พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน ผู้บัญชาการทหารบก กล่าววันนี้ (5 ส.ค.) ก่อนเดินทางไปร่วมงานวันครบรอบพระราชทานกำเนิดโรงเรียนนายร้อยพระจุลจอมเกล้า ถึงการจัดซื้อรถหุ้มเกราะล้อยาง ของกองพลทหาราบที่ 2 รักษาพระองค์ (พล.ร.2 รอ.) ว่า ในการจัดซื้อจัดหายุทโธปกรณ์ดังกล่าวมีความระมัดระวังเป็นอย่างยิ่ง เพื่อให้ตรงขีดความสามารถและภารกิจของหน่วย ยืนยันว่าทุกขบวนการเป็นไปด้วยความโปร่งใส เนื่องจากมีการตั้งคณะกรรมการในการพิจารณา ทั้งในส่วนของ พล.ร.2 รอ.และกรมสรรพาวุธทหารบก โดยมีการเดินทางไปศึกษาดูงานยังโรงงานผลิตที่ประเทศยูเครน ขณะนี้อยู่ระหว่างการเสนอเรื่องพิจารณามายังตนก่อนส่งเรื่องไปยัง พล.อ.บุญรอด สมทัศน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม
ผู้บัญชาการทหารบก กล่าวต่อถึงกรณีมีการระบุว่าบริษัทค้าอาวุธจ่ายค่าคอมมิสชันให้คณะกรรมการพิจารณาจัดซื้อดังกล่าว ว่า ต้องถามบริษัทค้าอาวุธดังกล่าวดูเองว่าจ่ายให้ใครหรือไม่ ตนไม่ทราบเรื่อง งบประมาณในการจัดซื้อรถหุ้มเกราะล้อยาง จำนวน 4,000 ล้านบาท เมื่อพิจารณาถึงความจำเป็นและขีดความสามารถแล้ว สามารถจัดซื้อรถหุ้มเกราะล้อยางได้ทั้งหมด 96 คัน
ท่านให้ข่าวว่า 96 คัน แปลว่าจำนวน 96 คันครับ
ไม่ขอเรื่องการเมืองน่ะครับ
ที่มา www.thairath.co.th
ส่วนกรณีมีการระบุว่า บริษัทค้าอาวุธจ่ายค่าคอมมิสชั่นให้คณะกรรมการพิจารณาจัดซื้อนั้นผู้บัญชาการทหารบก กล่าวว่า ตนเองไม่ทราบ ต้องถามบริษัทค้าอาวุธว่าได้จ่ายให้ใครหรือไม่สำหรับงบประมาณในการจัดซื้อรถหุ้มเกราะล้อยาง จำนวน 4,000 ล้านบาท เมื่อพิจารณาถึงความจำเป็นและขีดความสามารถแล้ว สามารถจัดซื้อรถหุ้มเกราะล้อยางได้ทั้งหมด 96 คัน
อันนี้ก็จากเครือเนชั่นครับ เนื้อข่าวเหมือนกันจากท่านเวปมาสเตอร์ครับผม
ไม่ขอการเมืองเช่นกันครับ และ รักภาษาไทยใช้ให้ถูกต้องกันนะครับ
เช่นกันครับ ล่าสุด ข่าวจาก ท.ท.บ. 5 เที่ยงวันอาทิตย์นี้ งบสี่พันล้าน สำหรับยานเกราะล้อยาง 96 คัน อยู่ระหว่างการดำเนินการ เพื่อเสนอขออนุมัติโครงการและงบประมาณครับ
หากจะมีการเปลี่ยนแบบก็ต้องทำตอนนี้ โดยมีข้อแม้ว่าจำนวนและระบบอาวุธต้องได้เท่ากันกับ บีทีอาร์-3อี ของยูเครนครับ
มีแบบไหนที่ให้ได้เท่ายูเครนหรือเปล่า ? คันละประมาณ 1.2 ล้าน ยูเอสดอลล่าร์ พร้อมปืน 30 ม.ม.
มีข้อสงสัยว่าการสนับสนุนด้านอะไหล่จะมีให้ใช้ยืนยาวได้แค่ไหน เทียบได้กับของเมกันและยุโรปหรือเปล่า เครื่องยนต์+ระบบทรานมิสชั่น ควรจะเปลี่ยนเป็นของเยอรมันหรือเมกันจะดีกว่าไหม ?
