นู๋จาอาวรุ่นนี้แหละค้าบ  ขอหน่อยเถิดเรือดํานํ้าสวีเดนรุ่นใหม่ล่าสุด  แล้วราคามันเท่าไหร่ค้าบ

http://pantip.com/topic/33490535

http://www.thaiarmedforce.com/taf-military-news/54-rtn-news/373-cabinet-approve-type-206a-buy.html

ข้อมูลรายละเอียดเพิ่มเติมจากทาง TAF ครับ

09/02/2558 17.15 น. ThaiArmedForce.com - Saab AB เสนอเรือดำน้ำชั้น A-26 ให้กับกองทัพเรือไทย เมื่อวันที่ 2 เมษายน ที่ผ่านมา

เมื่้อไม่นานมานี้ Saab AB ได้ซื้อกิจการอู่ต่อเรือ Kokum ในสวีเดน จาก ThyssenKrupp ประเทศเยอรมนี ซึ่งทำให้สวีเดนมีขีดความสามารถในการต่อเรือดำน้ำอีกครั้ง

เรือดำน้ำชั้น A-26 นั้นยังอยู่ในระหว่างการออกแบบและพัฒนา ซึ่งคาดว่าจะมาเป็นเรือที่ทดแทนเรือดำน้ำชั้น Gotland ที่สวีเดนมีใช้งานอยู่ 3 ลำ แต่โครงการยังไม่คืบหน้ามากนักเนื่องจากความขัดแย้งระหว่างองค์การบริหารจัดการยุทธภัณฑ์ทางทหารสวีเดนหรือ FMV กับ ThyssenKrupp ซึ่งเป็นเจ้าของ Kokum และแบบเรือ A-26 ในขณะนั้น จนเมื่อ Saab AB ได้ทำการซื้อกิจการ Kokum จาก ThyssenKrupp ทำให้โครงการ A-26 อาจดูมีความหวังอีกครั้ง

ทั้งนี้ แบบเรือ Type-612 ซึ่งเป็นแบบเรือดำน้ำ A-26 ที่มีขนาด 4,000 ตัน จากปรกติที่แบบเรือ A-26 นั้นจะมีขนาด 1,900 ตันนั้นไม่ได้รับเลือกจากโครงการจัดหาเรือดำน้ำทดแทนเรือดำน้ำชั้น  Collins ของกองทัพเรือออสเตรเลีย โดยออสเตรเลียให้เหตุผลว่าสวีเดนไม่มีประสบการณ์ในการต่อเรือดำน้ำมาหลายปี แม้ว่า Kokum จะเป็นผู้ที่เคยออกแบบเรือชั้น Collins ให้ก็ตาม โดยในปัจจุบัน Saab และ Damen Shipyards ได้ร่วมมือกันปรับปรุงแบบเรือ Type-612 เพื่อเข้าแข่งขันในโครงการจัดหาเรือดำน้ำทดแทนเรือดำน้ำชั้น  Walrus ของกองทัพเรือเนเธอแลนด์

คาดว่าแบบเรือ A-26 ที่เสนอให้กองทัพเรือไทยน่าจะเป็นแบบเรือ A-26 ในรุ่นปรกติที่มีขนาด 1,900 ตัน และติดตั้งระบบ AIP

จนถึงปัจจุบัน มีแบบเรือดำน้ำจากสวีเดน เยอรมัน รัสเซีย จีน และเกาหลีใต้เสนอตัวเข้าแข่งขันในโครงการจัดหาเรือดำน้ำของกองทัพเรือไทย โดยคาดว่ากองทัพเรืออาจเสนอโครงการจัดหาเรือดำน้ำภายในปีงบประมาณ 2558 หรือ 2559

ตอนนี้ราคาประเมินสูงสุดของโครงการเมื่อวันที่ 18 มีนาคม 2558 ราคาสูงสุดตกลำละ ประมาณ 475 Million US$

http://www.saabgroup.com/en/Naval/Kockums-Naval-Solutions/Submarines/Kockums-Next-Generation-Submarine/

Kockums A26 submarine

อยากได้เรือลำนี้

ท่าน maritime 

สอง A26 เรือดำน้ำชนิดซึ่งคาดว่าจะถูกสร้างขึ้นโดย บริษัท Saab Kockums ข่าวจะเสียค่าใช้จ่ายได้ถึง 8200000000 โครนาสวีเดน (USD 945,000,000)

