หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


เรือหลวงปัตตานี

โดยคุณ : Navy Hawk เมื่อวันที่ : 09/02/2007 17:53:17

เรือหลวงปัตตานีที่เราได้มานี่ ใช้เทคโนโลยี MEKO เหมือนกับเรือฟรีเกตชั้น 123 ชั้น 124 หรือเปล่าครับ เพราะเห็นการปิดบังอุปกรณ์และการออกแบบเหมือนกับเรือ ชั้น 123.124 เลยครับ 




ความคิดเห็นที่ 1


เรือ MEKO

เหมือนเรือหลวงปัตตานีของเราเลยครับ


โดยคุณ Navy Hawk เมื่อวันที่ 09/02/2007 17:56:48


ความคิดเห็นที่ 2


 

 ไม่เลยครับ   ทร.เราออกแบบเองทั้งหมดโดยใช้ประสบการณ์จากเรือชั้นนเรศวรที่เราร่วมออกแบบกับจีน (จีนเอาแนวคิดนี้ไปต่อเรือพิฆาตชั้น type 051B)  ดูรูปสิคล้ายๆกันเลย

     ตอนแรกว่าจะทำการต่อภายในประเทศ   แต่ภายหลังถูกอู่ต่อเรือในจีนตัดราคาน่ะครับเลยไปต่อในจีนแทน......

   นี่ผมยังเชียร์ทร.ให้ขยายแบบเรือชั้นนี้ให้ใหญ่ขึ้นเป็นขนาด 2,000 ตัน   โดยให้เป็นเรือคอร์เวตขนาดใหญ่หรือเป็นฟรีเกตเบาไปด้วยซ้ำ

 ผมว่าคนไทยเก่งนะ    แต่ใจไม่ค่อยถึงในเรื่องการลงทุน

 


โดยคุณ neosiamese เมื่อวันที่ 09/02/2007 20:25:10


ความคิดเห็นที่ 3


.......ระบบการออกแบบเรือของ เมโค จะเป็นแบบ โมดูลถอดจัดวางระบบอาวุธได้รวดเร็วและการออกแบบรูปทรงเรือที่ค่อนข้างจะเน้นเทคโนโลยีขั้นสูงไม่ใช่แค่ดูจะราบเรียบสะท้อนเรดาห์ได้แล้ว แต่การออกแบบหัวเรือ และท้องเรือก็มีความทัยสมัยขั้นสูงมากเช่นกัน

....ส่วนเรือที่เราต่อมาจากจีนส่วนใหญ่จะเน้นคุณประโยชน์ที่ใช้งานได้ครอบคลุม ผสมกับความทันสมัยแบบเล็กน้อยๆอย่างเรือชั้นนเรศวรเองก็ด้วย เพียงแต่การวางระบบอาวุธมันขัดกับงบที่ใช้ไม่งั้นเราคงเห็นเรือทุกลำที่มาจากจีน มีVLS ไปแล้นล่ะคับ

....แต่ก็น่าชื่นชมในแนวคิดของ ท.ร.ที่ออกแบบเรือแต่ล่ะลำมาแบบพอดีๆไม่สิ้นเปลืองเลยล่ะ


โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 09/02/2007 21:12:34


ความคิดเห็นที่ 4


นั่นสิครับ เห็นด้วยกับท่าน neosiamese เป็นไปได้ไหม เพราะว่าตาม requirement แล้ว ทร.ยังต้องการเรือฟริเกตเพิ่มอีก ไหน ๆ เราก็มีประสบการณ์จากปัตตานีแล้ว ใช้ไปสักพัก ประเมินค่ามัน แล้วมาหาจุดดีจุดด้อย และต่อฟริเกตใช้เองซะเลย

ปัตตานี ผมไปคุยในบอร์ดต่างประเทศได้อย่างภาคภูมิใจเลยว่า เรือลำนี้เราออกแบบเองทั้งหมด เหอ ๆ

โดยคุณ Skyman เมื่อวันที่ 10/02/2007 00:29:43


ความคิดเห็นที่ 5


ผมก็คิดเช่นเดียวกับ คุณneosiamese แต่สิ่งที่มักทำให้ผิดหวังเสมอมาคือ ทร.เราเน้นราคาที่ถูกที่สุดในการประมูลราคามากกว่าการที่จะให้ต่อเองในประเทศ ทั้งๆที่บางครั้งมันก็ถูกกว่ากันไม่เท่าไหร่ การที่เราออกแบบเองแต่ต่อที่ต่างประเทศ มันทำให้ประเทศที่เราจ้างเขาต่อเรือให้ย่อมรู้ขีดความสามารถบางอย่าง(ที่ไม่เกี่ยวกับส่วนที่เราติดตั้งเอง)ได้อย่างดี แถมอาจจะก๊อปปี้บางอย่างเก็บไปแล้วก็ได้ หากเราจะต่อเองในประเทศจริงๆ ผมก็เชื่อว่าเราทำได้(แต่ทำไมไม่ทำ?) ผมเคยร่วมงานกับชาวต่างชาติ ทั้งอังกฤษ อเมริกา ฟิลิปปินส์ หรือ ออสเตรเลีย(อันนี้บ่อยจนซี้ปึก) ทุกคนต่างพากันทึ่งคนไทย พวกฝรั่งนั้นคิดว่า สิ่งที่เขามีหรือที่เขาทำกันอยู่ พวกเราคนไทยทำไม่ได้ เทคโนโลยีไม่ถึงเขา แต่พอเจอจริงๆถึงกับอึ้ง บางอย่างของเรารุ่นใหม่กว่าอีกแถมเจอคนไทยใช้ซะคล่องแถมทำได้ดีกว่าเขาอีก อิ อิ
โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 10/02/2007 02:37:18


