หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


เผยภาพกองกำลังยูเครนกับ ถ. Oplot

โดยคุณ : MIGGERS เมื่อวันที่ : 08/04/2015 13:57:43

เผยภาพกองกำลัง ATO ของยูเครนโพสภาพผ่านสื่อโซเชียล แสดง ถ.Oplot ในภาคสนาม

 

** แหล่งข่าวยืนยัน ไม่เป็นความจริง Oplot มีไว้สำหรับส่งออกเท่านั้น

  ไม่มีหน่วยงานยูเครน ใช้ Oplot ปฎิบัติการ

link   link เสีย ชื่อเวปเป็นภาษารัสเซีย โพสไม่ได้ครับ

อย่างน้อยโล่งใจไปที แห่ะๆๆๆ

 

http://zloy-odessit.livejournal.com/1199898.html

https://vk.com/wall-70774335_1263545?reply=1263744






ความคิดเห็นที่ 1


เป็นไปตามคาด หุๆ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 31/03/2015 12:01:14


ความคิดเห็นที่ 2


นึกไม่ถึงว่านอกจากคนไทยแล้ว คนยูเครนก็ชอบแซงคิว แอ๊~!! รถถังเก๊าน๊าาา

โดยคุณ GT500 เมื่อวันที่ 31/03/2015 12:08:47


ความคิดเห็นที่ 3


ตกลงจะได้ไหมถ้ายังไม่ได้ก็โทษรัสเซียนี่้แหละครับหาเรื่องหรือจะโทษ ม๊อบยูเครนตอนนั้นดี    ตกลงเดือนเมษาจะได้ไหม

โดยคุณ bok01 เมื่อวันที่ 31/03/2015 12:26:55


ความคิดเห็นที่ 4


ผมคิดว่าเจรจาเปลี่ยนจากซื้อรถถังทั้งคัน  เปลี่ยนเป็นซื้อลิขสิทธิ์เทคโนโลยี  OPLOT , BTR-3  , ลูกกระสุนต่างๆ , จรวดต่อต้านรถถังที่ติดตั้งใน BTR-3 มาผลิตในไทยดีกว่าครับ  ด้วยเงินสดที่จ่ายไปแล้วน่าจะเพียงพอกับค่าลิขสิทธิ์รวมทั้งเครื่องจักรที่ใช้ผลิต รวมถึงที่ปรึกษาการผลิต  อาจจะต้องจ่ายเพิ่มนิดหน่อยแต่ดีกว่าต้องรอครับ

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 31/03/2015 13:02:38


ความคิดเห็นที่ 5


เกิดว่า ใช้งานได้ดีขึ้นมา ก็อย่าขึ้นราคานะเอ้อ

โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 31/03/2015 13:32:06


ความคิดเห็นที่ 6


ในบอร์ดของยูเครนบอกว่าเป็น T84-BM แต่ Oplot ของเราเป็น T84-M

แต่ก็ดีการทดสอบที่ดีที่สุดคือการออกรบในสถานการณ์จริง ยิงจริง โดนยิงจริง เราจะได้รู้ประสิทธิภาพที่แท้จริงของรถถัง และความสามารถในการอยู่รอด

จะได้มีข้อมูลในการตัดสินใจมากขึ้น ว่าดีจริง หรือแค่คำกล่าวอ้าง

โดยคุณ evill เมื่อวันที่ 31/03/2015 14:59:34


ความคิดเห็นที่ 7


ยูเครนนี่QCอย่างโหดเลยเล่นเอาไปtest Final QC สถานการณ์จริงเลย ลีโอออกมาตั้งหลายรุ่นถึงได้Test จริงแต่ Olot M นี่รุ่นแรกเลย55555555 ....... ยังไงไม่ว่าตอนส่งมอบอย่าลืมของแถมละกันส่งช้าแถมแอบเอาไปซิ่งอย่างนี้ต้องมีติดปลายนวมบ้าง...อิอิ

โดยคุณ talon เมื่อวันที่ 31/03/2015 15:42:22


ความคิดเห็นที่ 8


จากFB

 

จนท.ของ ATOโพสยืนยันแล้วว่า ไม่ใช่เรื่องจริงแต่ประการใด Oplot สำหรับส่งออกเท่านั้น (เผื่อใครไม่ได้อ่านที่จขกท.แก้)

โดยคุณ Phu2000 เมื่อวันที่ 31/03/2015 19:54:31


ความคิดเห็นที่ 9


แล้วรุ่น BM กับ M มันต่างกันแค่ไหน ถื้นฐานแทบจะอันเดียวกันหรือเปล่า

ประเด็นมันไม่ใช่ว่าถ้ายูเครนผลิตรุ่นเดียวกับเราเป๊ะแล้วเอาไปใช้ถือว่าผิดเพราะเอาของเราไปใช้ แต่ถ้าผลิตรุ่นอื่นที่คล้ายๆกันไม่กระทบกับเรา ประเด็นคือว่าตอนนี้ยูเครนผลิตของตัวเองก่อนแล้วมันกระทบกับการส่งมอบของเรา

ต่อให้ยูเครนเอากำลังการผลิตโอพล็อตขอเราไปผลิตรถกระป๊อ (ฮา) ก็ถือว่าเราได้รับผลกระทบ