ผู้ใต้บังคับบัญชาที่มีการตั้งค่าที่จะจัดส่งโดย 2022 ที่ล่าสุด  (เรือดำน้ำชนิด A26 ซึ่งคาดว่าจะถูกสร้างขึ้นโดย บริษัท Saab Kockums 2 ลำ จะเสียค่าใช้จ่าย 8200000000 โครนาสวีเดน (USD 945,000,000)จะจัดส่งได้ในปี 2022 คือ 2 ลำ (USD 945 million) ครับ อาจเป็นตัวเรือกับเครื่องยนต์ จะไม่รวมระบบอาวุธและระบบควบคุมก็ได้ครับ)

http://www.presstv.ir/Detail/2015/03/19/402566/Sweden-to-purchase-new-submarines

ตามลิงค์ข่าวที่ท่าน ThaiPc53 ให้มานะครับ ผมเเปลมาให้เเล้ว

ในแถลงการณ์เมื่อวันพฤหัสบดีที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมของประเทศสวีเดน กล่าวว่า "เพื่อที่จะให้แน่ใจว่า สวีเดนจะมีความพร้อมรบใต้น้ำภายในปี 2030 หรือเกินกว่า"

"ศักยภาพในการรบใต้น้ำเป็นส่วนสำคัญของการป้องกันประเทศสวีเดนในเวลาที่มีความสงบสุขเช่นเดียวกับในกรณีฉุกเฉินและสงคราม" 

เรือดำน้ำ A26 2 ลำ ซึ่งคาดว่าจะถูกสร้างขึ้นโดย บริษัท Saab Kockums จะเสียค่าใช้จ่ายประมาณ 8,200,000,000 โครนสวีเดน (USD 945,000,000)

เรือดำน้ำตามโครงการที่จะได้รับมอบ อย่างช้าที่สุดไม่เกินปี 2022 

คำสั่งของกระทรวงมาหนึ่งสัปดาห์หลังจากรัฐบาลสวีเดนประกาศ 6.2 พันล้านโครนสวีเดน (USD 719,000,000) ปรับขึ้นในค่าใช้จ่ายสำหรับการป้องกันประเทศ

ในเดือนตุลาคมปีที่ผ่านมา, สวีเดนมีปฏิบัติการณ์ของกองทัพเรือที่ยิ่งใหญ่ที่สุดสำหรับสัปดาห์การล่าเรือดำน้ำขนาดเล็กซึ่งมีข้อมูลว่าเป็นเรือดำน้ำรัสเซียซึ่งเข้ามาสอดเเนมหาข่าวเเละปฏิบัติการณ์ใต้น้ำในหมู่เกาะนอกชายฝั่งสตอกโฮล์ม

ขออภัยด้วยครับผมเเจ้งราคาผิด 945 Million USD เป็นราคาของสองลำครับ ลำเดียวก็ตกลำละ 475 Million USD

กรี๊ดหน่อยเหอะ กว่าจะออกตัวนะครับแหม่ รอตั้งนานไม่มาบรรยายเสนอซะที

$ 945 mil สองลำ ถ้าราคานี้ก็ลำละ 15000 กว่าล้านบาท ถูกกว่างบซื้อเรือจีนตามข่าวซะอีก (ถ้าตัวเลขนั้นถูก) ราคาก็ไม่หนีฟริเกตใหม่ด้วยซ้ำไป เอามาก่อนได้มั้ย ส่วนฟริเกตให้นเรศวรอัพเกรดขัดตาทัพไปก่อน

ในที่สุดเธอก็มา ถ้าราคานี้แล้วยังซื้อเรือจีนก็ให้มันรู้ไป

พ่วงดีลนี้ไปกับ ทร สวีเดนทันที !!  เอาแน่ๆ 2    วางออปชั่นเอาไว้อีกสอง  กว่าจะใด้สองลำแรกก็ปาไปอีกอย่างน้อย5ปี. ระหว่างนี้ ขอเช่า หรือซื้อ centurion ของสิงคโปร์ มาหัดดำกันไปก่อน เคยจิ้นว่า ดีลA26 จะเพอร์เฟคถ้าเราสามารถเช่า A19 มาก่อนใด้  แต่ตอนนี้คงยากมากถึง เป็นไปไม่ใด้เพราะสวีเดนคงต้องการเรือดำน้ำทุกลำ  ถ้าA26 ยิง. ASM ใด้จะยิ่งน่ารักกว่านี้อีก

