ดูจากราคาแล้วเท่ากับ F-15 ของสิงค์เลย ที่ไม่รวมอาวุธ ซึ่ง F-15 สามารถใช้อาวุธร่วมกับ F-16 ที่ ท.อ. มีอยู่ในขณะนี้ได้ และระบบอาวุธ รองบปีหน้าได้เพราะเครื่องยังไม่มาก็อาจยังไม่ซื้อก็ได้ ซื้อทีหลังได้
ผมมองว่าน่าจะเป็น F-15 มากกว่าเพราะ ท.อ. ต้องการเครื่องที่จะสามารถค้ำอำนาจ กับ SU-30 ของ มาเลย์ ,เวียดนาม กับ F-15 ของสิงค์ได้
ก็สนใจรุ่นนี้ตอนนี้แค่รองบฯ ผ่านก่อนและหลังเลือกตั้งคงมีข่าวดี
ก็มีโอกาสเป็นไปได้ครับ..................ถ้าสังเกตจะเห็นว่า ทอ.ไทย กะ สิงขโปร์ มีอะไรคล้ายกันหลายๆอย่าง โดยเฉพาะพวกยุทโธปกรณ์....................ทั้งนี้อาจเนื่องจาก หลักยุทธศาสตร์ที่ต่างพึ่งพาอาศัยกัน มีการร่วมมือกันทางการทหาร ขนาดเปิดประเทศให้ตั้งฐานทัพ ยุทธศาสตร์เบื้องลึกมีอะไรมากไปกว่านี้ย่อมเป็นไปได้.............
............ในแง่อาวุธยุทโธปกรณ์ที่เหมือนกัน ย่อมมีผลดีตั้งแต่ขั้นตอนการจัดหา จนถึงการสำรองอะไหล่............ สิงขโปร์ มีเอฟ-16 เอ/บี ไทยก็มีเอฟ-16 เอ/บี ด้วย...... สิงขโปร์ไม่พยามจัดหาเอฟ-18 ส่วนไทยจัดหาแต่กินแห้วดังนั้นจึงไม่มีเอฟ-18เหมือนสิงกโปร์ (ฮา........) .......... นี่ คราวนี้ พี่โปร์จะมี เอฟ-15 ทำไม พี่ไทยจะมีเอฟ-15 ด้วยบ้างไม่ได้ ...(วะ)..........................(ฮา.........)
..............พี่น้องร่วชาติที่เคารพ.........................ถ้าการล่มสลายของระบอบทักกี้ นำไปสู่ความล้มเหลวใกรจัดหาเครื่องบินรบ ซู-30 ..................... จากตัวอย่างดังนั้น ความมั่นใจในการได้มาประจำการของเครื่องบินรบฝูงใหม่จะมีได้กี่มากน้อย..................ตามลักษณะการบริหารงานแบบไทยๆ นโยบายขึ้นอยู่กับวิจรณญาณของผู้ถือบังเหียน ความสมควรเหมาะสมในการดำเนินนโยบายอยู่ที่อารมณ์และสิทธิประโยชน์หาใช่ผลประโยชน์ของประเทศชาติ .................. การเมืองยังต้องต่อสู้กันอีกหลายยก.....................สมัยเด็กเคยได้ยินคำกล่าว ........."ตะหานรักชาติยิ่งชีพ รักสัตย์มากกว่าชีวิต" ถึงเวลานี้ไม่รู้สึกฉงนหากต้องคิดแบบลังเล........................โนโหวตรัฐธรรมนูญ 50 โนโหวตเลือกตั้ง....................สองอย่างนี้ถ้ามีผลต่อเครื่องบินรบฝูงใหม่ซึ่งดำเนินการสั่งซื้อโดยรัฐบาลทหาร.....สงสัย ผมเอง จะมีส่วนทำลายมัน.......................
ม่ายยย....อาวววว...ท่าน กบ...
ขนาดผมตั้งใจกา โนโหวต ผมยังไม่อยากจะบอกเล๊ยยย...
