้คือชุดพวงหางเปลี่ยนใหมาเหมือน ๒๑๒


โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 23:12:38


ความคิดเห็นที่ 12


นี่ เบวล์-๒๑๒ ตัวไทย สังเกตความแตกต่างง่าย ตรงที่มี ๒ เครื่องยนต์ แต่โรเตอร์ ๒ กลีบ..ตัวนี้มีเรดาร์ตรวจอากาศข้างหน้าด้วย................... เมื่อก่อนอยู่ขอนแก่น หลังบ้านเป็นที่ตั้งหน่วย ตชด. ที่นั่นมีเบวล์ ๒ แม่ลูกอาศัยอยู่มาช้านาน(เห็นตั้งแต่ ม.๒ ตอนไปเยี่ยมเพื่อนที่ขอนแก่น)  เป็นคู่ ฮิวอี้ ๑เอช กะ ๒๑๒ อย่างละลำ สีขาวบินขึ้นลงบ่อยๆ ....นี่ย้ายจากขอนแก่นมาตั้งนานแล้ว เธอทั้งคู่ยังอยู่ดีเช่นไร??????


โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 23:19:26


ความคิดเห็นที่ 13


แล้วที่ป๋ากบถ่ายด้วยนี่ UH-1 ที่ยิวทำการซ่อมให้ใช่ไหมครับ

ปล. ยัยเหม่ง คิดว่าป๋ากบอายุ 40+ ฮะ

โดยคุณ icy_nominee เมื่อวันที่ 03/02/2008 23:25:02


ความคิดเห็นที่ 14


จบที่ภาพ ๔๑๒ (เข้าใจว่าเป็นรุ่น อีพี ล่าสุด) เป็นฮ.ขนากกลาง/เล็กที่ดีและปลอดภัยอีกแบบหนึ่ง เนื่องจากมี ๒เครื่องยนต์ โรเตอร์ ๔ กลีบ จึงไม่เสทือนมาก ในรุ่นอีพี สดท้ายนั้น ห้องบังคับ เป็นแบบ ฟูลแกล้สค็อคพิท คือ ไร้เข็ม เป็นดิจิตั้ลล้วนๆ ............... ท้ายนี้ ขออภัย ที่ไม่สามารถเปลี่ยนรูปข้างๆได้ เนื่องจากไม่สามารถเข้าไปแก้ไขข้อมูล เอาเป็นว่าขออนุญาตคงความเท่ไว้สักระยะ จนกว่าจะสามารถดำเนิการแก้ไขได้ นะจ๊ะ..........................................


โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 23:27:24


ความคิดเห็นที่ 15


คร้าบ............ ของยิวโมคร้าบ.................ถ่ายเมื่อปีที่แล้วจ้า.................
โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 03/02/2008 23:28:54


ความคิดเห็นที่ 16


ขอเสนอ Blackhawkไหวไม่ครับ


โดยคุณ Darksquadron เมื่อวันที่ 04/02/2008 09:07:21


ความคิดเห็นที่ 17


เชียร์ H-92 ครับ

พิสัยบินไกลกว่า อยู่ในอากาศได้นานกว่า บี-412 อีพี และ แบล็กฮอร์ค

หากมีเหตุให้ต้องเข้าไปกู้ภัยในเขตแดนเพื่อนบ้าน จะได้ไปถึง กลับไว

อะไหล่ใช้ร่วมกับแบล็กฮอร์คได้หลายรายการ

เพิ่ม Fleet ให้กับ S-92 ที่สั่งซื้อเป็น ฮ. พระที่นั่งไปแล้วด้วย ความชำนาญของนักบิน ช่าง และอะไหล่จะได้มีเยอะ ๆ

ว่าแต่ราคามันเท่าไหร่กันนี่...


โดยคุณ เสือใหญ่ เมื่อวันที่ 05/02/2008 02:06:20


ความคิดเห็นที่ 18


ราคาที่ลงใน Wikipedia อยู่ที่ลำละ $15.3 Million ครับสำหรับ S-92

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 04/02/2008 21:22:19


ความคิดเห็นที่ 19


ตายหล่ะวา.....................เรียนท่านเจ้าของกระทู้และเพื่นชาวไทยไฟท์ฯทั้งหลายครับ............งานนี้กระผมช่างไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย ปล่อยไก่มาได้ตั้งข้ามวัน................ใส่ความคิดเห็นไม่ตรงหัวข้อกระทู้ กราบขออภัย..คร้าบบบบบบบบบบบบบ..... 
โดยคุณ กบ เมื่อวันที่ 04/02/2008 21:31:25


ความคิดเห็นที่ 20


H-92 น่าสนใจครับ แต่ว่าการจัดซื้ออาจจะไม่ได้รุ่น top ทั้งหมด 16 ตัวก็เป็นได้ อาจมาแบบครึ่งๆ คำว่ารุ่น top คือ full option สำหรับภารกิจ CSAR และ special operation ครับ ส่วนรุ่นไม่ top คือ มาตัวเปล่าๆ มีแถม rescue hoist มาให้แค่นั้นครับ

โดยคุณ rinsc seaver เมื่อวันที่ 05/02/2008 00:52:47


ความคิดเห็นที่ 21


อ่ะ มันจะไม่ใช่ ฮ.7 น่ะสิท่าน มันอาจเป็น ฮ.10 หรือ ฮ.11 มากกว่าครับ ฮ.9 ปลดฯ ไปแล้ว คือ Super Puma ส่วน ฮ.10 คือ S-92 ที่พึ่งสั่งไป 3 ลำครับ เพราะฉะนั้น ฮ.ใหม่นี้ หากเป็น H-92 ก็ต้องเป็น ฮ.10 ถ้าไม่ใช่ก็จะเป็น ฮ.11 ล่ะครับ

โดยคุณ rinsc seaver เมื่อวันที่ 06/02/2008 00:04:18


ความคิดเห็นที่ 22


ฝูง 201 เสนอ เอส-92 เมื่อเปรียบเทียบกับอีกรุ่นที่ เป็น 3 เครื่องยนต์ แต่ด้วยท่อแอร์ออกมาภายนอก ก็แพ้ทางเลย 5 55+

ฝูง 203 เสนอ แบล็กฮอกค์ ทหารบกบินโชว์แทบทุกวัน เอนกประสงค์ ยกตัวจากจุดสังหารได้เร็ว บินเร็ว เข้าออกเร็ว พีเจชอบ(เกี่ยวไม๊เนี๊ยะ)

 

ปล.วันนี้ ทีเอไอ จะกราวน์รัน ปู่ฮิวอี๊ ทบ. ใครว่างเชิญ ฐานบินโคกกะเทียม น่าจะสัก 6 โมงเย็น... จบข่าว

 

โดยคุณ Xmode เมื่อวันที่ 06/02/2008 03:35:56


ความคิดเห็นที่ 23


ท่านกบ ครับ

ฮิวอี้ กะ 212 ที่บก.ตชด. ขอแก่น นั้น

ลุงฮิวอี้แก 3 วันอยู่ 4 วันหายครับ

ส่วนอา 212 นั้น บางวันแกกลัวแดด (อยู่ในโรงเก็บ)

บางวันแกก็ออกมาอาบแดดเล่น (ลานจอด)

ที่แน่ๆ อา212 แกอยู่ที่ ขอนแก่นตลอกเวลาครับ 

โดยคุณ zero เมื่อวันที่ 06/02/2008 04:48:45