ใครเคยได้ยินโครงการ F-15 U บ้างไหมครับ
โดยคุณ : petch_a เมื่อวันที่ : 13/07/2007 03:54:49ผมเคยได้ยินแต่ F-16U
ถ้าจำไม่ผิดนะครับท่าน
F-15U คือ F-15 A/B ที่ปลดประจำการแล้วในคลังสำรองกลางทะเลทราย ที่บริษัท โบอิง วางแผนจะขุดขึ้นมาเพื่อปรับปรุงและเสนอขายให้ประเทศต่างๆที่มีทุนทรัพย์น้อย มีประจำการด้วย F-16 โดยเน้นจะใช้เครื่องยนต์แบบเดียวกับ F-16 โดยอ้างว่าเพื่อให้การซ่อมบำรุงได้ง่าย แต่ความจริงเพื่อให้ราคาเครื่องยนต์ถูกหรือคงราคานี้เมื่อมีการสร้างมากขึ้น แต่โครงการถูกเก็บเข้าลิ้นชักเพราะถ้าซื้อ F-15 A/B มาอัพเป็น F-15U หลายชาติเลือกซื้อ F-15 C/D/E ดีกว่าครับ คุ้มกว่าเยอะ เพราะว่ามันถูกตอนซื้อ แต่แพงตอนซ่อมบำรุง(ของรุ่นเก่า)
เหมือนเช่น F-5 E ของไทยฝูง 701 ที่จะต้องปลดก่อนฝูง 211 เพราะเป็นระบบเดิม (อานาล็อก) ส่วนระบบใหม่ของฝูงบิน 211 เป็นระบบใหม่ (ดิจิตอล) และมีการอัพมา ๒ ครั้งแล้ว (โครงการปี ๒๕๓๑ และโครงการปี ๒๕๔๔ ) ตกลงคุยเรื่อง F-5 หรือ F-15 ครับผม
เมื่อวันที่
11/07/2007 08:25:44 ปัจจุบันกองทัพอากาศสหรัฐฯและ ANG นั้นยังคงจะใช้ F-15C/D ไปจนถึงราวปี 2025 ครับ (เท่าที่ทราบมีเครื่องรุ่นนี้สำรองเก็บไว้อยู่ประมาณ 100กว่าเครื่อง) โดยทำการปรับปรุงระบบให้ทันสมัยขึ้นเช่น Radar AN/APG-63(V)2 เป็นต้น(สำหรับ F-15A/B เข้าใจว่า ANG อาจจะปลดประจำการแล้วก็ได้ครับ)
อย่างไรก็ตาม F-15A/B/C/D นั้นเป็น บ.ที่ออกแบบมาสำหรับภารกิจขับไล่ครองอากาศเป็นหลักและมีขีดความสามารถในการใช้อาวุธอากาศสู่พื้นค่อนข้างจำกัดครับถ้าเทียบกับ F-16 และตัวโครงสร้างเครื่องในรุ่น A/B/C/D นั้นก็มีหลายๆจุดที่ต่างจาก รุ่น E ซึ่งมีขีดความสามารถในการโจมตีเต็มรูปแบบอยู่ครับ การจัดหา F-15A/B/C/D มือสองนั้นอาจจะดูไม่คุ้มค่านักครับเพราะมีขีดความสามารถในการใช้อาวุธโจมตีภาคพื้นดินจำกัด ถึงจะมีการปรับปรุงเครื่องแล้วนี้ก็ตามที่คุณท้าวทองไหลกล่าวมาข้างต้นครับว่าซื้อเครื่องใหม่น่าจะดีกว่าครับ
เมื่อวันที่
11/07/2007 09:50:09 เมื่อวันที่
11/07/2007 11:16:33 ครับอย่างที่คุณ เอเอจี_ทีเอช ว่ามาก็ถูก........................แต่สิ่งที่ผมเสนอไปนั้น มันเป็นอาวเทอเนทีฟ....คือเป็นแนวทางเลือกเมื่อวิธีการหลักมันติดขัดครับ....................แน่นอนที่สุด ทุกท่านปารถนาได้เครื่องบินใหม่เอี่ยมถอยห้างในจำนวนครบฝูง.....................แต่ดังที่เราทราบ รัฐบาลเจอตัวเลขหนึ่งกะศูนย์กลมๆตามมาอีก3 ผมเดาออกว่าคงต้องช็อค............หนึ่งพันล้านนี่ มันจะเป็นโปรเจคที่ใหญ่ที่สุด(โปรเจคเดียวแบบไม่แบ่งเป็นเฟส)เท่าที่ กองทัพเคยมีการจัดหาเลยกระมัง........................................
