หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


sm-27 jet trainer

โดยคุณ : neosiamese เมื่อวันที่ : 02/07/2007 15:23:55

 

     กระทู้นี้เริ่มมาจากนิตยสาร "แทงโก้" ครับ    เห็นรูปร่างครั้งแรกแล้วปิ้งทันที     

        " อะไรมันจะสวยน่ารักปานนี้"   

  เลยไปขุดมาให้อ่านในภาค 2 นี้นะครับ





ความคิดเห็นที่ 1


 

 อ้าวภาพทำไมไม่ขึ้น   ก็ แค่ 388 KB เองนี่นา   ลองอีกที

 

โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 21:29:44


ความคิดเห็นที่ 2


 

   ลองอีกครั้ง   ถ้าไม่ได้เลิก

 

โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 21:34:21


ความคิดเห็นที่ 3


 

   อึ่ม!  .............ลดขนาดภาพลงแล้วถ้าไม่ได้โกรธจริงๆด้วย (มะรู้โกรธใครดี  ...... นอกจากตัวเอง)

   ทำไม preview มะขึ้นหวา

 

 

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 21:40:20


ความคิดเห็นที่ 4


 

   รูปก็ยังใหญ่อยู่ดี................

    อ่านดูในแทงโก้แล้วประทับใจ     ดูน่าจะเป็นเครื่องบินฝึกขั้นประถมที่ดูจะจ๊าบกว่า PC-9 เอาการ    เลยเข้าไปเวปไซต์ของผู้ผลิตดู  คือ  www.stavatti.com  ได้ข้อมูลมาจมเลย      ผมเคยคิดว่าทำไมเครื่องบินฝึกขั้นประถมของกองทัพอากาศทั่วโลกจึงยังใช้ชุดใบพัดวางอยู่ด้ายหน้า      ทำไมไม่เอาชุดใบพัดไปวางข้างหลังบ้างละ     เพราะเราจะสามารถออกแบบค๊อกพิทนักบินให้เป็นแบบเครื่องเจ๊ตได้     จะทำให้นักบินคุ้นเคยเร็วขึ้น    และอาจจะง่ายในการออกแบบให้มีคุณลักษณะแบบเครื่องเจ๊ตในหลายๆด้านได้      ดังนั้นด้วยเหตุนี้   พอเห็น SM-27 ปั๊บ   ปิ้งปุ๊บ..............เพราะผมชอบไอเดียนี้มานาน  

     เขาพูดเองว่าจะออกแบบมาเพื่อทดแทน  บ.ฝึกขั้นประถมแบบ PC-9   และดูจากผลงานการออกแบบของเขาในเครื่องบิน SPORT  ในด้านกีฬาแล้ว   ไม่น่าจะจบแบบเครื่องแฟนเทรนเน่อร์ในอดีตที่คุยว่ามาจากเยอรมัน

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 21:52:25


ความคิดเห็นที่ 5


 

  เครื่องมีขนาดยาวแค่ประมาณ 10 เมตร   ปีกกางราวๆ 11 เมตร  น้ำหนักแค่ 3.5 ตันเท่านั้น       จากสเปกที่บริษัทผู้ผลิตวาดฝันเอาไว้นั้น     ผมว่าราคาคงจะโหดแน่ๆ     เพราะสามารถติดกระเปาะชี้เป้าด้วยเลเซอร์   แถมด้วยเรด้าร์ AGP-66/67   ว่าเข้านั่น    แถมยังอัดด้วยอุปกรณ์อิเลคทรอนิคการบินชั้นเยี่ยมเข้าไป     ดูแล้วยังกะเครื่องบินขับไล่เบา

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 21:57:07


ความคิดเห็นที่ 6


 

    แต่เป้าหมายทางการตลาดกลับต้องการเข้าไปแทนที่เครื่องบินปราบผู้ก่อการร้าย เช่น A-37  ที่เราใช้เป็นมาใช้งานมานาน     ซึ่งเครื่องระดับนี้   ไม่จำเป็นต้องมีเรด้าร์   ไม่จำเป็นต้องเป็นเครื่องเจ๊ต    แค่ ซูเปอร์ทูคาโน่ก็เหลือเฟือแล้ว     

