หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


LHD-2 USS Essex กองทัพเรือสหรัฐฯ นำ F-35B นาวิกโยธินสหรัฐฯเยือนไทยครั้งแรกที่ภูเก็ต

โดยคุณ : AAG_th1 เมื่อวันที่ : 20/02/2019 16:12:58

Indian Ocean. Present Day.


https://www.facebook.com/navy24hour/posts/2320923364586934

เรืออู่ยกพลขึ้นบกบรรทุกเฮลิคอปเตอร์ชั้น Wasp ชื่อ LHD-2 USS Essex ได้เข้าเยี่ยมเมืองท่าที่ภูเก็ต ประเทศไทย โดยเป็นการเยือนเพื่อพักผ่อน ไม่ได้มาเข้าร่วมการฝึก Cobra Gold 2019 ที่จะมีขึ้นในเดือนกุมภาพันธ์นี้

ทั้งนี้ USS Essex ได้มีการวางกำลังเครื่องบินขับไล่ F-35B ฝูงบิน VMFA-211 นาวิกโยธินสหรัฐฯบนเรือด้วย ซึ่งเป็นครั้งแรกที่สหรัฐฯนำเครื่องบินขับไล่ F-35 มาเยือนประเทศไทย

ตามภาพในข้างต้นก็จะเห็นตัวแทนเจ้าหน้าที่จากกองทัพเรือไทยและกองทัพอากาศไทยมาเยี่ยมชม F-35B บนเรือ LHD USS Esssex

ในกรณีของเรือบรรทุกเครื่องบิน ร.ล.จักรีนฤเบศร กองทัพเรือไทยนั้น คุณสมบัติของตัวเรือเองสามารถรองรับการลงจอดของ ฮ.ล.๔๗ CH-47 Chinook ที่มีน้ำหนัก 50,000lbs(22,680kg) ที่สถานีลงจอดที่สี่ท้ายเรือได้

จึงมีการวิเคราะห์ว่าสำหรับ F-35B ที่มีน้ำหนักบินขึ้นสูงสุดเมื่อบินขึ้นและลงจอดทางดิ่ง(VTOL) ที่ 40,500lbs(18,370kg) ก็ยังมีความเป็นได้ที่สามารถจะลงจอดและบินขึ้นจาก ร.ล.จักรีนฤเบศร ได้

(https://aagth1.blogspot.com/2019/01/f-35b-av-8b.html)

ซึ่งเรือ LHD ชั้น Wasp เดิมก็เข้าประจำการก่อนจะมีโครงการ JSF ก่อนหน้าก็ใช้ AV-8B Harrier II ก็ได้รับการปรับปรุงดาดฟ้าบินให้รองรับการปฏิบัติการกับ F-35B ได้โดยไม่ได้มีการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างหลักของเรือ

แต่อย่างไรก็ตามสหรัฐฯคงไม่น่ามีการทดลองนำ F-35B ของตนมาลงจอดบน ร.ล.จักรีนฤเบศร และกองทัพเรือไทยคงไม่มีนโยบายที่จะจัดหา F-35B หรืออากาศยานปีกตรึงบินขึ้นระยะสั้นลงจอดทางดิ่งแบบใดๆด้วยครับ

(https://aagth1.blogspot.com/2019/01/ski-jump-uav.html)




ความคิดเห็นที่ 1


การจำลองใน Simulator มีข้อดีตรงที่สามารถจำลองภาพสถานการณ์ที่จะเกิดขึ้นให้เห็นได้

โดยที่ไม่เสียค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติการเครื่องจริง และไม่เสี่ยงต่อการสูญเสียอากาศยานและชีวิตนักบินหากเกิดอุบัติเหตุขึ้น

แต่สำหรับบุคคลทั่วไปคงจะไม่ง่ายและบ่อยนักที่จะมีโอกาสเข้าถึงเครื่องฝึกจำลองการบินระดับที่ใช้ในการฝึกนักบินของกองทัพได้

