หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ถามนิดนึงครับกับถ. M60

โดยคุณ : pc1 เมื่อวันที่ : 15/10/2007 16:57:30

คือว่ารถถัง M60 นี่มีระบบป้อนกระสุนอัตโนมัติมั๊ยคับแล้ว การหมุนของป้อมปืนที่อยู่ตรง ผ.บ.รถนี่ทำงานยังไงครับหมุนเร็วมั๊ย แล้วสมมุมต้ถ้าไปรบจริง โดน RPG ป้อมนั้นมันจะทนได้มั๊ย แล้วเวาลายิงปืนใหญ่มันจะเอาปลอกกระสุนออกยังไงครับแล้วเราไม่มีแผ่นเกราะที่ปิดตรงแถวๆล้อเลยหรือครับ

คือผมพยามหาแล้วครับแต่ไม่มีข้อมูล เลยอยากถามท่านที่เคยสัมผัสกับมันหรือท่านที่ตอบได้ รบกวนนิดนะครับ





ความคิดเห็นที่ 1


M60 ของเราไม่มีระบบป้องกันครับผม ฟันธง!!!

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 11/10/2007 16:55:35


ความคิดเห็นที่ 2


M60 ใช้พลประจำรถ4นายครับคือ ผบ.รถ พลยิง พลบรรจุ และ พลขับ ซึ่งหน้าที่ของพลบรรจุนั้นก็คือการบรรจุกระสุนตามที่ ผบ.รถออกคำสั่งนั้นเอง(ไม่มี Autoloader)

ป้อมปืนของ M60 หมุนด้วยระบบ Hydraulic ควบคุมด้วยไฟฟ้าครับมีระบบหมุนด้วยมือสำรอง อัตราการหมุนของป้อมถ้าจำไม่ผิดนี้ 24องศาต่อวินาทีครับ

เคยเห็นภาพ M60 ทบ.ติดเกราะBlazer นะครับแต่ตอนนี้ไม่สามารถหาภาพมายืนยันได้ว่าจริงหรือไม่ครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 11/10/2007 17:30:57


ความคิดเห็นที่ 3


เท่าที่เคยได้ยินมานะครับ เค้าว่า อเมริกาไม่นิยมใช้เครื่องบรรจุกระสุนอัตโนมัติ เพราะคิดแล้วว่าใช้พลบรรจุแน่นอนกว่า ค่าแรงพลทหารถูกกว่าเครื่องบรรจุ แถมเวลาไม่ได้ทำการรบยังใช้ไปทำงานอย่างอื่นได้ด้วย (เครื่องบรรจุอัตโนมัติ มันชงกาแฟไม่เป็น)

และเท่าที่เห็นยานเกราะของอเมริกา ไม่ค่อยซีเรียสเรื่องความสูงของตัวรถ เลยไม่ต้องลดจำนวนพลประจำรถเพื่อให้รถเตี้ยลง
(แต่รถรุ่นใหม่ที่พัฒนาอยู่นี่ เตี้ยติดดินเลย ใช้พลประจำรถ 2 คนนั่งอยู่ด้านหน้าตัวรถ ซ้าย-ขวา ในป้อมปืน ไม่มีพลประจำรถ อันนี้เห็นในสารคดีทาง Discovery Channel นะครับ)
โดยคุณ maxxilla เมื่อวันที่ 12/10/2007 10:50:00


ความคิดเห็นที่ 4


เรื่องการยิงแล้วจะเอาปลอกไปไว้ไหนนั้นตอนแรกๆ (เห็นในวิดีโอ) ก็ต้องจอดรถถังขนปลอกไปโยนทิ้งข้างทางเหมือนกันครับ แต่รถถังรุ่นใหม่ใช้ปลอกกระสุนเผาไหม้เองได้ตามข้างล่างนี้ครับ (จาก GlobalSecurity)

All 120mm rounds use a common combustible case which structurally combines the ammunition'scomponents prior to firing and is completely consumed during firing. The combustible case is the primary reason for the superior interior ballistics performance of the 120mm ammunition. This breakthrough in cannon ammunition technology allows both a greater chamber volume for the propellant and a higher working chamber pressure, thus giving the rounds greater muzzle velocities and higher ballistic efficiencies. The combustible case also minimizes round weight and, because the metal base is the only element ejected, the armount of spent cartridge case material and propellant gas within the tank is is greatly reduced.