          แต่คอนเซ็ปการออกแบบนั้นน่าสนใจครับ     รูปร่างทางอากาศพลศาสตร์นั้น    กระเดียดไปทางเครื่องเจ๊ตเต็มตัว      และจากการที่บริษัทนี้ทำตลาดเครื่องบินทางการกีฬามาก่อน SM-26  ดังนั้นผมว่าคุณลักษณะการบินของเครื่องน่าจะไม่เบาทีเดียว   

        สถาปัตยกรรมในห้องนักบินนั้น   เห็นบอกว่าใช้จอคริสตัลขนาดใหญ่ 2 ตัว  และ ระบบเข็มก็รักษาเอาไว้ครบ       ดูแล้วมันหรูยังกะเครื่องบินฝึกมัธยม   

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 22:02:58


ความคิดเห็นที่ 7


 

      ส่วนรุ่นเครื่องยนต์เจ๊ตนั้นก็มีทั้ง 1 ที่นั่ง 2 ที่ยั่ง   ตั้งเป้าว่าจะทำหน้าที่แบบเครื่อง A-10 เลย    แต่ในใจผมว่า     มันเหมาะเหลือเกินถ้าตัดเรด้าร์ออก     แต่อาจจะคงความสามารถที่จะติดตั้งกระเปาะชี้เป้าด้วยเลเซอร์เอาไว้       ผมว่ามันทำหน้าที่เป็นบ.โจมตีเบาสำหรับปราบผู้ก่อการร้ายและสามารถทำหน้าที่ CAS ได้ดี       แต่ถึงขนาดจะเอาไปเจาะระบบป้องกันภัยทางอากาศ    ดูจะไม่เหมาะ     ถ้าระดับนั้นคงต้องเป็น A-50 ของเกาหลีใต้ล่ะคงไหว

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 22:08:18


ความคิดเห็นที่ 8


สุดยอดการออกแบบว่าไหม เครื่องใบพัดใช่เป่าคับผม

แต่จามีปัญหาเครื่องกำลังขับของเครื่องหรือเป่าเนียะ ฝากถามผู้รู้ด้วยแล้วกาน เพราะใบพัดวางหน้ากะวางหลังน่าจาให้กำลังขับต่างกันมาก ตามหลักอากาศพลศาสตร์ จึงอาจทำให้รูปร่างสวยแต่ต้องใช้เครืองยนต์กำลังสูงขึ้น กินเชื้อมากขึ้น ค่าใช้จ่ายในการฝึกมากขึ้น ซึ่งเครื่องฝึกต้องการชั่วโมงบินเยอะๆ อาจทำให้ค่าใช้จ่ายสูงกว่าเดิมได้

อันนี้ก็วิเคราะห์ตามความรู้ที่มีอันน้อยนิด แต่ชอบเจงๆสวยดี

โดยคุณ kingkong_army เมื่อวันที่ 30/06/2007 22:11:45


ความคิดเห็นที่ 9


 

     ดูจากเป้าหมายทางการตลาด(ลูกค้าเป้าหมายไม่ค่อยมีตังค์)   และเผือเหลือเผื่อขาดในด้านระดับเทคโนโลยี่แล้ว      ผมว่า  เครื่องรุ่นนี้น่าจะเหมาะสมสำหรับจุดเริ่มต้นในอุตสาหกรรมอากาศยานบ้านเรานะครับ    

        ราคาที่ทางผู้ผลิตเสนอแก่ลูกค้าในต่างประเทศสำหรับรุ่นฝึกที่ใช้ใบพัดคู่หมุนสวนทางกัน    6-10 ล้านเหรียญ      ขึ้นกับออปชั่นที่จะใส่ลงไป   หรือราว 200 ล้านบาท     ดูมันจะแพงมากเมื่อเทียบกับจ้าวตลาดอย่าง PC-9 และ ซูเปอร์ทูคาโน่        ผมว่าถ้าเราตกลงซื้อแบบและขอลิขสิทธิจากบริษัทผู้ผลิตนำมาผลิตใช้งานเองในการเป็นเครื่องฝึกขั้นประถมและสำหรับ CAS ก็ไปใช้เครื่องยนต์เจ๊ตแล้วเริ่มโครงการผลิตเกินกว่า 100 เครื่องในประเทศแล้ว    ผมว่า  ราคาที่เราจะผลิดออกมาน่าจะถูกกว่านี้เป็นเท่าๆตัว      