ตอนนี้ 6 ลำ ล๊อตแรก...ถ้างบประมาณมา 17,000 ล้านจริง....ตัวเลือกที่ผมจะเดา ทอ. น่าจะมี F-16 C/D กับ F/A-18 F ครับ...และ F/A-18 F นี่ จะทำหน้าที่ ตรงตามวัตถุประสงค์ คือ เน้นการโจมตี เพราะด้วยคุณลักษณะ ตำบลติดตั้งอาวุธของ F/A-18 F ติดได้ถึง 11 ตำบล ขณะที่ F-16 จะติดตั้งอาวุธได้ 6 ตำบล อีก 2 เป็นติดถังน้ำมัน...
เอฟ/เอ-18 จำนวน 1 ลำ มีตำบลติดอาวุธเท่ากับ เอฟ-16 จำนวน 2 ลำ
เมื่อ เอฟ-16 เอ/บี (ฝูง 403) ที่ MLU สามารถติดตั้ง AIM-120 ได้ ส่วนผสมระหว่าง เอฟ-16 เอ/บี (ฝูง 403) และ เอฟ/เอ-18 เอฟ ในการปฏิบัติโจมตีเป้าหมายระยะ ไก๊ลลล....ไกล...น่าจะเป็น
F-16 A/B (403) + AIM-9 M,AIM-120 จำนวน 2 ลำ
F/A-18 F + AIM-9 M, Smart Weapons (JSOW,JDAM,AGM-84 E SLAM,HARM,GBU,CBU) จำนวน 1 ลำ (ตำบลติดอาวุธมากกว่า F-16 เท่าตัว จึงไปลำเดียวก็น่าจะเพียงพอ)
และบินไปตอนกลางคืน เป็นฝูง Night Falcon
ลืมบอก ส่วนผสม ฝูง 403 ก็จะเป็น เอฟ-16 เอ/บี = 12 ลำ บวก เอฟ/เอ-18 เอฟ = 6 ลำ รวม 18 ลำ ฝูงเต็ม ( 2 : 1 )
อีก 6 ลำของ ฝูง 403 น่าจะโยกไป 103 หรือ 701 ก็ได้สบาย ๆ
โอกาสของ JAS-39 C/D หรือ SU-30 MKT ผมว่าส่วนผสมมันจะไม่ค่อยลงตัวเท่าไหร่ ในความเห็นของผมครับ...เพราะถ้าเป็น SU-30 ระบบอาวุธก็จะต้องจัดหาใหม่หมด โสหุ้ยหลังการประจำการ คงต้องมานั่งคำนวนใหม่กันอีกที หรือถ้าเป็น JAS-39 C/D คุณลักษณะ ก็เหมือนกับ เอฟ-16 ถ้าล๊อตแรก เอามาก่อน 6 ลำ ทอ. ก็คงจะเลือกเอา เอฟ-16 แทน...
โอกาสของ JAS-39 ผมว่าน่าจะเป็นฝูงใหม่ ทั้งฝูงมากกว่า เพื่อทดแทน F-5 E/F Tigris ตามความคิดเห็นส่วนตัวครับ...
อ้อ...ลืมอีกอัน...F/A-18 F ยิง ฮาร์พูนได้....( ทอ.เคยสั่งซื้อ AGM-84 Harpoon จำนวน 2 ลูก (AGM-84 ยิงจากเครื่องบิน,RGM-84 ยิงจากเรือ) ซึ่งเป็นจรวดที่สามารถจัดหามาพร้อมกับ ทร. ได้
F-16 A/B ของเรา น่าจะยิงไม่ได้ เท่าที่อ่านดูจะเป็น บล๊อค 20 ที่ยิงได้....หรือ ทอ. จัดหา เพนกวิน มาประจำการเพิ่มเติม
F-15 ก็น่าจะยิงไม่ได้เช่นกัน...
