ใครพอทราบรายละเอียดการพัฒนา RAM block-2 บ้างครับ
โดยคุณ : neosiamese เมื่อวันที่ : 21/10/2007 14:19:24
ผมตามหาข้อมูลในเวปมาหลายวันแล้ว พอทราบแค่ว่าจะมีการขยายขนาดของตัวจรวดให้ใหญ่ขึ้นจาก 12.7 เซ็นไปเป็น 14.7 เซ็นต์ และมีการปรับปรุงตัวบูสเตอร์ให้มีประสิทธิภาพสูงขึ้น
ถ้ามีการปรับปรุงดังที่ว่า ตัว seeker เองก็น่าจะมีการปรับปรุงด้วยเพราะเนื่องจากมีการขยายเส้นผ่าศูนย์กลางขึ้นอีก 2 เซ็นต์ทีเดียว(เนื่องจากสูตร พายXรัศมีกำลังสอง จะทำให้มีพื้นที่หน้าตัดเพิ่มขึ้นไม่น้อยเลย) และการปรับปรุงระบบบูสเตอร์ก็น่าจะนำมาซึ่งระยะยิงที่ดีขึ้นกว่าเดิมมากจากเดิมที่มีระยะยิงแค่ 7.5-9 กม. ขึ้นอยู่กับว่าเป็น block ไหน ผมว่า block-2 นี้อาจจะมีระยะยิง 12-15 กม. ก็เป็นได้ แต่ผมเองก็หาข้อมูลไม่ได้ว่าจะมีการเพิ่มความยาวของตัวจรวดขึ้นอีกหรือไม่ เพราะถ้าใช้สัดส่วน ความยาวตัวจรวดหารด้วยเส้นผ่าศูนย์กลาง ซึ่งมีค่าตกประมาณ 23/1 แล้ว ถ้าเส้นผ่าศูนย์กลางใหม่นี้ใหญ่ขึ้นถึง 14.7 เซ็นต์แล้ว ความยาวของตัวจรวดจะต้องยาวประมาณ 3.3 เมตรทีเดียว
และจากการเปลี่ยนแปลงนี้ ผมว่าคงส่งผลถึงแท่นยิงแบบ MK-31 ที่ต้องเปลี่ยนแปลงใหม่ด้วยนะครับ และอาจจะมีการเพิ่มเวอร์ชั่นของหัว seeker ด้วย เพราะเส้นผ่าศูนย์กลางขนาดนี้สามารถติดตั้ง หัวค้นด้วยเรด้าร์ได้ด้วย ( MICA มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางประมาณ 16 เซ็นต์)
block-2 นี่น่าสนใจมากเลยสำหรับทร.เล็กๆอย่างเรา อยากเห็นเรือชั้นปัตตานีติดตั้ง RAM block-2 จัง
ระบบป้องกันแบบ ที่นำวิถีด้วยอินฟาเรด ความเร็วประมาณ2 มัค ถ้าเจออวป. ความเร็วต่ำกว่าเสียง แบบ harpoon หรือ exocet c801,c802 ก็พอไหว แต่ถ้าเจอพวก super sonic anti ship ตระกูล bramos หรือ kh 31 ของรัสเซียนี่ ir seeker มีการนำวิถีแบบตามความร้อน ไม่มีการคำนวนวิถีโคจรแบบดักหน้าเจอ อวป. ตระกูลรัสเซียไม่มีประโยชน์เท่าไหร่ครับ
เมื่อวันที่
13/10/2007 02:27:44 เมื่อวันที่
13/10/2007 02:39:31 ....จะทำระบบค้นหา2ชนิดนั้นเอง น่าสนใจม่ะน้อยครับ
.....แต่ราคาคงจะแพงหฤโหดอีกตามเคยล่ะครับผมว่าเรือเราคงไม่พ้น ระบบ ชาดัลของ ฝรั่งเศส
....การทำงานของระบบป้องกันระยะประชิดนั้น ขึ้นอยู่กับระบบเรดาห์ตรวจจับ ถ้าเจอบินมาเร็วสูงแถมเรี่ยพื้นน้ำ ถึงระบบจะดีก็อาจจะทำงานไม่ทัน
เมื่อวันที่
13/10/2007 03:45:55 Kh-31 มีทั้งรุ่นยิงเรือและยิงเรดาร์ครับ
แนวคิดของทางรัสเซียจะเน้นโหดครับ
อวป.โจมตีเรือส่วนใหญ่ก็เลยออกแนวหัวรบหนักๆ วิ่งเร็วๆ 2 มัค 3 มัค
อย่าง Kh-41 Moskit หรือ Sunburn ขวัญใจหลายๆ คนแถวนี้
พี่ท่านวิ่งด้วยความเร็ว 3 มัค แถมแบกหัวรบไปด้วย 320 กก.