เดิมทีนั้นการออกแบบเครื่องเอฟ-15 เพื่อเป็นเครื่องบินขับไล่สกัดกั้นครองความเป็นเจ้าอากาศ เริ่มตั้งแต่เวอร์ชั่นเอ/บีจนมาหยุดที่เวอร์ชั่นซี/ดี ตลอดระยะเวลาที่ประจำการยาวนาน มันคือสุดยอดพญาเหยี่ยวที่คอยจ้องฉีกเนื้อนกตัวอื่นในทุกสมรภูมิ กระทั่งต้นยุค90 เมื่อหลายชาติได้พยายามค้นคิดประดิษฐ์นกเหล็กของตนเอง มุ่งหมายเพื่อเพิ่มศักยภาพลดช่องว่างที่เคยเสียเปรียบการพันตูทางอากาศ จนเลยเถิดไปถึงครองความเป็นเจ้าอากาศได้อย่างเด็ดขาด พญาเหยี่ยววันนี้จึงตกอยู่ในฐานะคู่ต่อสู้ที่เข้าร่วมรบได้ หมดสิ้นความผยองอันหามีใครทาบรัศมีลงอย่างสิ้นเชิง...........................ข้อนี้ทุกคนทราบดีครับ
...................ทั้งหมดนี้ สมมติฐานเราวางไว้ที่ "ถ้าทอ.จัดหาใช้งานด้วยเอฟ-15 อี สไตร้ค์ไฟเท่อร์"...............อย่างว่าหล่ะครับ คนใช้อยากได้ของดี ขณะที่คนซื้อบอกว่าบ่จี๊..........................มีต่อ
เมื่อวันที่
11/07/2007 11:44:02 ต่อครับ.......................ถ้าทอ.รีเควส เอฟ-15 อี รัฐเซย์เยส แต่มีคอนดิชั่น ขอหักแบ่งออกครึ่ง (เหมือนโครงการอัลฟ่าเจ็ท (เป้นธรรมดาของคนขอ ต้องขอเวอร์ และธรรมดาของคนให้ ซึ่งจะต้องตัด ข้อนี้ธรรมด๊าธรรมดา เพราะงั้นใครคำนวนออกมาได้เท่าไหร่ ขอไปเท่านั้น ต้องบอกว่าโคตรซื่อบื้อ อย่างอัลฟ่าเจ็ท ความจำเป็น(ตอนนั้น) มีแค่ 1 ฝูง ทอ.วางเผื่อ ขอไป 2 ฝูง ถ้าตอนนั้น รัฐบาลอนุมัติ ก็ต้องบอกว่าโคตรง่าว..........)) ........สไตร้ค์ไฟเท่อร์ฝูงใหม่ของเราเหมือนกัน จริงอยู่ความจำเป็นต้องมีครบฝูง แต่ด้วยจำนวนตัวเลขที่แบออกมา ใครเห็นใครก็ช็อค แต่มาคิดดูถ้าอยู่บนพื้นฐานความโปร่งใส หนึ่งพันล้านที่ขอไปถือว่าทำหน้าที่ของผู้ขอได้ถูกต้อง.................และก็ทันควัน ผู้ให้ก็ทำหน้าที่ตนเองไม่มีขาด ตัดฉับทันทีครึ่งหนึ่ง (พร้อมพึมพำในลำคอ "เนี่ยมันต้องครึ่งฝูงเหมือนเอฟ-18").........................เอาหล่ะ ออกนอกรันเวย์ไปไกลเลย.........................กลับมาเรื่อง เอฟ-15.................. มาที่เรื่องของเอฟ-15 อีบ้าง เจ้าสไตร้ค์ไฟเท่อร์ตัวนี้ แม้โครงสร้าภายนอกเผินๆ อาจดูเหมือนรุ่นพี่ แต่จริงๆแล้ว ตั้งแต่แนวความคิด ออกแบบนำไปใช้งาน จนถึงอุปกรณ์ต่างๆ ก็แตกต่างไปจากเดิมสิ้นเชิง................