SU-30 MKT ก็ต้องจัดหา อาวุธโจมตีเรือ จากรัสเซีย มาใหม่
JAS-39 C/D ก็ต้องมี RBS-15 เป็นของแถม
F-15K ของเกาหลีใต้สามารถติด Harpoon ได้ครับซึ่งสมมุติว่า ทอ.มีการจัดซื้อ F-15 ในตระกูล F-15E Strike Eagle จริงก็สามารถเลือกได้ครับว่าจะให้ บ.ติด Harpoon ได้หรือไม่ครับ
ผมว่านะ จะ เอฟ 15 หรือ เอฟ 16 หรือจะเป้น เอฟ 18 ก้อได้ขอให้ได้มาจริงๆๆ ผมกลัวมันล้มไปก่อนนะครับ หรือก้อกลัวเป้นแบบว่าเครื่องมือ 2 อะรัยประมาณนี้
ขอบคุณครับท่าน AAG_th1
สงสัย บทสรุปของ บข. แบบใหม่ คำตอบคือ....เงิน....
มี โนโหวต ด้วยเหรอครับ เท่าที่ทราบมา การโหวตรัฐธรรมนูญครั้งนี้ มี 2 ช่อง คือ รับ กับ ไม่รับ
ท่านจูลฯ ครับ ด้วยความสัตย์.............ผมเองก็รกน้องแตน(น้องสาวน้องต่อ) แบบหมดใจ เธอนั้นสูงใหญ่ไซส์ฟะหรั่ง เมื่อเทียบกับน้องนก(เหยี่ยว) แล้ว เห็นเป็นคนละรุ่น....................เมื่อเทียบน้ำหนักแบก เอวิโอนิคส์ น้องแตน สามารถหิ้วระเบิดและจรวดป้องกันตัวเองพวกบีวีอาร์ มุอมุ้งเข้าหาเป้าหมายสำเร็จรัก เอ้ย.........สำเร็จภารกิจด้วยตัวของเธอเอง หาต้องมีเครื่องบินคุ้มกัน ดั่งที่ท่านจูลฯได้แจงมา (สไตร้ค์ไฟเท่อร์).................
ถ้าวัดความงามแบบไอเต้มบายไอเต้ม ไม่ว่ามุมไหน น้องแตน บาดใจกว่า น้องนก(พลัส) ทุกอิริยาบท....................... แต่ถ้าเป็นนกเอฟ แม้ตัวจะเล้กกว่า แต่ว่าเครื่องในนั้นเจ๋งแจ๋วไร้ที่ติ จะมีข้อติติงรุนแรงก็ตรงค่าตัวเธอนั่นแหล่ะครับ ดูจะตั้งท่าโก่งแบบไม่แยแสยาจกผู้มีใจรัก..................ก็คงเป็นอย่างท่านจูลฯว่าอีกอ่ะครับ.......... คือ นกนางนี้เป็นออร์เดอร์สั่งทำพิเศษ เป็นของเล่นของเศรษฐีเค้า เค้าสั่งเองใช้เอง ก็ต้องแบกภาระต้นทุนในส่วนที่ต้องวิจัยเพิ่มเติมใหม่ไว้ด้วย .............ถึงตรงนี้ ก็เลยมีคำถามว่า เอ..... แล้วเราจะแส่ไปยุ่งเรื่องของเค้าทำมัย..............ถ้าเทียบระหว่าง ความประหยัดที่ไม่ต้องเริ่มต้นอะไรใหม่ กับถ้าเราหันไปหาเครื่องบินแบบอื่นซึ่งแม้จะแพงไปบ้าง "แต่ก็แพงด้วยความคุ้มค่า แพงด้วยความสมเหตุสมผล" มันจะไม่ดีกว่าหรือ ?????????????........... มีต่อ
อะไรก็ได้ครับตอนเนี้ย ขอให้มันรีบมาเถอะ
ผมไปใช้สิทธิ์แต่ไม่กาทั้งสองช่อง ...... อาจเรียกว่าโนโหวตได้หรือเปล่า ( แอบแกะขี้มูกแห้งๆแนบใส่บัตรลงคะแนนไปด้วย..........)
