เราเสียเงินมายมายหลายพันล้าน
หลายหมื่นล้านไปกับการซื้ออาวุธที่คนอื่นเขาทำกัน
ทั้งๆที่เราสามารถพัฒนาหรือสร้างได้
วันนี้เราสร้างไม่ได้แต่ถ้าเราเริ่มพัฒนาอย่างจริงจังในอนาคตเราสามารถสร้างได้แน่นอน คนไทยที่เก่งๆมีมายมาย แค่เครื่องยิงกระสุน พวกเราพัฒนามาก่อนฝรั่งนับร้อยปี เครื่องบินพวกเราก็ทำได้.......
คำถามก็คือเมื่อไรเราถึงจะเริ่มพัฒนาอาวุธอย่างจริงจัง
ผมว่ารถถัง ปืน เครืองบิน
เรือรบ พวกเราสร้างและพัฒนาได้และเชื่อว่าเราทำได้ดีกว่าหลายๆประเทสที่เราซื้อ....หรือว่าไม่จริงคับ
ไม่อยากจะบอก รู้ปะว่าเราผลิตจรวดได้ก่อนพวกฝรั่งอีก..............ก็บั้งไฟไงละ 555
น่าเสียดายหัวดีแต่ไม่ได้รับการต่อยอด เอาผู้แทนได้ยินเเล้วหนับหนุนที
ผู้มีอำนาจเค้าชอบของแบรด์เนมคับ แต่ส่วนมากจาเมคอินไชน่า อิอิ
สนับสนุนกระทู้นี้คับ ตรงใจมาก...
อาวุธให้ดียังไง แต่ถ้าต้องซื้อ ความมั่นคงไม่มีเลยคับ
เครื่องบิน 1 ฝูง 18 ลำ โดนยิงร่วงไป 3 ลำ เหลือ 15 ลำ ไม่สามารถดำเนินยุทธวิธีในระดับฝูงบินล่ะคับ
รถถัง 10 คัน พังไป 3 คัน หมดสิทธิ์แสดงฝีมือระดับหมู่
ทหารราบ 12 คน โดนยิงตาย 1 คน ก็เสียหมู่ลาดตระเวน
ตราบใดที่เรายังซื้อ ไม่มีใครกลัวคับ นอกจากจะแข่งกันซื้อ แข่งกันสะสมมากยิ่งขึ้น
ในอดีต เราลุยฝรั่งเศส เอาจันทบุรี ตราดคืนมาได้ เพราะเราสามารถต่อเครื่องบินขับไล่ เครื่องบินทิ้งระเบิดได้เอง
รบกันแห่ไปทิ้งระเบิดพร้อมกัน 3-4 หัวเมือง ไม่ใช่บินขึ้นสะกัดกั้นแค่ 2 ลำอย่างในปัจจุบัน นั่นเพราะเราทำได้เอง
สหรัฐโดนแกวไล่ยำ เจียน ๆ จะขาดใจ เราซื้อสิทธิบัตรปืนเอช.เค.33 มาทำเตรียมไว้รับมือ
ปก.93 ยันปืนกลมืออูซี่ เราเคยทำมาแล้วทั้งนั้น
ทั้งหมดเราเคยทำ เคยพัฒนา เคยผลิตมาแล้วทั้งนั้น แต่ไม่เข้าใจว่าเราทำไม่ไม่ทำต่อเนื่อง กลับยกเลิกนโยบายการรพัฒนาและผลิตอาวุธ ต่อไปนี้ให้ซื้ออย่างเดียว
แล้วมันจะเป็นการป้องปรามตรงไหน ซื้อเค้ามาใช้ พังไปก้อหมดไป
ไม่พร้อมจะทำเอง ก้อส่งเสริมการลงทุนอุตสาหกรรมหนัก ส่งเสริมวิชาโลหะวิทยา ให้เรียนกันตั้งแต่เด็ก เพื่อพัฒนาโลหะ ระหว่างนี้จะเชิญชวนประเทศที่เค้าผลิตอาวุธให้มาลงทุนในบ้านเราก็ได้ จะแอนด์โกกะสิงคโปร์ให้เขาเป็นตลาดส่งออกอีกแรง นอกจากไม่ต้องเสียเงินซื้ออาวุธมาก ๆ แล้ว ยังจะได้เงินเข้าบ้านอีก
เรื่องได้ตังค์ไม่ค่อยมีใครคิด ชอบแต่คิดเรื่องเสียตังค์แฮะ เรื่องของเรื่องมันก้อเลยต้องกู้เขาอยู่เนี่ย