สมัยก่อน ปชช เอาสมบัติส่วนตัวมาหลอมทำปืนใหญ่ สมัยนี้เราตั้งกองทุนเรือดำน้ำโดยให้กองเรือดำน้ำเป็นผู้ถือบัญชีใด้มั๊ยหนอ.  ทีพรรคการเมืองยังสามารถรับเงินบริจาคใด้ ผู้มีใจรัก อยากให้ ทร มีเรือดำน้ำก็น่าส่งเงินสนันสนุนโครงการจัดซื้อเรือดำน้ำให้ ทร ใด้นะ

ถ้าราคานี้จริงๆ ขอร้องดังๆ เป็นสำเนียงพ่อขุนรามฯ ว่าตูจะบ้าตาย

เอาเงินส่วนต่างมาซื้อ visby อีกซักห้าหกลำมั๊ยครับ ฮา

แต่กว่าจะได้A-26ต้องรอหลังปี2022ไปแล้ว ถ้าเค้าจะสู้จริงขอแค่ให้เช่าSödermanland classที่มีอยู่2ลำมาใช้ก่อนได้A-26ก็okแล้ว

  ราคาน่าเล่น  ประทับใจมาตั้งแต่ A-19 ที่เราเกือบได้เมื่อ  20  ปีก่อน      ถ้าเป็นลำนี้มา   ไม่ต้องเยอรมันก็ได้ครับ   

ปล.  โดยส่วนตัวผมชอบระบบ  stirling AIP ของสวีเดนมากกว่าระบบ  fuel cells  ของเยอรมันครับ    เพราะให้พลังงานสูงกว่าแม้ว่าเสียงจะดังกว่า    เหมาะสมกับเรือที่มีขนาดใหญ่    เพราะดูจากเรือ  โซริวของญี่ปุ่นใช้  AIP  ระบบนี้กับเรือขนาด 4000  ตัน

   นึกว่าจะไม่มาแล้วเรือชั้นนี้    เป็นตัวเลือกลำดับต้นๆเลยนะครับ    เยอรมันและเกาหลีอาจจะแพ้ก็ได้

หนักแน่นไว้นะครับ  ทร.  นิ่งๆกับหินที่โยนถามทางมาก่อนหน้านี้  ผมเชียร์ ทร. เลือก A-26   เนื่องจากเห็นว่ามันจะลงตัวกับระบบเครือข่ายในอนาคตของเราที่สุด อาจได้ช้า แต่ก็มีขั้นตอนแบบ คห.ข้างบน(คือเช่า A-19 หรือ 206A(ที่เหลือ??) มาฝึกไปพลางๆ ฯลฯ)   อีกอย่าง ผมเห็นว่า จะลบคำพูดที่ว่า "ไม่อยากมี รดน แบบที่เพื่อนบ้านเรามีแล้ว (เช่น กิโล,สกอร์ปิเน่ ) เพราะห่วงว่าจะรู้ระบบต่างๆ " ซึ่งเหตุผลนี้ จีนหรือผู้(อยาก)ได้เรือจีนต้องเอามาอ้างแน่ๆ ...

คหสต. อีกมุมมองหนึ่งครับ

เห็นภาพอาคารกองเรือดํานํ้า แล้วยังมีอู่เรือที่จอดเรือดํานํ้าด้วยว้าว

http://pantip.com/topic/31120402

ถ้าตั้งกองทุนจัดซื้อเรือดำน้ำได้ก็ดีสิครับผมจะช่วยออกคนเเรกเลย 5555  ผมไม่ว่าอะไรนะถ้าจะจัดหาเรือ A26 เเล้วต้องรอไปจนถึงปี 2022 มองในระยะยาวเเล้วมันคุ้มค่าสุดๆเลยครับ เราได้ของดีที่เหมาะสำหรับการปฏิบัติงานในทะเลที่ไม่ลึกมากเพราะออกเเบบมาโดยเฉพาะ เเถมยังถูกกว่าของเยอรมันตั้ง 100 Million USD ผมว่าลำนี้เเหละตัวเต็งเลยครับ  ว่าเเต่สงสัยอยู่อย่างหนึ่งครับ ที่ SAAB มาเสนอช้าเพราะพึ่งได้ดีลจาก ทร.สวีเดนรึเปล่าครับ เพราะเรือลำนี้ออกเเบบใหม่ ถ้าสวีเดนสั่งต่อใช้งานเเล้ว ก็จะสร้างความน่าเชื่อในการที่จะมานำเสนอข้อมูลต่อ ทร.ไทยด้วย