ความคิดเห็นที่ 6


สัดส่วนงบประมาณของไทย

กองทัพบก : กองทัพเรือ : กองทัพอากาศ เป็น 2 : 1 : 1

โดยอิงจากสัดส่วนอัตรากำลังพล

กองทัพบก : กองทัพเรือ : กองทัพอากาศ = 3.5 : 1.5 : 1

การจัดงบประมาณ จึงสัมพันธ์กับฐานเงินเดือนด้านกำลังพลของกองทัพ งบประมาณทหารของไทย ส่วนใหญ่จึงเป็น งบทรงชีพ น่าจะประมาณ 65-70% ของงบประมาณทั้งหมด

ดังนั้นทางกองทัพ ถ้าต้องการลงทุนกับการพัฒนายุทโธปกรณ์ จะต้องลดงบประมาณในส่วน งบทรงชีพ ให้ลดลง เพราะหากกองทัพยังคงจำนวนกำลังพลไว้ในกองทัพเช่นนี้ โดยไม่มีการปรับลักษณะของโครงสร้างกำลังพลในอนาคตแล้ว การปรับสัดส่วนของงบประมาณจะเป็นสิ่งที่ทำได้ยาก การลงทุนในทางเทคโนโลยี่และพัฒนาบุคลากรภายในกองทัพก็จะทำได้ยากและแทบจะน้อยมาก.....ซึ่งแนวคิดในการลดกำลังพล เพื่อจัดสัดส่วนงบประมาณใหม่เป็นที่มา ของคำขวัญว่า จิ๋วแต่แจ๋ว ของ พล.อ.ชวลิต  ( อ้างอิงจาก หนังสือ ยกเครื่องเรื่องทหาร ข้อคิดสำหรับกองทัพไทย ในศตวรรษที่ 21 ของ ดร.สุชาติ บำรุงสุข)

แต่ปัจจุบันไม่รู้ว่า ได้ดำเนินการไปแค่ไหนแล้ว...แถมกองทัพ ยังทิ้งโอกาส จากการเพิ่มงบประมาณทางด้านยุทโธปกรณ์โดยการใช้ บาร์เตอร์เทรดอีก...เพราะมันทำยาก ?   O_O""

ผมจึงมองว่า อนาคตกองทัพไทย โอกาสซื้ออาวุธมือสอง จะมีสัดส่วนมากขึ้น ด้วยเทคโนโลยี่สมัยใหม่ที่มันพัฒนาสูงยิ่งขึ้น และราคาก็สูงขึ้นมากตามประสิทธิภาพการทำลายที่แม่นยำ ประเทศมหาอำนาจต่าง ๆ ก็คงทะยอยปลดยุทโธปกรณ์ที่เกินความต้องการ ออกขาย โอกาสที่กองทัพไทยพัฒนาอาวุธขึ้นใช้เอง น่าจะวังเวงพิกล...และปัจจุบันก็ยังมองไม่เห็นบุคคลที่มีความสามารถในการบริหารงบประมาณแผ่นดินแต่อย่างใด....

 

 

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2007 07:05:11


ความคิดเห็นที่ 7


เสริมท่าน MIG31

รูปแบบ Meko 100 ของ ทร.มาเลเซีย


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2007 10:41:20


ความคิดเห็นที่ 8


อุ๋ยย...ขอโทษครับ...รูปข้างบนน่าจะเป็น Meko 200 มากกว่าครับ...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/02/2007 11:02:07


ความคิดเห็นที่ 9


ผมภูมิใจกับเรือที่เรามีส่วนในการออกแบบครับ...แต่ไม่โดนใจตรงระบบอาวุธเท่านั้นเองจริงๆ

โดยคุณ u209 เมื่อวันที่ 10/02/2007 14:33:18


ความคิดเห็นที่ 10


....จริงๆแล้วเรือชั้น นเรศวรเอง ก็มีขนาดใหญ่น่ะครับ 3 000 ตันขึ้นไป แต่เปลี่ยนรุปทรงเรือเรือให้ดูดีขึ้นมากกว่าเดิมหรือรุปทรงแบบเรือชั้น ปัตตานี แต่หาส่วนจัดวางระบบอาวุธลงไปเลยแบบมีท่เพียงพอที่จะจัดหาอาวุธหลักๆลงไปได้ก็ดีนะครับ
โดยคุณ MIG31 เมื่อวันที่ 10/02/2007 19:21:37