ท่านจูลครับ..................ผมมีไอเดียเจ๋งแจ๋วกว่า......................ถ้าราคาที่ 80 กว่าล้าน เราได้ เอฟ-16 อีที(คอยาวและมือยาว) มาสัก 6 ตัว อาวุธเบื้องต้นยังไม่ต้องจัดหาอะไรมามาก อาจมีกระเปาะแลนเทินมาสัก 4 ชุด ส่วนพวกระเบิดนั้นเรายังใช้เบฟเวย์ที่เรามีอยู่ บีวีอาร์ อำรามที่เรามีก็พอแก้ขัดได้ เท่านี้ พญาอินทรีย์ของเราก็น่ากลัวเป็นไหนๆแล้ว..............................ทีนี้มาสเต็ปที่สอง......................ผมมองไปว่า แต่เดิมที่เราวางโครงการไว้ 10 ปี โดยจะจัดหามา 5ปีต่อ 6 ตัว โดยตั้งงบไว้ถึง 1000 ล้านนั้น..................................เอาเป็นว่า เราจัดหา เอฟ-15 อีที มาใช้ 6 ลำ เป็นหรือเหงือกบาน 5 ปี แต่เพื่อให้จำนวนเครื่องบินรบเต็มฝูง เราจะผสมผสานโดยการจัดหา พญาอินทรีย์ใช้งานแล้วมาจากพี่เบิ้ม อาจจะเป็นรุ่น เอ/บี หรือ ซี/ดี การจัดหาไม่จำเป็นว่าต้องไปขุดเธอจากทะเลทรายมาล้างน้ำ อาจเป็นการเช่าในระยะเวลา 10 ปี เหมือนไอเดียบางท่านก็ได้.................เท่านี้เราจะมีพญาอินทรีย์ครบฝูง ปฏิบัติ ภารกิจได้ ทั้งโจมตีทางลึก และ ครองความเป็นเจ้าอากาศ......................เป็นไอเดียเล็กๆของคนโง่ๆ ....ไม่ทราบมีทั่นไดเห็นด้วยบ้าง......ครับ..................
ผมไปใช้สิทธิ์แต่ไม่กาทั้งสองช่อง ...... อาจเรียกว่าโนโหวตได้หรือเปล่า ( แอบแกะขี้มูกแห้งๆแนบใส่บัตรลงคะแนนไปด้วย..........)
ท่านจูลครับ..................ผมมีไอเดียเจ๋งแจ๋วกว่า......................ถ้าราคาที่ 80 กว่าล้าน เราสามารถจัดหาได้ เอฟ-15 อีที(คอยาวและมือยาว) มาสัก 6 ตัว อาวุธเบื้องต้นยังไม่ต้องจัดหาอะไรมามาก อาจมีกระเปาะแลนเทินมาสัก 4 ชุด ส่วนพวกระเบิดนั้นเรายังใช้เบฟเวย์ที่เรามีอยู่ บีวีอาร์ อำรามที่เรามีก็พอแก้ขัดได้ เท่านี้ พญาอินทรีย์ของเราก็น่ากลัวเป็นไหนๆแล้ว..............................ทีนี้มาสเต็ปที่สอง......................ผมมองไปว่า แต่เดิมที่เราวางโครงการไว้ 10 ปี โดยจะจัดหามา 5ปีต่อ 6 ตัว โดยตั้งงบไว้ถึง 1000 ล้านนั้น..................................เอาเป็นว่า เราจัดหา เอฟ-15 อีที มาใช้ 6 ลำ เป็นหรือเหงือกบาน 5 ปี แต่เพื่อให้จำนวนเครื่องบินรบเต็มฝูง เราจะผสมผสานโดยการจัดหา พญาอินทรีย์ใช้งานแล้วมาจากพี่เบิ้ม อาจจะเป็นรุ่น เอ/บี หรือ ซี/ดี การจัดหาไม่จำเป็นว่าต้องไปขุดเธอจากทะเลทรายมาล้างน้ำ อาจเป็นการเช่าในระยะเวลา 10 ปี เหมือนไอเดียบางท่านก็ได้.................เท่านี้เราจะมีพญาอินทรีย์ครบฝูง ปฏิบัติ ภารกิจได้ ทั้งโจมตีทางลึก และ ครองความเป็นเจ้าอากาศ......................เป็นไอเดียเล็กๆของคนโง่ๆ ....ไม่ทราบมีทั่นไดเห็นด้วยบ้าง......ครับ..................