สไตร้ค์ อีเกิ้ล ถูกออกแบบมาสำหรับการทำโจมตีพิสัยไกล มีระบบเรดาร์ทันสมัย ระบบนำร่องเข้าหาเป้าหมาย และใช้อาวุธโจมตีได้ย่างแม่นยำ สามารถบรรทุกอาวุธได้มาก มีอาวุธยิง อ-อ ป้องกันตัวเองได้ตั้งแต่ระยะไกล สร.นำเข้าประจำการแทน เอฟ-111 บข.ทิ้งระเบิดรุ่นพี่ ซึ่งแตกต่างด้วยเทคโนโลยี่ ซึ่งมันไม่มีความสามารถทำได้เช่นสไตร้ค์อีเกิ้ล
ครับ 6 ลำ ที่(ถ้า)ทอ.จะนำเข้าประจำการ แม้จะเป็นจำนวนที่น้อย แต่ก็จะช่วยเพิ่มศักยภาพทางอากาศ โดยเฉพาะการโจมตีพิสัยไกล..........มีต่อ
เมื่อวันที่
11/07/2007 12:03:20 ขอบคุณทุกท่านครับสำหรับข้อมูล แต่ผมหา ข้อมูลและรูปภาพใน Google ไม่เจอสักกะที แปลกจริงแฮะ
F-15U นี้ที่เคยค้นเจอมาเป็น F-15E Version ที่ Boeing เสนอให้ UAE ครับแต่แพ้ให้กับ F-16U หรือต่อมาคือ F-16E/F Block 60 ครับ ดังนั้นมันจริงไม่ได้มีการสร้างออกมาครับ
เมื่อวันที่
11/07/2007 13:09:21 เพื่อนๆครับ................ลองย้อนไปเมื่อราวปี 29 ทอ.ไทยสั่งซื้อเอฟ-16 ล้อตแรกจำนวน 12 ลำ ใช้งบประมาณ ราว 200 ล้านเหรียญ(เผลอๆไม่ถึงด้วยซ้ำ) อีก3ปีต่อมาก็เป็นฝูงที่ 1.5 และเรื่อยมาจนฝูงที่สอง สนนราคาจัดหารวมกันก็ยังไม่ถึง 300 ล้านเหรียญ .....ปี่ 43 รัฐบาลไทยภายใต้อารมณ์คนถังแตก อนุมัติทอ.จัดหา เอดีเอฟ จำนวน 16 ลำ เป็นเครื่องบินเก่าจาก สร. ราคาโครงการอยุ่ที่ 150 ล้านเหรียญ..............................และนี่ล่วงเลยมา 5 ปี หลังจากฝ่าปัญหาลุ่มๆดอนๆ ในที่สุด ทอ.มีแผนการจัดหา บข. (ครึ่ง)ฝูงใหม่ ในราคา 500 ล้าน ถ้าดูตัวเลขแล้ว บอกตามตรง มันค่อนข้างมาก มากจนเกือบเท่ากับมูลค่า เอฟ-16 ทั้งสี่โครงการที่ผ่านมาเสียอีก................................ถึงตรงนี้เลยมีข้อสงสัยว่า จะเป็นไปได้กี่มากน้อย ถ้าภายในระยะเวลาอีก 5 ปี รัฐบาลจะต้องควักเงินอีก 500 ล้าน เพื่อเติมเครื่องบินขับไล่ให้เต็มฝูง และที่สำคัญ อีกภายใน 6 ปีข้างหน้า ทอ.ยังต้องมีภารกิจจัดหาเครื่องบินรบใหม่เข้าประจำการแทน เอฟ-5 อี อีก 1 ฝูง ที่จะต้องหมดวาระลง ถึงตรงนี้ บอกได้คำเดียวว่า ยาก.ส์.............................