โดยคุณ Praetorians เมื่อวันที่ 12/10/2007 11:15:26


ความคิดเห็นที่ 5


ถ.หลักของตะวันตกในปัจจุบันที่เคยเห็นใน Video Clip นี้เห็นพลบรรจุเอาปลอกกระสุนเปล่าทิ้งลงช่องๆหนึ่งในรถซึ่งใช้เก็บปลอกกระสุนเปล่าโดยเฉพาะครับซึ่งมีระบบช่วยคัดหลังจากทำการยิงปืนแล้ว โดย ถ.บางแบบก็จะมีระบบคัดปลอกกระสุนเปล่าที่ออกนอกตัวรถด้วยอีกทีครับ (Clip นี้ของ Leopard 2ครับ)

http://www.youtube.com/watch?v=MhLTetUPHds

การใช้พลบรรจุแทนระบบ AutoLoader นั้นก็เพราะมีความเห็นว่าระบบนี้มีความน่าเชื่อถือมากกว่าระบบอัตโนมัติครับ ในแง่ของความเร็วอาจจะสู้ไม่ได้แต่เรื่องความปลอดภัยนั้นก็มากกว่าพอสมควรครับ(ทั้งเรื่องกรณีที่อาจจะเกิดการระเบิดได้ถ้ารถถูกยิงขณะบรรจุหรือระบบทำงานผิดพลาดเป็นต้น)
แต่รถรบบางแบบของสหรัฐในปัจจุบันอย่าง Stryker MGS ก็ใช้ระบบบรรจุกระสุนปืนใหญ่ 105มม.แบบอัตโนมัติแล้วครับ

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/iav-mgs.htm

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/iav-pics-mgs.htm

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 12/10/2007 14:01:42


ความคิดเห็นที่ 6


แต่ส่วนตัวผมคิดว่า การบรรจุกระสุนอัตโนมัติ หรือให้พลบรรจุ มันก็ดีคนละอย่างนะครับ จะพลบรรจุ หรือจะเครืองบรรจุ มันก็ดีคนละแบบ เช่น ใช้คนบรรจุ ก็จะสามารถเลือกกระสุนบรรจุได้เร็วตามสถานการณ์ เช่น ลูกควัน ลูกแตกอากาศ หรืออะไรก็ตามที่ไม่ใช่ลูกกระสุนสังหาร พลบรรจุสามารถทำได้รวดเร็วกว่าเครื่องอยู่แล้ว แต่หากพูดถึงความ รวดเร็วในการบรรจุแบบทั่วไป สู้เครื่องไม่ได้อยู่แล้วครับ แถมมันเหนื่อยไม่เป็นด้วย แต่มันกลับไปเพิ่มน้ำหนักให้รถถัง พร้อมกับเพิ่มความยุ่งยากในการบำรุงรักษา แถมยังต้องทำการปรับปรุงตัวรถให้ยุ่งยากไปอีก เวรแท้ๆ....อันนี้มันขึ้นอยู่กับประเทศที่ผลิตด้วยนะครับ ขนาดเจ้า เอ็ม-1 ของ ทบ.สหรัฐยังใช้คนบรรจุเลย แล้วแต่ใครชอบแบบใหน....

ส่วนการสลัดปลอกกระสุน เขาทำมาแบบที่ว่า มันวิ่งออกไปพร้อมหัวกระสุนแล้วก็มีนะครับ (หรือปล่าว ไม่แน่ใจ..) เรื่องว่า กระสุนกึ่งรวม คือลูกจะวิ่งออกไปทั้งดุ้น แล้วไปเอาปลอกออกที่ปากลำกล้อง...รึปล่าว...(อันนี้ ไม่แน่ใจนะครับ) 

โดยคุณ Aceน้อย เมื่อวันที่ 13/10/2007 17:31:02


ความคิดเห็นที่ 7


ระบบอัตโนมัติมีข้อดีคือป้อมปืนจะเตี้ยลงครับทำให้ ลดขนาดและน้ำหนักตัวลดลงได้อีก อย่างรถถังสมัยใหม่  ที-80 ของรัสเซีย นี่ก็ใช้ระบบอัตโนมัติแทนที่จะให้พลประจำรถถังตัวเล็กๆอย่างที่เคยใช้ใน ที-72

ส่วนระบบใช้คนบรรจุนี่ข้อดีคือมีความปลอดภัยสูงมากกว่าครับ อย่าง เอ็ม-1จะ มีผนังกั้นห้องเก็บกระสุนกับห้องบรรจุเป็นเกราะเหล็กหนามาก โดนยิงอย่างไรก็ไม่ระเบิดต่อเนื่องครับ แต่ข้อเสียของมันคือต้องมีสิ่งอำนวยความสะดวกสำหรับเจ้าหน้าที่เพิ่มขิ้นอีก1นาย ทำให้ไม่สามารถลด ขนาดของรถถังได้มากนักครับ ทำให้ซ่อนพรางลำบากพอสมควร แต่มันก็ชดเชยกันได้ครับ

ทบ. ไทยเคยทดลองใช้เกราะเบลเซอร์ห้อยไว้กับ เอ็ม-60 ครับหนังสือสมรภูมิ เคยลงไว้นานเป็นสิบปีแล้วครับ แต่ไม่ทราบว่ามีเกราะติดไว้ทุกคันหรือเปล่าครับ

โดยคุณ data เมื่อวันที่ 15/10/2007 16:57:30