สเปคของเกราะที่ ท.บ. จะเลือก กันสะเก็ดระเบิดได้ขนาดไหน กันกระสุนถึงขนาด 12.7 ม.ม. หรือเปล่า ?
หน้าตาเจ้า บีทีอาร์-3อี เนี่ยผมว่ามันขี้เหร่นะ เทียบไม่ได้กับ บีทีอาร์-80 ของรัสเซียที่ดูลงตัวกว่า และยิ่งเทียบกับเจ้ารถอะไรของฟินแลนด์นั่น ขานั้นหล่อหรูไฮโซกว่าเยอะเลย ท.บ. คงพิจารณาจากแบบรถที่ตอบสนองภารกิจได้ดีพอสมควร คุ้มค่า (ของแถม ของติดรถ ออปชั่น) และจัดหาได้เป็นจำนวนมากในงบประมาณที่เท่ากัน
ติดค้างในใจผมอย่างเดียว คือเรื่องความถูกต้องในเรื่องการเข้าคัดเลือก ตกลงว่า บ. ตัวแทนของรถยูเครน ดำเนินการถูกต้องตามระเบียบการรึเปล่า ? แค่นั้นแหละครับ...
ผมเห็นคุยแต่เรื่องเกราะ เรื่องอาวุธ ไม่เห็นมีใครสงสัยเรื่องเครื่องอำนวยความสะดวกของรถบ้างเลยคับ
ผมอยากรู้ว่าในรถเขามีแอร์ให้ปะคับหรือทหารต้องนั่งร้อนต่อไป ถ้าไม่มีแอร์ สงสัยจะไม่ใช่รถหุ้มเกราะ แต่เป็นรถเตาอบ เปิดข้างทีกลิ่นทหารอบหอมฉุย
ผมว่าถ้าจะมีการคอร์รัปชั่นน่าจะเป็นการลดส่วนอุปกรณ์อำนวยความสะดวก แล้วเอาเงินตรงนั้นเข้ากระเป๋าตัวเองมากกว่าการไปโกงโครงสร้างหลักเช่นความหนาเกราะหรืออาวุธ เพราะเรื่องเกราะและอาวุธเป็นโครงสร้างหลักสามารถตรวจสอบง่าย แต่เรื่องเครื่องอำนวยความสะดวกไม่ค่อยเป็นที่สนใจของผู้คน จึงง่ายแก่การหมกเม็ด
เอาเป็นว่าผมขอรบกวนใครมีข้อมูลเรื่องเครื่องอำนวยความสะดวกภายในรถ บอกผมเป็นวิทยาธารหน่อยแล้วกัน
เอามาจากกระทู้เก่า ที่ตกหน้าแรกไปแล้วนะครับ..
http://www.thaifighterclub.com/index.php?action=detailQuestion&questionid=4883&language=1
คำตอบ :
เจอข้อมูลจากเวปนี้ น่าสนใจเปรียบเทียบbtr 80 and btr3e1
http://ardothailand.com/SHcontentsview.php?Ccont_ID=32
| ||||||||
โดยคุณ : ericson วันที่ : 2007-07-31 09:57:50 |
**********
( ไม่เห็นเค้าบอกว่าติด คอม-เพรสเซอร์ ไว้ที่ไหนเนอะ 555 )
ที่ผ่านมา ดูว่าของมะกันและพรรคพวกมันเท่ดีครับ มันลุยป่าลุยหิมะเท่ดี เพราะได้ดูสารคดี+ภาพยนตร์+ข่าวการรุกรานชาวบ้านของมันบ่อยๆ ติดตา เลยเหมือนเป็นที่นิยมว่างั้น
ถ้าคณะพิจารณาเลือกBTR3-E1 มา ว่าดี คุ้มค่า ก็ว่ากันไปครับ ส่วนตัว อยากให้ใช้ของที่เราพอจะซ่อม-รักษากันได้สะดวก เรื่องเครื่องยนต์-กลไกยูเครน นี่เป็นไงแฮะ มิใช่ซื้อมา 96 จอดเป็นอะไหล่ซะ 40 นะ