ครับ............แน่นอนที่สุด ของใหม่ใครก็ปารถนาครับ.................... อะไรจะดีอะไรจะคุ้มไปกว่าของใหม่ ผมเองก็อยากให้เป็นของใหม่ทั้งฝูง .........แต่เมื่อข้อเท็จจริง อยู่ที่ว่า รัฐบาลไม่สามารถจัดหางบประมาณมาซัปพอร์ทได้ ทั้งในเวลานี้และในอนาคต ทางเลือกแบบ อัลเทอเนทีฟจึงเกิดขึ้น มันเป็นแบบผสม คือจัดหาของเก่าและของใหม่คละกันอย่างละครึ่ง ไม่ว่าท่านจะมีข้อคิดเห็นไปในทางใด แต่จุดประสงค์หลักของแนวคิดนี้ คือพยายามจัดหาเครื่องบินที่ดีที่สุดให้เต็มฝูง (อาจจะคิดหยาบๆว่า ครึ่งหนึ่งดีมาก แต่ อีกครึ่งหนึ่งดีไม่มากก็ได้)........................ ผมเชื่อว่า เอฟ-15 อี ใหม่เอี่ยม จำนวน 6 ลำ แม้จะเป็นจำนวนเพียงน้อย แต่ถ้าเข้าประจำการในทอ.ไทย ก็จะเสริมสร้างศักยภาพการโจมตีทางอากาศขึ้นเป็นอย่างมาก .....................แต่เนื่องจากจำนวดังกล่าว อาจไม่เพียงพอ เมื่อต้องรับบทบาทในภารกิจฝึกรบและฝึกเปลี่ยนแบบ เครื่องบินอาจถูกใช้งานมากเกินไป.................... การนำเครื่องบินเก่าเข้าเพิ่มเติม จึงเป็นการอุดช่องว่าง ในขอบเขตทางเศรษฐศาสตร์ที่ยอมรับได้ .......................แม้ว่าแผนแบบเอฟ-15 ทั้งสองรุ่นจะต่างกันทางด้านภารกิจ แต่ด้วยการพัฒนาที่มีพื้นฐานเดียวกัน การฝึกบิน และรวมถึงการปรนนิบัติบำรุงย่อมอยู่ในวิสัยที่จะใช้งานร่วมกันได้................................. ที่สำคัญ เราจะมีฝูงบินขับไล่ขนาดใหญ่ พร้อมปฏิบัติภารกิจโจมตีทางลึก และครองความเป็นเจ้าอากาศ ทัดเทียมกับกองทัพอากาศรอบบ้าน ที่จัดหาเครื่องบินขนาดใหญ่ไว้ใช้งาน...............................(.เขียนไว้ยาวเหยียด ตกน้ำป๋อมแป๋ม )
เมื่อวันที่
11/07/2007 14:34:04 F-15 รุ่นที่คุณท้าวทองไหลพูดถึง น่าจะเป็น F-15R ที่เคยเสนอให้ ทอ เชค, โปแลน และฮังการี่
F-15U คือ F-15E รุ่น ติดปีกใหย่ขึ้นเพื่อบินไกลขึ้นและบรรทุกอาวุธมากขึ้น และ อาจติด AESA Radar ที่เคยเสนอให้ UAE
ส่วนราคาของฝูงบิน 103 ที่ว่า 300ล้านเหรียญ และ ฝูงบิน102 ราคา 150ล้านเหรียญ นั้นผิดแน่นอนครับ
ฝูงบิน103 12ลำแรก (Peace Naresuan I) ราคา 317.9 ล้านเหรียญ ราคาเฉพาะตัวเครื่องต่อลำ 12.5ล้านเหรียญ 6ลำที่เหลือ (Peace Naresuan II) ราคา 115 ล้านเหรียญ
ฝูงบิน102 (Peace Naresuan IV) ตอนแรก อเมริกาตั้งราคา 157ล้านเหรียญ แต่เราขอลดราคาเหลือ 133ล้านเหรียญ
แหล่งข้อมูล นิตยสาร Flight International, World Air Power Journal, Top Gun
Andrew Doyle/HRADEC KRÁLOVÉ
Boeing has switched the focus of its east European fighter marketing campaign to the F-15 after it emerged that the US company would be unable to submit competitive F/A-18-based bids to the Czech Republic, Poland and Hungary.
The manufacturer chose the Czech International Air Fest (CIAF2000) in Hradec Králové on 2 September to unveil the "F-15R" (renewed), which would be produced by reactivating and refurbishing stored US Air Force F-15A/Bs. Boeing has already received US Government approval to market the F-15R throughout central and eastern Europe.
A two-seat US Air Force F-15D being exhibited at CIAF2000 was flown by Czech air force commander Lt Gen Ladislav Klima on 2 September.