   ก็คงเพราะปัญหาที่ผ่านมาของอู่ต่อเรือของสวีเดนที่พวกเราทราบข่าวกันครับท่าน  maritime   และการที่ชวดดีลลูกค้าเก่า คือ ออสเตเรีย     และการล่าช้าและกลับมาเพิ่งเริ่มต้นของโครงการนี้    ราคาเรือ  A-26  ที่เป็นเทคโนโลยีใหม่เอี่ยม  ระวาง 1900  ตัน  จึงเสนอให้เราในราคาแค่  15000  ล้านบาท    ราคาเท่าเรือเกาหลีที่ก๊อปมาจาก type 209  และมีระวางขับน้ำต่ำกว่าด้วย    ถ้าคิดราคาต่อระวางเรือ  A-26 ราคาแค่  8 ล้านบาทต่อตัน  ถูกกว่าเกาหลีอีก    ในขณะที่ราคาเรือเยอรมันดูจากราคาที่เราตั้งไว้  36000  ล้าน  ผมเดาว่าเราได้ 3 ลำ    ดังนั้นเรือขนาด 1200  ตัน  ราคาต่อลำประมาณ 12000 ล้าน  ก็ตกตันละ 10 ล้านบาท   

    แต่ติดที่ตรงนี้แหล่ะครับ    กว่าจะส่งมอบก็ต้องหลังปี 2022  เป็นต้นไป     และเรือก็ยังไม่มีการสร้างมาใช้งานเลย   แม้รัฐบาลสวีเดนจะอุ้มโครงการนี้สุดฤทธิ์     แต่ความเสี่ยงของโครงการก็ยังสูงอยู่ดี   ซึ่งเป็นจุดอ่อนถ้า ทร. จัดหาจากสวีเดน  อาจจะโดนฝ่ายไม่หวังดีตีตรงนี้อย่างหนักก็ได้   และอาจจะทำให็โครงการจัดหาเรือดำน้ำพังกระจุยอีก   ทั้งที่เรือ  A-26  นี่จัดเป็นสุดยอดเทคโนโลยีแบบหนึ่งของโลกเลย    เหมือนคราว  A-19 เมื่อ  20 ปีก่อน  ซึ่งตอนนี้ผ่านการพิสูจน์ตัวเองแล้วจากการซ้อมรบหลายๆครั้ง   ไม่น้อยหน้าเรือดำน้ำนิวเคลียร์เลย

    ถ้า ทร. ลองเสนอสวีเดนดูก็ได้ครับว่า   ขอเช่าเรือ  A-19  ของเขามาใช้งานก่อน   แล้วจึงจัดซื้อ   ยังไง  A-19  ก็ผ่านการพิสูจน์แบบไร้ข้อกังขาแล้ว   ถ้าเช่ามาใช้งานและอาจจะตกลงจัดซื้อมือสองเพื่อฝึกลูกเรือในภายหลังเรือไม่ก็ได้     เราก็จะมีเรือดำน้ำประสิทธิภาพสูงที่ผ่านการการันตีในผลงานมาแล้ว    

    บางทีสวีเดนอาจจะให้เราเช่าเรือ  A-19  มาใช้ก่อนในราคาไม่แพงจริงๆก็ได้ครับ   เพื่อจูงใจในการจัดหา  A-26     ระหว่างการรอโครงการ  A-26       และเราก็จะกลายเป็นลูกค้ารายแรกของเขาเลย  

  ปล.  ถ้าเทคโนโลยี  stirling AIP  ไม่ดีจริง  A-19  คงทำผลงานไม่ได้ขนาดนั้น   และญี่ปุ่นไม่เอาเทคโนโลยีนี้ไปใช้ในเรือ โซริวแน่ๆ  

มิน่า  เยอรมันต้องรีบซื้อกิจการ ค๊อคคลัมไป  ตัดคู่แข่งดีๆนี่เอง  ผลงานมันเข้าตามากๆ 