เรื่องระบบอาวุธที่ติดตั้งมากับ BTR-3E1 นั้นแน่นอนว่าเป็นระบบอาวุธรัสเซียครับ อย่างเช่นปืนกลร่วมแกน KT-7.62(หรือ ปก.PKT ขนาด 7.62*54มม.) นี้ ทบ.ก็มีรถที่ใช้ปืนกลกระสุนขนาดนี้ใช้งานอยู่ครับเช่น ถ.Type 69-II เป็นต้น.ซึ่งปก.ร่วมแกนก็ใช้กระสุนขนาดเดียวกัน แต่ระบบอาวุธหลายๆระบบนั้นเป็นระบบที่เราไม่เคยใช้มาก่อนครับ เช่น ปืนใหญ่หลักอัตโนมัติZTM-1 30มม., เครื่องลูกระเบิดอัตโนมัติ 30มม. AG-17 30มม. และ Barrier ATGM ซึ่งเราต้องมีการจัดหากระสุนมาใหม่ครับ (แต่โดยร่วมๆแล้วรถคันนี้มีอำนาจการยิงสูงมาก)
เรื่อง Aircondition อันนี้มีแล้วข้ามไป แต่สงสัยเรื่องหนึ่งคือติด Heater ในรถด้วยหรือครับ(เข้าใจว่ายูเครนมีหน้าหนาวรุนแรงนะครับ แต่บ้านเราหนาวขนาดต้องใช้ Heater ด้วยหรือ อะไรไม่จำเป็นน่าจะตัดออกไปก็ได้นะครับ)
ถ้าเหตุผลคือ งบน้อยแต่อัตรามันต้อง 96 คัน เลยต้องจัดหาจากยูเครน ก็พอฟังขึ้นมานิดนึงครับ
แต่ก็อยากที่หลาย ๆ ท่านว่าคือ ยังไม่เคลียอยู่ดีเรื่องการได้รับคัดเลือกของตัวแทนจากยูเครน
อีกอย่างที่ห่วงนอกจากความเข้ากันได้ของอาวุธแล้ว เรื่องการซ่อมบำรุงและอายุการใช้งานก็น่าคิดครับ รวมถึงอะไหล่และส่วนสนับสนุนอื่น ๆ ด้วยครับ อย่าให้ซื้อมาแล้วใช้ไม่ได้เหมือนอาวุธบางรายการก็พอครับ
เย่...ชอบใจ รถเกราะไทยติดแอร์ซะที จะได้เป็นโครงการนำร่องอัพเกรดรถถังรถเกราะทั้งหมดติดแอร์ตามไปด้วยคับ
รถดี ปืนแจ๋ว ไม่มีแอร์ไปวิ่งตากแดดโทง ๆ พอเจอข้าศึก ทหารในรถเป็นลมไปแล้ว จะให้ไปรบกะแมวที่ไหน
ร้อนไม่ร้อนคิดดูคับ พลประจำรถถังหรือรถเกราะทำไมเค้าต้องใส่ถุงมือ ไม่ใช่เอาโก้คับ แต่เวลาออกจากรถ รถตากแดดนาน ๆ เกราะร้อนฉ่า เอามือเปล่า ๆ ไปจับก้อขนาดหนังฝ่ามือลอกติดตัวถังไปเลยคับ แล้วข้างในรถจะร้อนขนาดไหนก้อคิดดู
ดูตามสเป็กแล้ว ไม่ค่อยคับรถเกราะยูเครนตัวนี้ แถมอัพเกราะให้กันกระสุนขนาด 12.7 ได้ อย่างนี้ทำให้รถอึดขึ้นในการวิ่งสวนลูกปืน เหมาะกับการรบแบบใครดีใครอยู่แถวบ้านเรา
ปืนกล 30 มม. ถ้าใส่กระสุนเจาะเกราะหัวทังเสตนเข้าไป รถถังเจอเข้ายังร้องจ๊ากล่ะคับ เป็นปืนขนาดเดียวกันกะ ปญอ.ที่คาง เอ.10 ของสหรัฐ แต่อ้ายนั่นเป็นปืนกลลำกล้องรวบคับ
แถมยังมีมิซาล์ยต่อสู้รถถังด้วย นับว่ารถเกราะยูเครนตัวนี้ค่อนข้างสมบูรณ์ล่ะคับ
ยานรบค่ายคอมเชื่อถือได้ในความแข็งแรงของโครงสร้าง และความเหนียวของเกราะ ถ้าได้ปืนตามรายการทั้งหมด โดยไม่มีการเปลี่ยนสเป็กทีหลังแล้ว มันจะเป็นยานเกราะที่ใช้รบได้อย่างสมบรณ์ที่สุดทุกสมรภูมิ