     แหม...........แฟนเทรนเนอร์ยอมเสียกะตังค์สร้างตั้ง 40 เครื่อง     แสดงว่าทอ.   คงจำเป็นต้องมีเครื่องบินฝึกขั้นประถมราวๆ 40 ตัว      และการที่จัดหา L-39 จำนวนพอๆกัน     ก็แสดงว่าทอ.ต้องการเครื่องฝึกขั้นมัธยมจำนวนเท่าๆกันคือ ประมาณ 40 ตัว      ส่วนเครื่องบินโจมตีเบาแบบอัลฟ่าเจ็ตนั้น    ทอ.เคบขอซื้อถึง 50 เครื่อง(ใช้งานจริง 40 เครื่อง ที่เหลือคืออะไหล่)     แสดงว่า   ยอดจำนวนเครื่องบินฝึกขั้นประถม   มัธยม และเครื่องโจมตีเบา เครื่องCAS  อยู่ราวๆ 120 เครื่อง        

        เราก็เอารุ่นใบพัดมาใช้ในภาระกิจบ.ฝึกขั้นประถม

         รุ่นเครื่องยนต์เจ๊ตและสถาปัตยกรรมห้องนักบินหรูๆตามที่บริษัทผู้ผลิตเสนอมา    ก็เอามาใช้เป็นเครื่องฝึกมัธยม

         รุ่นเครื่องยนต์เจ๊ต  ที่มีออปชั่นในเรื่องการติดตั้งกระเปาะเลเซอร์    อุปกรณ์สงครามอิเลคทรอนิค   ดาต้าลิงค์    ก้เอามาใช้เป็นเครื่องโจมตีเบาและ CAS ไปซะ 

        เท่านี้ก็จะเปิดสายการผลิตได้โดยมีเสกลในการผลิตแล้ว      และอาจลงนามร่วมกับบริษัทผู้ผลิตในการทำธุรกิจร่วมทุนกัน   คือ   ตั้งโรงงานผลิตที่นี่โดยให้เป็นบรืษัทร่วมทุนและจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์    ทำเหมือน KAI ของเกาหลีใต้ที่ร่วมมือกับล็อคฮีท        เพราะต้นทุนการผลิตที่นี่น่าจะต่ำกว่าในอเมริกามากๆ     น่าจะทำตลาดระหว่างประเทศด้วยราคาได้ง่ายนะครับ

 

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 22:24:03


ความคิดเห็นที่ 10


 

     เครื่องระดับนี้   เทคโนโลยี่ระดับนี้    ผมว่าทางอเมริกาน่าจะปล่อยให้เราได้ไม่ยาก     เพราะมันไม่ได้ซับซ้อนจนน่าจะต้องหวง      ถ้าคิดว่ามันเล็กไปสำหรับ CAS และเครื่องฝึกมัธยม   ก็ขยายให้มันใหญ่ขั้นอีกก็ได้   ไม่น่าจะยากนี่ครับ       ผมว่าเทคโนโลยี่ระดับขนาดนี้กำลังพอเหมาะกับประเทศเราที่อยู่ในระดับนี้  

        และนอกจากนี้   จากการที่ผู้ผลิตทำการผลิตป้อนให้แก่ตลาดเครื่องบินกีฬา     ซึ่งเขามีส่วนแบ่งทางการตลาดที่แน่นอนอยู่แล้วว่าสามารถเลี้ยงตัวเองได้     ก็ขอเขาร่วมทุนมันไปเลย     แล้วเสนอย้ายฐานการผลิตมาที่ประเทศเรา   เพื่อลดต้นทุน   จะทำให้ราคาเครื่องถูกลงและสามารถเจาะตลาดด้านกีฬาได้อย่างเต็มที่      เท่ากับว่าแม้รัฐบาลไม่ให้การสนับสนุน     แต่ภาคเอกชนก็อยู่ด้วยตนเองได้ ...........   ดีรึเปล่าล่ะครับ      บุชมาสเตอร์ ม่ะเห็นรัฐบาลเราสั่งซื้อสักกะตัว   แต่บริษัทผู้ร่วมทุนก็อยู่ได้สบายๆ     ฝรั่งทำตลาด   เราผลิต........  เฮฮาทั้งคู่