The long-running F/A-18 marketing campaign in the region has effectively been derailed by the end of production of the C/D variant, leaving only the more expensive E/F available for new aircraft sales. The US Navy meanwhile has indicated it is not willing to release any of the early-model F/A-18s currently in storage. Complicating the issue is the complete lack of two-seat F/A-18s in storage.
In contrast, a significant number of USAir Force inventory Lockheed Martin F-16A/Bs are available for sale or lease and are being offered by the US Government to several European countries.
However, more than 115 F-15A/Bs are also in desert storage in Tucson, Arizona, where they have had their radars and some other parts removed to provide spares for in-service aircraft. "Those aircraft can be returned to active flying status in their original air-superiority configuration, or upgraded to a world-class multi-role configuration," says Boeing.
The company is proposing to install a customer-specified radar in the aircraft, upgrade their Pratt & Whitney F100 engines to the latest -220E variant and update the avionics to the USAF F-15C multi-staged improvement programme (MSIP) standard.
"What has really kicked this off is that we have been talking to some countries that have expressed an interest in the aircraft," says Boeing F-15 business development manager aircraft and missile systems, Mike Ridnouer.
Ridnouer says the F-15Rs could be delivered with a minimum of 6,500h of airframe life remaining before major overhaul, which he believes would equate to 30 years of service. The surplus F-15A/Bs were placed in storage 10 years ago, having accumulated between 1,800 and 4,200 flying hours.
The aircraft could be offered to cash-strapped Eastern European countries for lease or purchase. However, Boeing would not expect the placement of F-15Rs with new NATO members the Czech Republic, Poland or Hungary to open the door to sales of new-build F-15s. "We do not believe they are ever going to be able to buy an F-15E type of aircraft," says Ridnouer.
Some of the F-15R refurbishment work could be performed by Boeing's part-owned Czech affiliate Aero Vodochody to satisfy industrial offset requirements, should Prague commit to the aircraft.
Though the F-15 would be more expensive to acquire and operate than the smaller single-engined F-16, Ridnouer argues that its superior performance means fewer aircraft would be required.
The Czech Republic is expected to issue a request for proposals for up to 36 supersonic fighters by the end of this year. Recipients will include: the US Government; Saab/BAE Systems, offering the Gripen; Dassault Aviation, proposing the Mirage 2000; and Eurofighter.
คุณ Knightwing พอจะมีรูปเก็บไว้บ้างไหมครับผมว่าเป็นการพัฒนาต่อยอด F-15 ที่สร้างสรรค์มากและสวยดีด้วยน่าเสียดายที่ไม่มีโอกาสได้ขึ้นบิน
ตกลงใด้ F-15 แน่เลย ชอบนะครับพอแล้วสำหลับ F-16
ข้อมุลเพิ่มเติมของ F-15U
From Flug-Revue 12/1994, page 71, author Karl Schwarz:
MDD F-15U - Neue Flügel für den Adler (engl.:"New wings for the Eagle")
F-15U (compared to F-15E):
Bigger wing with double wing profile (looks like a YF-22 wing in the pic, but not mentioned in the text)
2,5 tons more fuel
30 % more range
Combat?/Action range: 1650 km
Maximum speed: Mach 1.8 (F-15E: Mach 2,5)
More and heavier armament
No mention of built-in LANTRIN targeting and navigation pods and TVC.
A clean F-15U would have a smaller RCS than a clean F-15E.
The new wing by Phantoms Works will have the same attachment points to the fuselage as other versions, so older versions can be refit with that new wing.
http://forum.keypublishing.co.uk/printthread.php?t=51592
F-15U/U+
Proposed F-15E variant for the United Arab Emirates, however, the UAE choose the F-16E/F block60 instead. They also would've aquired a highly modified version of the F-15E, called the F-15U+.
The F-15U Plus proposal anticipated extended range, a larger, thicker clipped-delta, 50 degree leading edge swept wing which allowed for an additional 5,665 lb of fuel; built-in LANTRIN targeting and navigation pods; and possibly thrust vectored engines.ล
http://www.patricksaviation.com/wiki/F-15U/U+
ผมเอารูป F-15U จากเวปนี้ครับ http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=2.msg2ล
มีข้อมูลเกี่ยวกับ F-15 รุ่นไม่ได้แจ้งเกิดเยอะครับ
คุณ petch_a ลองหาผ่าน Google ดูครับ
รูป F-15U