รับ กับ ไม่รับ ตามที่ ท่าน สถาปิกสงคราม ว่าแหล่ะครับ...ของผมอย่างหลังครับ...และ ท่าน กบ อย่าทำบัตรเสีย...เพราะเขาจะไม่สนใจ แถมท่านคืนให้ใบเปล่า ๆ คืนเขา เดี๋ยวเขาก็ช่วยกาให้หรอกคับทั่น....ขี้มูกท่าน ก็จะเสียไปเปล่าประโยชน์ คับทั่น กั๊ก กั๊ก กั๊ก....
แต่งานนี้ ถ้าส่อแววว่า ไม่ผ่าน...สงสัย คงใช้วิธี ขานเสียง ลงคะแนนกันล่ะครับ...รับรอง ผ่านชัวส์ 1 ล้านเปอร์เซ็นต์....เนื่องจาก พิมพ์ใบลงคะแนนไม่ทัน และทางฝ่ายสืบราชการลับ แอบฝันว่า มีการแอบพิมพ์ใบลงคะแนนปลอม เพื่อคว่ำการลงประชามติ...(ดักคอ...ห้ามใช้วิธีนี้...โดยเด็ดขาด)
ท่าน กบ...เอฟ-15 ไม่เคยมีข่าวมาเลย...ถ้าจะมา น่าจะเป็น มือสอง ตามที่เคยมีข่าวลือมานานแล้ว...(ถ้าจำไม่ผิด ท่านท้าวทองไหล เป็นฝ่ายปล่อยข่าว...โยนความผิด ให้ซะอย่างนั้น)
แต่ถ้าได้ เอฟ-15 จริง มันก็เหมาะสม ด้วยประการทั้งปวง เพราะ ทั้ง เกาหลีใต้ สิงคโปร์ ยังไม่มองข้าม และมันก็สามารถทำได้เกือบทุกอย่างจริง ๆ
ล็อตนี้ จำนวน 6 ลำ ยังไง ๆ ถ้าเป็นของใหม่ ผมว่า F-16 C/D กับ F/A-18 E/F น่าจะมาแน่...แต่ถ้า F-15 มาแทน...คงมึนกันทั้งบอร์ดเชียวล่ะทั่น....
Web ที่ให้ความเห็นการเมืองมีครับ ไอ้ที่ไม่ชอบ หรือชอบก็มี รังแต่จะให้ ทะเลาะกันซะเปล่า ยังไงเกรงใจท่าน Webmaster บ้างก็ดี นี้มัน Web อาวุธสงครามครับ
คิดเล่น ๆ นะท่าน
งานนี้ ได้ F16 ทะเลทราย มือสอง หกตัว
และ เช่า เพิ่ม อีก หกตัว มาพร้อมกัน พอ ครบห้าปี ก็ซื้อในราคา มิตรภาพ ล้านเหรียญ เชื่อผมสิ
เหตุผล
1. ก็ดันมีคนปากไว ไปบอกว่าจะซื้อ JAS-39 สิบสองตัว งบ สามหมื่น ล้าน พร้อม อุปกรณ์เพิ่มเติม แต่พอโดนตัดงบ เหลือครึ่ง คนทั่วไปก็คิดว่าจะมาแค่หก เพราะรู้แต่ว่า สิบสองหารสอง ได้หกเท่านั้น เกิดมาแยะกว่านี้ หรือ ได้รุ่นอื่น ที่ราคา ถูกหรือแพง กว่านี้ จะไปบอกกะชาวบ้านยังไง ดีไม่ดี โดนหาว่าทุจริตอีก
ชาวบ้านเค้าลืมนึก ว่า ถ้าไม่ใช้ JAS-39 แล้วยังมีตัวเลือกอื่น อีกแยะ ไม่ว่าจะเป็น พี่ F16 F/A-18 F15 Su30 แล้วราคา ก็ไม่ได้เท่า JAS-39 เสมอไป
2. เราต้องการ เครื่องที่ มาเร็ว ใช้งานได้ ทันที และ รู้หน้ารู้ใจ และ ท่าน เมกา คิดว่า เราใช้แค่ f16 ก็พอแล้ว สำหรับรับมือ พี่หม่อง แล้วว่าง ๆ ก็ยุให้เราตีกะพม่า ตีกะเขมร มาเลย์ ต่อไป
