เนื่องจากกระทู้เดิมอ่านได้เฉพาะเวลาไม่ได้ล๊อคอิน แต่เวลาล๊อคอินไม่สามารถอ่านและโพสโต้ตอบได้ขึ้น Parse error

http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=5856&topic=JAS-39%20Gripen:%20กริเพน%20กับ%20Datalink

โพสล่าสุด :: ณ กระทู้เดิม

คุณ skyman ครับในกรณีที่หมู่บิน Gripen จำนวน 4 ลำ โดยมีเพียงเครื่องเดียว ทำการเปิดเรด้าร์จับเป้าหมาย และอีก 3 เครื่องปิดระบบเรด้าร์โดยใช้Data Linkจ่ายข้อมูลนั้น 3 เครื่องที่ปิดระบบเรด้าร์ สามารถยิงอาวุธปล่อยเข้าหาเป้าหมายได้โดยไม่จำเป็นต้องเปิดเรด้าร์ เพราะเครื่องที่เปิดเรด้าร์จับเป้าหมาย Lock On และส่งข้อมูลเป้าหมายที่จำเป็นสำหรับอาวุธนำวิถีในการพุ่งเข้าหาเป้าหมายให้เครื่องที่ปิดระบบเรด้าร์ ทำให้เครื่องที่ปิดระบบเรด้าร์ไม่จำเป็นต้องเปิดเรด้าร์แต่ก็ปล่อยอาวุธนำวิถีได้  ( ขีดความสามารถนี้  Link 16 ก็สามารถทำได้เช่นกัน)

แต่ขีดความสามารถนี้  เป็นเพียงส่วนเล็กล่วนน้อยของขีดความสามารถของระบบCDL39 เท่านั้น

ส่วนในการฝึก Spring Flag 2007 คุณ skymanเขียนผิดอย่างไม่น่าให้อภัยเลย ลองอ่านบทความที่ลงในweb site Gripenอีกทีดีๆครับ

http://www.gripen.com/en/MediaRelations/SuccessStories/070918_hungary.htm

The Gripens flew as part of the hostile ‘Red Force’, largely conducting beyond visual range air battles with the ‘Blue Force’. Colonel Kilian recalls, “We flew 24 sorties over the two-week exercise, and we launched every day with our two planned Gripen Ds. We were the only participants to have a 100% operational record with the scheduled aircraft.”

“In Hungary we just don’t have large numbers of aircraft to train with, but in Spring Flag we faced COMAO (combined air operations) packages of 20, 25 or 30 aircraft. The training value for us was to work with that many aircraft on our radar – and even with our limited experience we could see that the Gripen radar is fantastic. We would see the others at long ranges, we could discriminate all the individual aircraft even in tight formations and using extended modes. The jamming had almost no effect on us – and that surprised a lot of people.”

“Other aircraft couldn’t see us – not on radar, not visually – and we had no jammers of our own with us. We got one Fox 2 kill on a F-16 who turned in between our two jets but never saw the second guy and it was a perfect shot.”

“Our weapons and tactics were limited by Red Force rules, and in an exercise like this the Red Force is always supposed to die, but even without our AMRAAMs and data links we got eight or 10 kills, including a Typhoon. Often we had no AWACS or radar support of any kind, just our regular onboard sensors – but flying like that, ‘free hunting’, we got three kills in one afternoon. It was a pretty good experience for our first time out.”

รายงานหลังการฝึกสามารถสรุปได้ว่า

Gripen ของกองทัพอากาศฮังการี สามารถยิงเครื่องบินข้าศึก ซึ่งเป็น Typhoon และ F-16C ตกทั้งหมด 8 - 10 ครั้ง โดยไม่ใช้ระบบ Datalink และ AMRAAM (ใช้แต่ปืนใหญ่อากาศ จำลองและ Sidewinder) และไม่ได้รับการสนับสนุนจาก AWACS หรือ เรด้าร์ภาคพื้นดินเลย 

ระบบเรด้าร์ของ Gripen สามารถจับตรวจเครื่องบินข้าศึกใด้อย่างละเอียดแม้แต่ระยะไกล และ ระบบ jamming ที่ใช้ในการฝึก Spring Flag 2007 แทบจะทำอะไรระบบเรด้าร์ของ Gripen ไม่ได้เลย

เครื่องบินรบแบบอื่นประสพปัญหาในการจับตรวจ Gripen ทั้งทางระบบเรด้าร์ (โดยไม่มีการใช้ระบบ jammers) และทางสายตา