หรือถ้าไม่พอใจ สั่งเปลี่ยนเป็นหัวรบนิวเคลียร์ 200 kT ก็ได้
(กะว่าลูกเดียวเก็บทั้งกองเรือเลย)
อวป.ที่วิ่งเร็วๆ นี่ ข้อดีก็คือระบบป้องกันของเรือไม่มีเวลาทำงานครับ
เพราะมันมาเร็วมาก แปปๆ ถึงตัวแล้ว แต่ข้อเสียก็คือเรื่องความคล่องตัวที่จะน้อยลงไปครับ
ระบบป้องกันของเรือนั้น ทั้ง Softkill Hardkill
ไม่มีอันไหนรับประกันได้ร้อยเปอร์เซ็นต์หรอกครับ
ยิ่ง อวป.สมัยนี้แล้ว ถ้าลองถูกจับเป้าได้นี่โอกาสรอดน้อยครับ
แต่อย่างว่า มีไว้ก็ดีกว่าไม่มีครับ ^^
ส่วน RAM block-2 นี่ ผมเห็นเหมือนท่าน MIG31 น่ะครับ
คือว่ามันคงแพงหูฉีกเลยแหละ
ที่จริงขีปนาวุธต่อต้านการแพร่คลื่น Radar อย่าง HARM หรือ Kh-31P นั้นสามารถนำมาใช้โจมตีเรือได้ครับ โดยจะใช้ยิงทำลายRadar ของเรือได้ครับซึ่งจะให้เรือที่ถูกยิงมีขีดความสามารถลดลงไปมากทำให้ใช้ขีปนาวุธต่อต้านเรือผิวน้ำโจมตีได้ง่ายขึ้น
ปัจจุบันนี้ RAM ในรุ่นแท่นยิง Mk 43 (21นัด) และแท่นยิง Mk 29 ของ SeaRAM(11นัด) ได้มีกองทัพเรือหลายประเทศนอกจากสหรัฐฯและเยอรมันนีได้จัดหาไปใช้งาน(หรือสนใจจะจัดหา)บ้างแล้วครับ เช่น เกาหลีใต้ กรีซ อิยิปต์ และ สหรัฐอาหรับเอมิเรตส์ เป็นต้น ซึ่งถ้ามีลูกค้าสั่งซื้อจำนวนมากขึ้น ราคาของระบบก็จะถูกลงครับ (ราคาระบบ Mk 31 RAM Block 1 น่าจะอยู่ที่ราวๆ $8-11 Million ถ้าเทียบกับ Mk 15 Phalanx Block 1 ราคา $5-6 Million)
ระบบ RAM นั้นในส่วของกองทัพสหรัฐฯเองจะนำมาติดตั้งแทน Phalanx หรือ Sea Sparrow ในเรือที่ไม่ได้มีหน้าที่ป้องกันภัยทางอากาศโดยตรงครับอย่างเรือช่วยรบหรือหรือบรรทุกเครื่องบิน ซึ่งตามการเปลี่ยนแปลงของ Technology ระบบอาวุธในปัจจุบัน ระบบป้องกันระยะประชิดที่สหรัฐฯต้องการนั้นจำเป็นที่จะต้องมีระยะยิงที่ไกล มีอัตราการทำลายเป้าหมายที่สูงและเร็วกว่าระบบที่เป็นปืนใหญ่กลยิงเร็วอย่าง Phalanx ครับ
เมื่อวันที่
13/10/2007 09:45:17 ปืน เออร์ลิคอน สกายการ์ด ก็น่าจะนำมาใช้อยุ่นะครับ (มีระบบยิงดักหน้าเหมือนกัน)....แบบ ดัดแปลงติดบนเรือ คงจะเท่ไม่หยอกเลย..