3.ไม่ว่าจะโหวดรับไม่รับ ยังไง ก็มีเลือกตั้ง เชื่อผมดิ เค้าเตรียมเอาไว้หมดแล้วงานนี้
ใจเย็นๆ ครับ กม. ใหม่เขาให้เก็บ IP Address ไว้ 90 วัน
เดี่ยว คมช. ก็มาขอข้อมูล ของคุณกบ จากผมเอง อิอิ
ล้อเล่นน่ะ คุณกบ จริงๆ ผมก็มีวิธีการสร้าง IP Address ปลอมได้น่ะ ด่าเท่าไรก็จับตัวไม่ได้ อิอิ
ปล. เบาๆ การเมืองหน่อยก็ดีน่ะครับ
จริงๆ เอฟ 15 เป็นเครื่องบินที่ผมชอบที่สุดครับและเป็นเครื่องบินในฝันของ ทอ. ที่ต้องการมาเนิ่นนานด้วยครับ ถ้าจัดหาเครื่องใหม่มาใช้งานจำนวนไม่มากซัก 6-8 ลำ แล้วสามารถถ่วงดุลอำนาจกับเพื่อนบ้านทางใต้ได้ เอฟ 15 อี น่าจะเหมาะสมที่สุดทั้งนี้มองจากสมรรถนะทางการบิน พิสัยบินและอำนาจการโจมตีแล้ว เอฟ 15 อี ถือว่าไม่เป็นรองเครื่องบินแบบใดในโลกครับ
...แต่จากการดูข้อมูลจากเวปต่างประเทศนั้นเขาบอกว่าเรดาร์ เอพีจี 79 ที่ติดตั้งกับ เอฟ 18 เอฟ นั้นมีประสิทธิภาพเหนือกว่า เอพีจี 63 วี3 ที่ติดตั้งกับ เอฟ 15 เอสจี ของสิงคโปร์ซึ่งเป็นรุ่นล่าสุดในตระกูลเอฟ 15 เรยนะครับ(ไม่รู้จริงป่าวนะเขาว่าอย่างงั้น)
นี่รูปครับสีขาวคือของ เอฟ 18 เอฟ ส่วนสีน้ำตาลเป็นของ เอฟ 15 ครับ
ปล. ข้างบนพิมพ์ผิดครับ เรดาร์ของเอฟ 15 เป็นรุ่นวี 2 ครับซึ่งติดตั้งกับเอฟ 15 ซี ของเมกาและน่าจะติดให้กับ เอฟ 15 เค ของเกาหลีใต้ด้วยครับ
กำ....รูปไม่ขึ้น ง่ะ
ขอบคุณตรับสำหรับคำแนะนำ ........จะเพลาลงครับ........................
พักตรงนี้ ดีกว่า..
เหนื่อยมานานกับความสับสน.. วุ่นวาย..
.
หวังว่าคงไม่ถอยหลังเข้าทะเลทรายนะครับ
จะเอาของเก่ามารีแพร์ รีฟิต อัพเกรดอะไรมันจะคุ้มมั้ย
งบน้อย คิดยาวๆ ถ้า 2ย.จะดูแล มีตังค์เติมน้ำมันรึป่าว, ของใหม่ๆก็เหอะ..
...
...ภาพในกระทู้ ท่าน Mstn มันชวนให้ห่อเหี่ยวสิ้นหวัง และ ปลง กับเมืองไทย ยังไงไม่รู้ เหอะๆ ดูเหมือนมันจะใกล้เคียงความจริงเอามาก ๆ....
จะว่าไป ทำไมไม่มีใครมอง เอฟ-15อี พลัสมั่งอะครับ เห็นพูดแต่16บล๊อค60 18อีเอฟบล๊อคทู 15เอสจี ทั้งที่ 15อีพลัส ก็ราคาไม่แพงมาก 59ล้านเหรียญ เครื่องเปล่า รวมอุปกรณ์ก็70ล้านกว่าๆ โดยตอนนี้โบอิ้งก็เสนอขาย ทอ.ไอ้กัน เพราะความล่าช้าของโครงการ แรปเตอร์ และ ไลท์นิ่งนะเอง เราน่าจะไปฟาดมานะครับ