เพราะลูกๆๆ ต้องใช้คอมมั้งครับ
แหะๆ ซื้อของเขาก็มีค่าคอม แต่ถ้าเราถ้าผลิตเองได้ก็คงมีปัญหาตามมาอีกมากมายแหละคับ ปัญหาที่ตามมาไม่ใช่ว่าไม่มีคุณภาพนะคับ แต่ว่าเพราะอะไรลองคิดกันดูคับ ว่าวิสัยทัศน์..........ของไทยเป็นยังไง เฮ้อคิดแล้วเศร้า ปล...น้องใหม่แต่เฝ้าอ่านกระทู้ของพี่ๆนานละคับ ฝากตัวด้วยคับ
คงกลัวมีปัญหากับพี่เบิ้มครับ ผมถึงอยากำได้ผู้นำที่เป็นแบบ ฮิตเลอร์งัยแต่ไม่เอานิสัยมานะเอาแต่ความเป็นผู้นำพอ
ถ้าผลิตเองมันอาจจะใช้งบมากก็ได้นะครับ
ขอถามต่อล่ะกันครับ
อยากรู้จังรบในป่าเขตร้อนนี่เราไหวมั้ยเนี่ย หรือจะสู้ หม่อง หรือ เหงียน ได้มั้ย
ผมว่าเราไม่ทำการผลิตเองในตอนนี้แล้วเมื่อไหล่ละครับจึงจะเริ่มกันการจะทำอะไรมันก็ต้องเสี่ยงกันบ้างจึงจะได้มาคำว่าคุ้มค่าจริงๆ เรามัวแต่จะซื้ออาวุธจากประเทศอื่นทุกวันนี้อาวุธต่างๆก็เริ่มจะแพงขึ้นทุกวันเราทำเท่าไหล่ก็ขนเงินไปไห้ต่างชาติหมด ผมว่าเริ่มทำตอนนี้ก็ยังไม่สายครับ
เอชเค 33 ถูกสั่งให้เลิกผลิตตั้งแต่ร้ฐบาล ชวน ครับ (รัฐบาลพลเรือน)
การพัฒนาอาวุธใช้เองเป็นสิ่งที่ดีและควรทำครับ แต่ต้องมีข้อพิจารณาหลายประการ ถ้าในกรณีของอากาศยานและอาวุธซึ่งติดตั้งกับอากาศยานคือ
1. เงินทุนในการวิจัย การสร้างเครื่องบินรบลำหนึ่ง ใช้เงินทุนวิจัยไม่ต่ำกว่าหนึ่งแสนล้านบาท ในระยะเวลา 20 ปี ทั้งนี้อยู่บนพื้นฐานที่ว่าเราต้องมีเทคโนโลยีที่เอื้อให้กับการพัฒนาอยู่แล้ว ส่วนการพัฒนาอาวุธที่มีเทคโนโลยีสูงใช้เอง ก็ต้องใช้เงินหลายหมื่นล้านบาท ซึ่งประเทศเราไม่มีเงินมากขนาดนั้น
2. เทคโนโลยี การพัฒนาอาวุธแต่ละแบบ จำเป็นต้องใช้เทคโนโลยีขั้นสูงทั้งสิ้น ในกรณีของอากาศยานทางทหารจำเป็นต้องมีเทคโนโลยีเกี่ยวกับวัสดุ เทคโนโลยีวิศวกรรมของอากาศยาน เครื่องยนต์ ระบบ Avionic ระบบซอฟแวร์ อากาศพลศาสตร์ ฯลฯ สำหรับระบบอาวุธจำเป็นต้องมีเทคโนโลยีเกี่ยวกับการนำวิถี การระบุตำแหน่ง ดินระเบิด การขับดัน ฯลฯ ซึ่งเรามีเพียงเทคโนโลยีขั้นพื้นฐานเท่านั้น นอกจากนั้นยังต้องคำนึงถึงเทคโนโลยีการผลิต การประกอบ และการ Integrate เข้ากับระบบที่มีอยู่ มีสองทางเลือกก็คือพัฒนาใหม่ขึ้นมาเองซึ่งต้องใช้เวลาอีกอย่างน้อยที่สุด 10 - 15 ปีพร้อมกับการลุงทุนจำนวนมาก หรือรับการถ่ายทอดเทคโนโลยี ซึ่งไม่มีผู้ผลิตรายใดเต็มใจที่จะถ่ายทอดเทคโนโลยีของเขา 100% แน่นอน (ไม่ว่าจะเป็นสวีเดนหรือรัสเซียก็ตาม)