กลัวพอมาถึงเมืองไทย ปืน 30 กลายเป็น 12.7 หรือม่ายก้อ 7.62 ปืน ค.หาย จรวดต่อสู้รถถังต้องซื้อต่างหาก แอร์ถอดออก เกราะเสริมไม่มี ทั้งคันแถมไฟฉายไว้ส่องกบอันเดียว
เหมือนอย่างรถถังรถเกราะที่คนเก่า ๆ ซื้อกันมา เลิกซะนะคับขอร้อง มีให้กินก้อกินกันไปเถอะ ถ้าตังค์ทอนเหลือ ยังไงขอให้ได้ของตามสเป็กนี้นะคับ
งานนี้เน้นจำนวนมากกว่าคุณภาพ
แต่คุณภาพของมันก็ไม่ธรรมดานะ เพราะถ้าเกิดซื้อแบบติดครบชุดตามรายการที่ว่าจริง แต่ขอเหอะ ถอดheaterออกเหอะหรือเวลาไม่มีไรกินก็เอาทหารเข้าไปอบแล้วก็อร่อย ถ้าติดครบนี่อำนาจการยิงเอาเรื่องเลยครับ สาธุ......ให้ได้มาจริงเหอะแม้ในใจจะเเอบรักVABสาวเมืองน้ำหอมก็ตาม
ส่วนตัวอ่าน Spec เสร็จก็หวั่นใจ อย่าลืมน่ะครับว่าเราซื้อรถลำเลียงพลหุ้มเกราะ แต่ Spec เรื่องเกราะนี้มันบางเหลือใจ ปืนต่างๆ ที่แบกไปผมกลัวว่าจะไม่ได้ใช้เพราะโดนปืนเล็กปืนน้อยถล่มเสร็จซะก่อนน่ะซิครับ
http://www.thaifighterclub.com/index.php?text=2
จาก กระทู้เก่า
หากเปรียบเทียบกับเจ้า รถเกราะรัสเซียนั้น
ดูแล้ว รถเกราะรัสเซียจะดีกว่าในด้านคุณสมบัติหลายอย่าง ทั้งด้านเครื่องยนต์ ทำความเร็วได้มากกว่า การกันกระสุนขนาด.5นิ้วได้โดยไม่ต้องเสริมเกราะเซรามิค
จากข่าวต่างๆ นั้น พอสรุปได้ว่า ของยูเครน ได้ของครบ
แต่ของรัสเซียไม่ได้ระบุตรงนี้ไว้
แม้ส่วนตัวจะคิดว่า ของรัสเซียดีกว่า แต่หากว่าของยูเครนได้ อุปกรณ์รวมถึงระบบอาวุธครบ ก็พอ ยอมรับได้ อยากให้ กองทัพ ชี้แจ้งว่า ของรัสเซีย ที่ไม่ได้รับคัดเลือก ว่าเพราะอะไร คงจะทำให้หายสงสัยได เนื่องจากของตะวันตก นั้น พอเข้าใจได้แล้วว่า ได้มาแค่ครึ่งกองพัน
ตอนนี้ พลร2 ก็มีทหารที่อยู่ภาคใต้ด้วย คาดว่า หากได้รถเกราะมา และถึงตารางหมุนเวียนต้องลงไปประจำการที่ใต้ เจ้ารถเกราะนี้ คงมีความจำเป็น
อันนี้มาจากแผนของ ทบ. นะครับ "รถรบทหารราบล้อยาง จำนวน 1 กองพันทหารราบยานเกราะ 96 คัน ประกอบด้วย รุ่นลำเลียงพล 64 คัน, รุ่นบัญชาการ 4 คัน, รุ่น ค.81 มม. 9 คัน, รุ่น ค.120 มม. 4 คัน, รุ่นต่อสู้รถถัง 6 คัน, รุ่นกู้ซ่อม 6 คัน และรุ่นรถพยาบาล 3 คัน ระบบสื่อสารต้องเข้ากันได้กับระบบที่ ทบ.มีอยู่"
สรุปว่าที่ตกลงว่าจะซื้อของยูเครนคราวนี้ดูเหมือนได้แค่ 1 กองพัน only นะครับ