ผมว่าเรื่องเช่าในสถานการณ์นี้คงยากมากๆเลยครับท่าน นีโอ  เชียร์ให้เป็นแบบนั้นแต่มันคงใกลความจริงไป ถ้าดีลว่าเราส่ง จนท เราไปฝึกในเรือ A19 ลำละกะ ตลอดเวลาสัญญา พอสวีเดนใด้ A26 ลำแรก เราค่อยเอา A19 มา นั่นคือเราจะมีกำลังพลพร้อมทำงานทันทีที่ใด้รับเรือ ปรับตัวเพียงแค่เรื่องลักษณะภูมิประเทศใต้น้ำ  หรือจริงๆแล้วอาจจะดีกว่าด้วยซำ้ถ้ารีบดีลว่าซื้อต่อ A19 ทั้งสามลำ แล้วเอา A26 อีกสองลำ ถ้าผมคิดใด้แบบนี้รับรองว่าเสธ.ของกองทัพอื่นๆในโลกใบนี้คิดใด้แน่ๆ นัยยะสำคัญของข่าวที่ ทร สวีเดนสั่ง  A26  สองลำ ก็คือ

1) โครงการ A26 เกิด

2) จะมีเรือดำน้ำสมรรถนะสูงปลดระวางเข้าสู่ตลาดมือสอง

ผมว่าโอกาสแบบนี้ไม่ใช่มีง่ายๆ.... ต้องรีบ  ต้องฉลาดคุย  และปักธงไปเลย  อย่าอ้ำอึ้ง  รอปีหน้าไม่ใด้  ถ้าต้องการเรือดำน้ำจริงต้องรีบเปิดการเจรจาเลย นายกต้องออกตัวเอง คู่แข่งในโครงการนี้มีแน่นอน... โดยเฉพาะประเทศที่กำลังต่อรองเรื่องกริปเปนอยู่ เกิดเฮี้ยนอยากอัพเรือดำน้ำขึ้นมา อาจยกเอาดีลลักษณะนี้มาพ่วงเอาใด้

เรื่อง กองทุนเรือดำน้ำผมอยากให้ทำใด้จริงๆ  เงินที่สมทบหักภาษีใด้  กองทุนนี้เอาไปทำอย่างอื่นไม่ใด้นอกจากซื้อเรือดำน้ำเท่านั้น  ถ้าสมทบทุนซัก 1ล้านคน  เฉลี่ยออกมาซักคนละ 5000 ถึงจะไม่เต็มราคา 1 ลำ ก็เป็นเงินเยอะ/ช่วยใด้มากอยู่ดีนะครับ 

a-19 ไม่น่าปลดนะครับ ลำที่จะปลดน่าจะเป็นสามลำรุ่นก่อน ที่มีการผ่ากลางยัด aip เข้าไปแบบ retrofit

 เรื่องไม่เคยมีคนใช้มาก่อน ผมว่าของจีนที่เสนอก็ไม่มีคนใช้มาก่อนนะครับ ลำ 500 จิ๋วๆ อีกสองค่ายก็ไม่มีคนใช้มาก่อนเหมือนกัน

โอววว จริงด้วยครับท่าน ทองวริต  ผมว่าเผลอๆรุ่นที่จะปลดน่าจะเป็น Sodermanland ด้วยซ้ำ  คอนเซปท์ดีลที่ผมคิดไม่เปลี่ยน แต่รุ่นของเรือที่อาจเช่ามาใด้จะตกไป 1-2 Generation  แต่ผมว่าสำหรับการเริ่มต้น ไม่น่าจะเสียหายเพราะเรื่องสำคัญคือประสพการณ์

ผมสงสัยว่า ถ้าสวีเดนเปลี่ยนจากเสนอ A26 ซึ่งยังไม่เคยสร้าง มาเป็นเสนอต่อเรือ A19 mod ให้ใหม่ทั้งลำ จะสามารถทำให้ราคาลดลงอีกได้หรือไม่(เพลอๆด้วยงบประมาณ 36,000 ล้าน อาจได้ถึง 3 ลำ)  และระยะเวลาการต่อก็น่าจะเร็วกว่าปี 2022  นอกจากนี้ในอนาคตสวีเดนยังสามารถเสนอขายเรือ A19 เก่า ให้ไทยได้ด้วยเนื่องจากเป็นรุ่นเดียวกัน  ส่วนไทยก็จะได้ประโยชน์มากคือ ในอนาคตไทยจะมีแต่เรือ A19 ทั้งหมด 4-5 ลำ ( A19 mod ต่อใหม่ 2-3 ลำ  และ A19 มือสอง 2-3 ลำ)

     ปล. ที่ผมคิดถึง A19 เพราะเดิมเป็นคู่แข่งกับ U209   ซึ่ง U209 ยังมีมาเสนอขายในปัจจุบัน   ดังนั้น A19 mod  ก็น่าจะล้าสมัยเกินไปที่จะนำมาประจำการครับ