ซึ่งนี่ก็รวมถึงการจะตั้งค่าปรับแต่งการจำลองสถานการณ์ต่างๆตามความต้องการส่วนบุคคลด้วย

ปัจจุบัน Simulation Software ที่จำลองการบินเครื่องบินขับไล่ตระกูล F-35 แบบสมจริง(Realistic)

ก็เห็นจะมี Prepar3D ที่เป็นผลิตภัณฑ์ของบริษัท Lockheed Martin สหรัฐฯผู้พัฒนา F-35 เอง (https://www.prepar3d.com)

โดยใน Prepar3D V4 Professional License ราคา $199 สำหรับบุคคลทั่วไปมีเครื่องบินขับไล่ F-35A, F-35B และ F-35B ให้สามารถฝึกการบังคับ

พร้อมภารกิจฝึกการลงจอดและบินขึ้นจากเรืออู่ยกพลขึ้นบกบรรทุกเฮลิคอปเตอร์ชั้น Wasp

และเนื่องจาก P3D มีพื้นฐานพัฒนาจาก Microsoft ESP ที่มีความเข้ากันได้กับ Microsoft Flight Simulator X

เราสามารถที่จะทำแบบจำลองสามมิติ 3D Model ที่ Export จาก 3DS MAX เข้ามาใน P3D ได้

(https://www.prepar3d.com/SDKv4/sdk/modeling/3ds_max/3ds_max_overview.html)

นั่นรวมถึงความเป็นไปที่จะสร้าง Model ร.ล.จักรีนฤเบศร ตามอัตราส่วนจริง Import เข้าไปในเกมเพื่อจำลองดูว่า F-35B จะลงจอดและบินขึ้นจากเรือได้หรือไม่ครับ

(ค่าใช้จ่ายราคา Software $199+$190ต่อเดือน =$389 ประมาณ ๑๒,๒๒๐บาท ไม่รวมค่าใช้จ่ายอื่น
ซึ่งไม่ใช่แนวทางที่เหมาะสำหรับผู้ที่เขียน Code Programming และขึ้น 3D Model ไม่เป็น คือไม่มีประสบการณ์ในการพัฒนา Game มาก่อนเลย)

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 30/01/2019 15:38:28

ความคิดเห็นที่ 2


ถ้าจะให้เป็นทางการ ต้องมีรายชื่อเรือหลวงจักรีในการซัอมยกพลขึ้นบกด้วย ปัญหาก็คือเรือ 911 ของเรามีภารกิจปราบเรือดำน้ำเป็นงานหลัก เคยซ้อมแต่กับเรือดำน้ำอเมริกาเท่านั้นเอง ฉะนั้นความน่าจะเป็นคือ...ไม่มีเลย ผมเลยมองไม่เห็นช่องว่าจะเอา F-35 ลงเรือเราเพื่อซ้อมอะไร ยังไม่นับที่ชาติใหญ่อย่างอเมริกาแทบจะไม่เคยซ้อมขึ้นเรือชาติเล็กๆ หรือแม้แต่ชาติใกล้เคียงกันเลย ผมเข้าใจว่าอาจจะต้องคุยกันในระดับรัฐบาลก่อน เหมือนที่เครื่องบินอาร์เจนเคยมาซ้อมบินบนเรือบรรทุกเครื่องบินบราซิล ซึ่งมันได้ประโยชน์ทั้ง 2 ฝ่าย นักบินได้ฝึก เจ้าหน้าที่ก็ได้ฝึก แต่ไอ้แบบ touch and go นี่ไม่มีประโยชน์อะไรเลย
โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 29/01/2019 19:28:30

ความคิดเห็นที่ 3


ก่อนที่จะมีการนำ F-35B มาลงจอดและบินขึ้นจริงบนเรือบรรทุกเครื่องบินชั้น Queen Elizabeth ของกองทัพเรือสหราชอาณาจักร