 

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 22:32:25


ความคิดเห็นที่ 11


 

        ดูจากคุณลักษณะแล้ว.........ถือว่ามีการออกแบบทางอากาศพลศาสตร์ที่ดีนะครับ     ก็อย่างว่าเขาเป็นผู้ผลิตเครื่องบินสำหรับการแข่งขันในทางการกีฬา     ดังนั้นผมว่าเรื่องประสิทธิภาพทางการบินน่าจะยอดเยี่ยมเช่นกัน    .............   และที่สำคัญ   มันสวยจริงๆ   

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 22:49:59


ความคิดเห็นที่ 12


 

     เอารูปลายเส้นไปดูด้วยนะครับ    เพื่อนๆที่มีความรู้ทางอากาศยานเพื่อการทหารดีๆช่วยๆกันออกความคิดเห็นด้วยนะครับว่า    เหมาะสมหรือไม่อย่างไรที่จะเอาแผนแบบเครื่องบินทางด้านกีฬา(ซึ่งประสิทธิภาพทางการบินน่าจะดี)     มาปรับเป็นเครื่องบินทางการทหาร   โดยเฉพาะในภาระกิจฝึกและโจมตีเบา

 

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 22:55:11


ความคิดเห็นที่ 13


 

 ข้อมูลเพิ่มเติมดูตามเวปลิ้งค์นี้เลยนะครับ

http://www.stavatti.com/machete/m_homepage.html

 

โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:16:47


ความคิดเห็นที่ 14


 

  ผมลงรูปสวยๆให้ดูกันไปเรื่อยๆนะครับ

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:27:12


ความคิดเห็นที่ 15


 

   บางรูปอาจจะซ้ำแต่ก็มีขนาดเล็กลงบ้างแล้วนะครับ


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:28:07


ความคิดเห็นที่ 16


 

 ซ้ำไปแล้ว 2 รูป ..... ภาพนี้คงไม่ซ้ำนะ

 

โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:28:50


ความคิดเห็นที่ 17


 

   เรื่อยๆ..........


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:29:32


ความคิดเห็นที่ 18


 

 และเรื่อยๆ

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:30:01


ความคิดเห็นที่ 19


 

  อย่าเพิ่งเบื่อหรือรำคาญนะครับ

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:30:37


ความคิดเห็นที่ 20


 

    สนุกกับการโพสตืแฮะ....

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:31:19


ความคิดเห็นที่ 21


 

     เอ้ารูปสุดท้ายแล้วครับ     ขอโทษสำหรับบางรูปที่ใหญ่ไปนะครับ    พยายามลดขนาดลงแล้วจริงๆ.........ผมมีปัญญาทำได้เท่านี้ครับ

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 30/06/2007 23:32:56


ความคิดเห็นที่ 22


ในยุคที่สมรภูมิลงเนื้อหาเกี่ยวกับบจ.AMXจากอิตาลี่ จำได้เลาๆว่ามีเครื่องบินโจมตีเบาแบบใบพัดอยู่แบบนึง ชื่อ SABA อะไรนี่แหละครับ

รูปแบบคล้ายๆเจ้าตัวนี้เลย พยายามจะค้นหาข้อมูลในเน็ตตอนนี้ หาไม่เจอ ไม่ทราบว่าจำชื่อผิด หรือมันเป็นโครงการที่หายไปกับสายลมแบบไร้ร่องรอยไปแล้ว ผมยังจำภาพแสดงรัศมีวงเลี้ยวที่แคบกว่าเอฟ-16ได้เลย ^ ^'

โดยคุณ Mstn เมื่อวันที่ 01/07/2007 21:58:06


ความคิดเห็นที่ 23


ท่าน นีโอ ค้าบ
มันคล้ายๆกับเครื่องบินญี่ปุ่นสมัยสงครามโลกรึเปล่าครับ
 
โดยคุณ seekmen เมื่อวันที่ 02/07/2007 08:52:50


ความคิดเห็นที่ 24


การตลาดเก่งกันทุกคนครับ ชอบมากๆครับ

โดยคุณ tik เมื่อวันที่ 02/07/2007 15:23:55