อัตตราความพร้อมรบ ของ Gripen ในใช้ในการฝึก พร้อมรบ 100% ในขณะที่เครื่องบินรบแบบอื่นไม่สามารถทำได้

ผลสรุปบอกได้ว่า Gripen ไม่ได้มีดีแค่ Datalink   อย่างเดียว

คุณ skymanกรุณาเขียนข้อมูลให้มันถูกต้องหน่อยครับ

เข้าใจครับที่คุณskyman พยายามเขียนจุดแข็งของ Gripen  แต่หากเขียนผิด อาจทำให้ตนอ่านเข้าใจขีดความสามารถของ Gripenผิดก็ใด้ครับ

โดยคุณ : Knightwing            วันที่ : 2008-02-01 08:31:31

ข้อมูลตรงนี้ ก่อนเขียนบทความนี้ ผมลองหลังไมค์ไปถามกับคนสวีเดนคนหนึ่งในบอร์ดต่างประเทศแล้วครับ เพราะผมก็เจอข้อมูลที่ต่างกัน 2 ข้อมูลแบบเช่นที่คุณว่ามาน่ะนะครับตามพารากราฟนี้

Our weapons and tactics were limited by Red Force rules, and in an exercise like this the Red Force is always supposed to die, but even without our AMRAAMs and data links we got eight or 10 kills, including a Typhoon. Often we had no AWACS or radar support of any kind, just our regular onboard sensors – but flying like that, free hunting, we got three kills in one afternoon. It was a pretty good experience for our first time out.

และเขาตอบกลับมาว่า

Yeah it was two different issues.

The hungarians talked about how they could SEE the enemy all the time (on their radar) despite the enemy using Falcon JAMMER jet.

The talk about shooting down Typhoon was an other issue and not related to the talk about radar.

to clarify about the Hungarians.. when they said without datalink they mean for weapon system (like targeting amraam) but for radar view thats different. 

Still maybe its difficult to explain how this works without a official source.


ซึ่งตามที่ผมแปลได้จากคำตอบของเขา มันสื่อถึงบรรทัดนี้ในบทความ Hungary – The Story so far ครับ

The training value for us was to work with that many aircraft on our radar – and even with our limited experience we could see that the Gripen radar is fantastic. We would see the others at long ranges, we could discriminate all the individual aircraft even in tight formations and using extended modes. The jamming had almost no effect on us – and that surprised a lot of people.


ซึ่งแน่นอน ผมไม่ควรจะต้องเชื่อคำพูดของคน ๆ เดียว แต่ผมก็ส่ง e-mail ไปถามเจ้าหน้าที่ในหน้าเว็บไซต์ของ gripne.com ครับ แต่ก็ไม่มีการตอบกลับมา

ในเบื้องต้น ผมยังขออนุญาตไม่ยอมรับว่าผิดครับ เพราะผมคิดว่าผมพยายามตรงสอบเท่าที่จะทำได้แล้ว และข้อมูลที่ได้รับมา บวกกับการอ่านบทความนี้ซ้ำอีกครั้ง ผมก็คิดว่าถูกต้องและแน่ใจพอจนนำมาเขียน ซึ่งไม่ว่าอย่างไรก็ตามถ้าผมตีความข้อมูลในบทความ Hungary – The Story so far ผิด ก็จะเป็นความผิดของผม และก็ยินดีน้อมรับคำว่ากล่าว .........  แต่ผมยังยืนยันคำเดิมว่า Gripen สามารถทำอย่างนั้นได้จริง ๆ โดยอ้างอิงจากบทความของ Janes ที่ผมเผอิญหาเจอ ....... มันอยู่ในเว็บเถื่อนนะครับ เพราะบทความของ Janes ถ้าจะอ่านเต็ม ๆ ต้องจ่ายเงินค่าสมาชิก

http://babriet.tripod.com/articles/art_fightertactics.htm

ซึ่งถ้าจะมีข้อมูลผิด ก็ผิดตรงที่ทอ. ฮังการีไม่ได้ใช้คุณสมบัติการทดแทนข้อมูลที่เสียไปของเรด้าร์ในการฝึก และถ้าเกิดว่า ผมตรวจสอบข้อมูลได้มากกว่านี้ และปรากฏว่าผิดจริง ๆ ก็ยินดีน้อมรับและแก้ไขครับ