อัตรายิง1100 นัด/นาที/2 กระบอกสร้างม่านกระสุนทำลายmissile ได้ไม่เพียงพอ ciws ต้อง 3000-6000ต่อระบบ แต่ปืนก็มีระยะยิงแค่1.5-3 km. อวป.ตระกูลรัสเซีย 3 กม.แค่3 วินาทีก็ถึงเรือ ถ้ามาลูกเดียวยังพอลุ้น แต่ถ้ามา2 ลูกขึ้นไปแล้ว ชาฟท์เอาไม่อยู่ก็โดดทะเลกันได้เลยครับ
......อำนาจการยิง ของปืนกล จำกัดในเรื่องพิสัยและระยะเวลาในการทำลายเป้าหมายครับและก็จุดบอดของมุมยิง จึงทำให้มีการนำจรวดมาใช้สำหรับยิงในระยะที่ไกลกว่า และสามารถทำลายเป้าหมายได้แน่นอนตั้งแต่ระยะไกล แต่ต้องแลกมาด้วยราคาที่แพงมากทั้งระบบตรวจจับจนถึงระบบควบคุมการยิงนั้นเอง
.....ส่วนการยิงดัก นั้นขึ้นอยู่กับว่า มุมการยิงมีมากเพียงใด หรือค่อนไปในจุดที่ปืนกวาดไม่ถึง เนื่องจากระบบใหม่ๆสำหรับต่อตีเรือนั้น สามารถกำหนด จุดเลี้ยวเข้าตีได้หลายทิศทางของตัวเรือ ถ้าติดแบบ เรือชั้นน็อคซ์ คือ ติด 1แท่นไปข้างหลังแต่จรวดมาด้านหน้า ก็ทำอะไรไม่ได้เลย
...เรือจึงเน้น ติดไม่ต่ำกว่า 2ระบบ หน้าและหลัง หรือ ติดแบบ วีแอลเอสไปเลยเพื่อทำการยิงได้ทุกทิศทาง แต่ก็ต้องจ่ายไม่น้อยเลยล่ะ
เมื่อวันที่
14/10/2007 08:57:05 แต่ต้องแลกมาด้วยราคาที่แพงมากทั้งระบบตรวจจับจนถึงระบบควบคุมการยิงนั้นเอง
crotale naval ระยะยิงกว่า 10 km.ราคาพอๆกับ panlanx ครับ ประมาณ 6-8 million euro เองครับ อาวุธค่าย อเมริกัน แพงเกินจริงครับ
ด้วยความเคารพนะครับตุณ nars
รู้ได้ยังไงครับว่าจะยิงไม่ทัน....................ก็ยังบอกอยู่ว่า น่าจะ...
รุ้ได้ยังไงว่า อวป.รัสเวียจะเข้ามาในระยะ 3 วินาที ตามที่คุณพูดได้...แล้วจะเอาไว้กันแค่ อวป.แค่นั้นเหรอ แล้วมีใครเขาไม่รุ้เวลาอวป.วิ่งเข้าหา เรือรบสมัยนี้น่ะ...
.....................กองทัพเรือประเทศใหนจะ...ควาย.........ขนาดนั้น.........
อีกอย่าง ทั้งบรามอส หรือ 3M80C ที่ว่าเร็วเหนือเสียง..มันลุกเล็กขนาดเรดาห์จับไม่ได้เลยเหรอ มันเล็กขนาดยิงไม่ได้เหรอ มันมีแต่ลูกควายๆทั้งนั้น....แล้วอีกอย่าง ปืนเออร์ลิคอน ก้ไม่ใช่ปืนแบบยิงกราดมั่ว...ถ้าไม่ดีเขาไม่ทำมาหรอกคุณ ผมแค่บอกว่าดัดแปลง..แค่นั้น
แล้วยิงมา จะจมเรือได้มั๊ย เพราะติดได้แค่ 2 ลูก กันไว้ดีๆก็จอดแล้ว
เพราะเรือเขาไม่ได้ไปลำเดียวซักหน่อย....