3. ความคุ้มค่าทางเศรษฐกิจ การผลิตสินค้าใด ๆ จำเป็นต้องคำนึงถึงความคุ้มค่าและจุดคุ้มทุนลองการพัฒนา กองทัพอากาศยังไม่มีความสามารถเพียงพอในการจัดหาในปริมาณมากพอ รวมถึงเรายังไม่มีความน่าเชื่อถือเพียงพอในตลาดต่างประเทศซึ่งจำเป็นที่จะต้องหามารองรับ ในกรณีนี้ขอให้ศึกษาการผลิตเครื่องบินรบของโรมาเนีย และบ.ขับไล่เบา L-159 ของเช็ค ที่กองทัพอากาศผู้ผลิตนำเข้าประจำการได้ไม่มากพอ จนไม่สามารถสร้างความเชื่อถือด้านอะไหล่ให้กับชาติลูกค้าได้
--------------------------------------------
เหตุผลที่กล่าวมาข้างต้น ไม่ใช่เป็นการดูถูกความสามารถของคนไทย แต่การจะทำอะไรสักอย่างที่ต้องใช้งบประมาณและเทคโนโลยีจำนวนมาก ก็จำเป็นที่จะต้องพิจารณาถึงความค้มค่าของมันด้วยครับ
แนวทางการพัฒนาอาวุธนั้นควรใช้แนวทางของสิงคโปร์ นั้นคือสิงคโปร์ไม่มีความสามารถในการผลิตเครื่องบินและอาวุธอากาศยานที่มีประสิทธิภาพสูง แต่สิงคโปร์มีความสามารถในการปรับปรุงและซ่อมบำรุงสูงมาก สามารถพัฒนาชุด kit ที่ใช้ในการปรับปรุงบ.ของตนได้ (โดยได้รับความช่วยเหลือจากอิสราเอล) และยังมีเงินลงทุนในการวิจัยและพัฒนาในระดับที่สูง (25% ของงบประมาณกลาโหม)
ไทยควรทำสิ่งที่ทำอยู่ต่อไป คือการผลิตกระสุน ระเบิด หรือจรวดไม่นำวิถีขึ้นใช้เอง และพัฒนาความสามารถในการซ่อมบำรุงหรือปรับปรุงจะดีที่สุดครับ
ขออนุญาตเอา คห.ท่านสกายแมนด้านบน ไปโพสที่ overclockzone นะขอรับ
พอดีมีคนเค้าสงสัยว่าทำไมเราไม่ผลิตอะไรต่อมิอะไรเอง ^^
เครื่องบิน 1 ฝูง 18 ลำ โดนยิงร่วงไป 3 ลำ เหลือ 15 ลำ ไม่สามารถดำเนินยุทธวิธีในระดับฝูงบินล่ะคับ<------------------------------------------------------ แล้วไอ้ที่เหลืออีก 15 ลำนี่ทำอย่างไรครับ นั่งงอมืองอTEEN จอดอยู่กับพื้นให้เขามาถล่มหรือครับ เพียงแค่สูญเสียไป 3 ลำ
รถถัง 10 คัน พังไป 3 คัน หมดสิทธิ์แสดงฝีมือระดับหมู่<----------------------------------------------- โอ้ววว เขาเปลี่ยน อจย. ใหม่แล้วหรือเนี่ย 1 หมู่รถถังมี 10 คัน อืมมม มันเปลี่ยนตอนไหนหว่าสงสัยจะตกข่าว เดี๋ยวต้องโทรไปถามเพื่อนที่อยู่ พัน.ม.ถ. ซะแล้ว แต่ที่ผมเคยเรียนเคยฝึกมานี่ ระดับหมู่รถถังนี่มันไม่มีนะครับ มันมีเล็กสุด ก็คือ ระดับ มว.ถ.