(https://aagth1.blogspot.com/2018/09/f-35b-hms-queen-elizabeth.html)

ก็ได้มีการทดสอบการบินขึ้นและลงจอดบนเรือโดยการจำลองในระบบเครื่องฝึกจำลองการบินมาก่อน

ในกรณีที่ถ้ากองทัพเรือไทยตัดสินใจที่จะประเมินค่าความเป็นไปได้ในการนำ F-35B มาใช้กับ ร.ล.จักรีนฤเบศร จริงๆ

ก็จะต้องมีการทดสอบการจำลองสถานการณ์บนเครื่อง Simulator ก่อนเช่นกันอยู่ดีครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 30/01/2019 15:13:52

ความคิดเห็นที่ 4


ใจจริงอยากเห็น F35B จอดบนเรื่อจักรีฯสักครั้งเหมือนกันครับ  แต่ถ้าให้ดีกว่านั้น ไหนๆก็เป็นพันธมิตรนอกนาโต้ที่แนบแน่นแล้ว ก็ขอความช่วยเหลือทางทหารเป็น AV8B plus II ซัก 6 เครื่องมาซ้อมรบจอดบนเรือจักรีฯแล้วไม่ต้องขนกลับก็แล้วกันครับ  ประมาณว่าใช้ต่อได้ 10-15 ปี แล้วปลดก่อนเรื่อจักรีฯ สัก 5 ปีจะไม่ว่าเลยครับ (ไม่ต้องปรับปรุงอะไรก็ได้  แค่ซ่อมบำรุงรักษาสภาพให้พร้อมใช้งาน)

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 29/01/2019 17:27:16

ความคิดเห็นที่ 5


อุปมาอุปไมยก็เหมือนแฟนเพื่อนนั่นแหละ เราจะสนิทด้วยแค่ไหน จะสวยน่ารักเซ็กซี่แค่ไหน ถ้ามีการนัดหมายก่อนผมให้ขึ้นรถ (ซ้อมรบตามแผน) ถ้าเธอมีเรื่องหรือความจำเป็นผมให้ขึ้นรถ (เกิดสงคราม) แต่อยู่ดีๆ เธอโทรหาตอน 3 ทุ่มบอกอยากไปชมสะพานพระราม 8 มารับหน่อย ผมมีคำตอบอยู่แล้ว...แล้วท่านนริสมีคำตอบหรือยัง
โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 28/01/2019 14:49:18

ความคิดเห็นที่ 6


อยากให้F35บินโชร์ Full stealth mode หน่อย แล้วอยากรู้ว่าเรดาร์ภาคพื้นและบนเรือเราจะตรวจจับได้ที่ระยะไหน หรือตรวจจับไม่ได้เลย

โดยคุณ kitty70 เมื่อวันที่ 28/01/2019 20:08:13

ความคิดเห็นที่ 7


งืม มันก็จริงแหละท่าน ของพวกนี้เป็นทรัพย์สินของทางราชการที่มีราคาแพง ถ้าเสียหายไปก็ต้องมีผู้รับผิดชอบ

แต่พี่ก็บอกว่า "ถ้าไม่อยู่ในรายการซ้อมรบอย่างเป็นทางการ ไม่สมควรลองของอย่างเด็ดขาด" อันนี้ก็แปลว่า เรื่องนี้หากผู้มีอำนาจของทั้งสองฝ่ายต้องตกลงยินยอมร่วมกัน รายการฝึกแบบนี้จึงจะเกิดขึ้นได้ อย่างนั้นสินะครับ

การ "ลองสักหน่อย" ของผมนี่ ก็คืออยากให้มีการกำหนดไว้ในตารางนั่นแหละครับ เมื่อไม่มีก็เลยเสียดายนิดหน่อย แต่คงเป็นอย่างที่พี่ว่าแหละ มันไม่คุ้ม เพราะ ทร. เราไม่มีโครงการจะซื้อ บ. ชนิดนี้ ในตอนนี้ ดังนั้น ต่อให้ลองทำแล้วได้ผลดี ก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้น แต่ทำแล้วพลาด เสียตังบานเลย ผู้มีอำนาจทั้งสองฝ่ายเขาเลยไม่กำหนดให้มีการกระทำอย่างนี้กระมังครับ

โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 29/01/2019 16:27:40

ความคิดเห็นที่ 8


น่าจะลองสักกะหน่อยอ่ะ

โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 28/01/2019 13:13:44

ความคิดเห็นที่ 9


ถ้าไม่อยู่ในรายการซ้อมรบอย่างเป็นทางการ ไม่สมควรลองของอย่างเด็ดขาดนะครับท่านนริส เกิดอุบัติเหตุขึ้นมานี่งานช้าง และถึงไม่เกิดอุบัติเหตุแต่มีความเสียหายไม่ว่าจะตัวเรือหรือเครื่องบินก็ลำบากอีก ที่ผ่านเคยมีเฮลิคอปเตอร์เราฝึกบินลงเรือบรรทุกเครื่องบินเขา จะด้วยเราร้องขอหรือเขาเชื้อเชิญนั่นก็อีกเรื่อง ส่วนอากาศยานเขามาลงเรือเรานี่ผมยังไม่เคยผ่านตา (ตอบจากความจำ) เรือเราเนี่ย...ผมว่าลองฝึกให้เฮลิคอปเตอร์กองทัพบกกับกองทัพอากาศบินขึ้นลงให้คล่องก่อนจะดีกว่านะ เผื่ออนาคตต้องทำภารกิจร่วมกัน แค่นี้ก็ต้องฝึกกันหลายปีและเสี่ยงกับเกิดอุบัติเหตุบ่อยๆ แล้ว ต่างประเทศเขามีเรือสำหรับฝึกบินเฮลิคอปเตอร์โดบเฉพาะเลยนะ ส่วน F-35 ให้เขาอยู่ที่ชอบๆ เถอะ
โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 28/01/2019 14:28:22

ความคิดเห็นที่ 10


เอาเอฟสามสิบห้ามาลงจักกรีตอบเลยครับว่าเสี่ยงมากทั้งตัวเรือและตัวเครื่องโ€‹ อย่างแรกๆดาดฟ้ารองรับไอร้อนจากเครื่องยนต์เอฟสามสิบห้าไม่ได้แน่ๆครับโ€‹ มีพังแน่ๆโ€‹เผลอถ้ามันหลุดเข้าไปในเครื่องของเอฟสามสิบห้าอีกนี่โ€‹มีงานเลยหล่ะครับ
โดยคุณ ausangi เมื่อวันที่ 30/01/2019 17:41:06

ความคิดเห็นที่ 11


จากที่ได้อ่านความเห็นของนักบิน AV-8B Harrier II นาวิกโยธินสหรัฐฯ ที่เปลี่ยนแบบมาบิน F-35B ที่พูดคุยตามที่ต่างๆ

ความร้อนจากไอพ่นของ F-35B นั้นร้อนกว่า AV-8B อยู่แล้ว แต่ไม่ได้ร้อนมากแบบมีนัยสำคัญขนาดที่จะทำให้ดาดฟ้าบินของเรือทะลุได้ง่ายๆ

ในขณะที่ท่อไอพ่นจากเครื่องยนต์ Rolls-Royce Pegasus ของ บ.ตระกูล Harrier จะเป่าความร้อนออกมาตรงๆจากท่อแบบปรับมุมได้ทั้งสี่ท่อ

ทำให้ต้อง บ.Harrier ต้องมีการเติมน้ำกลั่นในตัวเครื่องเพื่อฉีดหล่อเย็น ย.ไม่ให้ทำงานล้มเหลว ซึ่งเป็นระบบที่ออกแบบมาตั้งแต่ยุคปี 1970s