จมเรือ...........ง่ายขนาดนั้นเชียวเหรอคุณ
รุ้ได้ยังไงว่า อวป.รัสเวียจะเข้ามาในระยะ 3 วินาที ตามที่คุณพูดได้...แล้วจะเอาไว้กันแค่ อวป.แค่นั้นเหรอ แล้วมีใครเขาไม่รุ้เวลาอวป.วิ่งเข้าหา เรือรบสมัยนี้น่ะ...
.....................กองทัพเรือประเทศใหนจะ...ควาย.........ขนาดนั้น.........
อีกอย่าง ทั้งบรามอส หรือ 3M80C ที่ว่าเร็วเหนือเสียง..มันลุกเล็กขนาดเรดาห์จับไม่ได้เลยเหรอ มันเล็กขนาดยิงไม่ได้เหรอ มันมีแต่ลูกควายๆทั้งนั้น....แล้วอีกอย่าง ปืนเออร์ลิคอน ก้ไม่ใช่ปืนแบบยิงกราดมั่ว...ถ้าไม่ดีเขาไม่ทำมาหรอกคุณ ผมแค่บอกว่าดัดแปลง..แค่นั้น
ระยะยิง sky gaurd ประมาณ3 km. สำหรับเป้าอากาศยาน ถ้าเป็น อวป. จะใกล้กว่านั้น เพราะอัตรายิงต่ำมากแค่ 1100นัด/นาที(20 นัด / วินาทียิงเป้าเล็กๆโดนยาก)ไม่ได้ออกแบบมาสำหรับป้องกัน อวป.
ส่วนที่ว่ารู้ได้อย่างไรว่ามีเวลาแค่ 3 วินาทีในการจัดการกับอวป. เนื่องจาก ความเร็ว บรามอส ,kh31,kh35 มีความเร็วประมาณ 2.5-3 มัค ก็ประมาณ 900-1100 เมตรต่อวินาที 3 km. ก็แค่ 3 วินาที หรือน้อยกว่านั้น
ส่วนเรื่องที่ว่า เรดาห์จับไม่ได้หรือ ตอบว่าเรดาห์จับได้แล้วจะมีประโยชน์อะไร ถ้าเขายิงพร้อมกันโดยคำนวนให้กระทบเป้าพร้อมกัน 2-3 ลูก มีเวลาแค่ 3 วินาที ถ้าเป็นปืนแกตลิ่ง gold keeper, falanx , type 730 ในเวลา 3 วินาทีจัดการได้แค่ 1 ลูกต่อ 1 ระบบเท่านั้น ถ้าเป็น เออร์ริคอน เปอร์เซ็นต์ยิงถูก อวป. ต่ำมาก(มีโอกาสยิงถูกอวป.ในอัตราต่ำมาก) เนื่องจากอัตรายิงต่ำเรื่องนี้คนที่คิดเลขเป็นทราบดี ไม่มีกองทัพเรือ และกองทัพอากาศ ประเทศไหนเอา 35 มม. เออร์ริคอน มาป้องกันอวป. หรอกครับ
สุดท้ายถ้าคิดเลขไม่เป็นก็ช่วยสุภาพด้วยนะครับ
สุดท้ายถ้าคิดเลขไม่เป็นก็ช่วยสุภาพด้วยนะครับ
...........ถ้าอย่างนั้นก็ขอให้ผู้ที่คิดเลขเป็นกรุณา อย่าก้อปข้อความคนอื่น แล้วมาตีแผ่ในทางที่จะทำให้คนอื่นเขาต้องคิดมากกันนะครับ เพราะมันจะเป็นการแสดงให้เห็นว่า ต้องการบ่งบอกว่าคนผู้นั้นพุดผิดโดยตรงทั้งหมด.......
....จะพยายามสุภาพขึ้นอีกนิด...เผื่อจะฉลาดขึ้น...เหมือนผู้ที่คิดเลขเป็น..อืม..ง่ายดีเนอะ จมเรือเนี่ย เร็วเหนือเสียงก็จมได้ละ..
หากเป็นเช่นนั้นแล้ว ก็ขออภัยด้วยนะครับที่พุดคำไม่สุภาพออกไป
ขอโทษคุณ Nars ที่ผมวู่วาม จะปรับปรุงตัวเองให้ดีขึ้นครับ