(หมวดรถถัง) มี 5 คัน แต่การปฏิบัติ เขาก็จะแบ่งลงไปเป็น ตอนหนัก(3คัน) และ ตอนเบา(2คัน)(คุณ X 1 เข้าใจไหมครับ) เพื่อดำเนินกลยุทธตามรูปขบวนแบบต่างๆ และถึงมันจะสูญเสียจริงๆนะครับ เขาก็มีระดับอยู่ครับ สมมุติจาก 5 คัน เหลือ 3 ก็ยังคงดำเนินกลยุทธในระดับหมวด มีระดับความเร่งด่วนของตำแหน่งต่างๆครับ แต่เป็น มว.ถ.(-) (เข้าใจเครื่องหมาย - ในวงเล็บไหมครับถ้าไม่เข้าใจ รู้สึกว่าผมจะเคยบอกไปแล้ว ลองหาอ่านดูครับ......แต่ถ้ามันเหลือน้อยจนไม่สามารถดำเนินกลยุทธได้ก็จะต้องปรับกำลังใหม่(เข้าใจไหมครับคำว่าปรับกำลังใหม่ ง่ายๆก็คือยุบรวมนั่นแหละครับ เอาจำนวนที่เหลือทั้งหมดมารวมแล้วจัดใหม่)
ทหารราบ 12 คน โดนยิงตาย 1 คน ก็เสียหมู่ลาดตระเวน<---------------------------------------------- หน่วยไหนครับเนี่ย เพียงแค่สูญเสีย 1 นาย ก็ถึงกลับสูญเสียภารกิจ แล้วไอ้ 11 คนที่เหลือนี่มันรบไม่เป็นรึไง หรือไอ้ 11 คนที่เหลือมันเป็นแค่ลูกหาบ อืมมม ก็น่าจะมีสิทธิ์เป็นไปได้นะ ถ้าไปชุด ลว.ติ๊งต๊องนี้ มันมีคนถืออาวุธอยู่คนเดียวและที่เหลืออีก 11 คนเป็นลูกหาบไม่มีอาวุธแล้วเผอิญโชคร้ายไอ้คนที่มีปืนเพียงหนึ่งเดียวในทีมดันเสือกโง่โดนยิงตายซะก่อน เลยต้องสูญเสียภารกิจเพราะอีก 11 คนดันเสือกลืมเอาปืนมาด้วย แต่ที่น่าตบกระโหลกที่สุดก็คือ ใครมันบ้าวางแผนแล้วส่งทีมออกมาในแบบที่ผมพูด มันคงจะเป็นชป.ติ๊งต๊อง จริงๆนั่นแหละ................ขอถามหน่อยครับ แล้วจำนวนคนมันไปเกี่ยวอะไรกับเรื่อง การผลิตอาวุธเองครับ คุณจะตั้งโรงงานผลิตคนหรือครับ ถ้าตั้งจริงๆเดี๋ยวผมจะไปทำงานด้วยจะอยู่ ฝ่ายผลิต หุหุหุหุ
ปก.93 ยันปืนกลมืออูซี่ เราเคยทำมาแล้วทั้งนั้น<----------------------------------------- จริงหรือครับ พอมีรูปภาพยืนยันไหมครับ ถ้าเคยผลิตเองจริงๆ ผมจะยินดีมากเลยครับ อูซี่ ในมือท่านนี่ใช่ที่ท่านบอกว่าเราผลิตเองหรือเปล่าครับ ถ้าใช่ช่วยถ่ายหลายๆมุมให้ดูหน่อยครับ
เหล็กกล้ายังทำเองไม่ได้เลยครับ ต้องไปขอก็อปปี้สูตรจากญี่ปุ่น จาก จีน นี่ได้ข่าวว่ากำลังจะย้าย โครงการ รง.ถลุงเหล็กกล้า ไปเวียดนามอีกแล้วด้วยสาเหตุเดิมๆคือรัฐไม่สนใจสนับสนุน การทำอาวุธต้องใช้เหล็กเป็นส่วนประกอบหลักๆทั้งนั้นครับ ยิ่งเหล็กที่ใช้ทำเกราะรถถังยิ่งไม่ต้องพูดถึงครับ เพราะยังไงก็ทำไม่ได้ ต้องซื้อเขามาใส่เองอยู่ดีครับ ไทยเราทำรถยนตื ขายปีละเกือบ5แสนคัน เป็นดีทรอยต์แห่งเอเซีย แต่ทำเหล็กกล้าไม่เป็นนี่มันน่าน้อยใจไหมละครับ..