แต่ระบบ Lift fan แบบ Rolls-Royce LiftSystem ของ F-35B มีความน่าเชื่อถือกว่ามาก

เพราะเป็นชุด ย.ใบพัดช่วยลอยตัวที่เป่าอากาศเย็นกว่า อากาศร้อนที่ออกจาก ย.Pratt & Whitney F135-PW-600 ทางด้านท้ายเครื่อง

อีกทั้งการเสริมความแข็งแรงของดาดฟ้าบินของเรือก็เป็นเรื่องที่สามารถทำได้ตามการซ่อมบำรุงตามวงรอบ

ทั้งเรือที่เดิมรองรับการใช้ Harrier เช่นเรือ LHD ชั้น Wasp ที่ทดสอบจนรองรับการปฏิบัติการ F-35B ไปแล้ว

และเรือที่เดิมรองรับแต่เฮลิคอปเตอร์ เช่น เรือพิฆาตบรรทุกเฮลิคอปเตอร์ชั้น Izumo ญี่ปุ่นในอนาคต

ซึ่งในการบินขึ้นลงเรือของ F-35B ในรูปแบบ STOVL ท่อไอพ่นจะไม่ได้เป่าลงพื้นดาดฟ้าเรือเป็นเวลานาน และไม่มีการใช้สันดาปท้ายด้วยครับ

โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 01/02/2019 13:52:17

ความคิดเห็นที่ 12


ข่าวดีๆ มีมาให้ตลอด ผมก็ติดตามตลอด 

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 12/02/2019 11:13:33

ความคิดเห็นที่ 13


เรื่องที่มีการพูดถึงบ่อยมากพอๆกับความเชื่อที่ว่า F-35B หนักและร้อนจนดาดฟ้า ร.ล.จักรีนฤเบศร ทะลุ

คือเรื่องที่เชื่อว่า Lift ยกอากาศยานของ ร.ล.จักรีนฤเบศร เล็กเกินไปที่จะนำ F-35B เข้าโรงเก็บอากาศยานในตัวเรือได้

ตามข้อมูลเปิดเผย Lift ของ ร.ล.จักรีนฤเบศร สามารถยกน้ำหนักได้สูงสุด 20tons ซึ่งเพียงพอที่ Lift จะยก F-35B ที่ไม่เติมเชื้อเพลิงและติดอาวุธที่หนัก 14.7tons ได้

โดยการเติมเชื้อเพลิงและติดตั้งอาวุธที่ดาดฟ้าเรือเป็นขั้นตอนปกติที่ทำบนดาดฟ้าบินของเรือบรรทุกเครื่องบิน

ด้านมิติขนาดของตัว Lift นั้นถ้าดูจากภาพลายเส้นของเรือ LHD L61 Juan Carlos I ของกองทัพเรือสเปนที่แสดงการจอด F-35B บน Lift ของเรือ

ซึ่งก็เช่นเดียวกับเรือบรรทุกเฮลิคอปเตอร์ R11 Principe de Asturias ที่ปลดไปแล้วที่รองรับการปฏิบัติการด้วย AV-8B Harrier II

มีข้อมูลว่า Lift ยกอากาศยานท้ายเรือของเรือ LHD Juan Carlos I นั้นขนาดเท่ากับเรือ Principe de Asturias ที่น่าจะเท่ากับของ ร.ล.จักรีนฤเบศร

ดังนั้นการนำ F-35B มาขึ้นลง Lift ก็จะนำมาจอดที่ Lift ตัวท้ายเรือโดยให้ส่วนท้ายของเครื่องยื่นออกไปนอกตัว Lift โดยฐานล้อยังวางบนพื้น Lift

ส่วนโรงเก็บอากาศยานภายในตัวเรือนั้นก็เช่นเดียวกันที่สูงพอจะรองรับ F-35B ได้ทั้งเรือ Juan Carlos I และ ร.ล.จักรีนฤเบศร ของไทยครับ

L61 Juan Carlos I with F-35B


โดยคุณ AAG_th1 เมื่อวันที่ 20/02/2019 16:12:58