ถามจริงเป็นใครก็ทำไหมล่ะครับ ประเทศตัวเองกำลังต้องการรถถังเร่งด่วนจะมามัวผลิตให้คนอื่นก่อนทำไม

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 31/03/2015 21:34:22


ความคิดเห็นที่ 10


ประเด็นมันอยู่ที่ว่าทำไมฝั่งไทยเราถึงเงียบเชียบต่างหากล่ะครับไม่เห็นมีความเคลื่อนไหวอะไรเลยจาก กองทัพบกไทยหรือทางกลาโหมเลย เงียบมากกกก เสมือนไม่รู้ร้อนรู้หนาวอะไรเลยด้วยซ้ำ

แต่ถ้ายูเครนจะลักไก่เอาไปใช้ซักคันสองคันเพื่อไปทดสอบยิงรถถังรัสเซียแล้วเป็นผลสำเร็จมีรูปภาพออกมาปรากฎเป็นข่าวด้วยแล้วยิ่งดีใหญ่เลย ถ้าเป็นอย่างนี้ต่อให้ต้องเลื่อนส่งออกไปซักครึ่งปีก็ไม่น่าจะเป็นไรนะ อย่างนี้สำหรับผมแล้วรอได้

แต่ถ้าผลลัพธ์ออกมาตรงกันข้ามกลับกลายเป็นว่าพบซากรถถัง oplot ไปโผล่ที่ช่องข่าวของทางรัสเซีย แล้วไซร้ คือผมอยากให้ทางไทยเราหาเรื่องหรือหาทางยกเลิกสัญญาไปเลยครับแล้วหันไปซื้อจากรัสเซียแทนจะดีกว่า

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 31/03/2015 22:20:23


ความคิดเห็นที่ 11


ผมว่าละคร Oplot นี้ยังมีหลายแผ่นที่ต้องติดตามนะครับ 555+

ขอลงคลิปหน่อยนะ ยังทำใจไม่ได้ 555+

 

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 31/03/2015 22:31:09


ความคิดเห็นที่ 12


ukrain มี T84 อยู่ประมาณ 10 คัน ข้อมูลจากวิกินะครับ เลยไม่รู้ว่า ไอ้ oplot BM นี่คือ T84 เดิมไปปรับปรุงหรือเปล่า 

ว่าแต่ตรงไหนครับที่บอกว่า oplotมีไว้สงออกเท่านั้นผมหาไม่เจอ

 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 31/03/2015 22:41:42


ความคิดเห็นที่ 13


จากที่ผมไปดำน้ำมา(ด้วยgoogle translate) เหมือนจะเป็นตรงนี้นะครับ ที่ใส่กรอบแดงไว้

โดยคุณ Phu2000 เมื่อวันที่ 01/04/2015 00:40:43


ความคิดเห็นที่ 14


ที่เคยมีคนพูดกันว่า oplot-m ส่งออกเท่านั้นคือ oplot m มันไม่ใช่อะไร มันแค่เป็นรุ่นล่าสุดที่ทางรัฐบาลไม่มีการจัดหาเพราะจัดไปแต่โอพล็อตธรรมดา(ที่ป้อมทรงกลมกว่า) แต่ไม่ได้มีใครห้ามจัดหาหรือออกแบบไว้เป็นคนละเวอร์ชั่นเพื่อส่งออกเหมือนพวกประเทศที่กั๊กของดีใช้เองส่งออกอีกรุ่น ลดเกรดหน่อย  ส่วน bm กับ m คือตัวเดียวกัน

ส่วนผมแปลกูเกิ้ลเป็นอังกฤษแล้วมันบอกว่า ที่สำคัญคือตามภาพ oplot m นี้อยู่ในแนวหน้า ไม่ได้อยู่ในเรือสินค้าสำหรับเตรียมส่งออก

 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 01/04/2015 04:58:02


ความคิดเห็นที่ 15


ผมติงเรื่องการซื้ออาวุธยูเครนตั้งแต่บีทีอาร์ล็อตแรกดีเลย์แล้ว ว่าายูเครนไม่ค่อยมีเครดิตในการส่งมอบงานตามเวลา แต่ทบ.ก็สั่งล็อตสองหน้าตาเฉยทั้งๆ ที่ล็อตแรกยังส่งไม่เสร็จ คือผมก็งงว่าไม้เข็ดหรอวะ ตอนนี้ผมยังไม่ค่อยแน่ใจว่าชาตินี้จะได้รับโอพล็อตจริงๆ จังๆ หรือเปล่าเพราะความขัดแย้งยูเครนรัสเซียไม่มีทีท่าว่าจะจบแล้วดูแล้วอาจจะเรื้อรังไปเป็นสิบปีหรือไม่จบไม่สิ้นเหมือนเชชเนียหรืออาหรับโสปริงโทั้งหลายก็เป็นได้

เรื่องการซื้อสิทธิ์มาผลิตเอง ผมก็เชียร์มาตั้งแต่บีทีอาร์แล้วเพราะไม่ได้เกินความสามารถ แต่ตอนนี้จะมาซื้อสิทธิ์คงไม่ทันละครับเพราะเขาไม่มีวิศวกรมาสอนหรอกครับ ขนาดแค่ที่มาเทสต์โอพล็อตยังโดนดึงกลับบ้านไปหมด แม้แต่อินเดียที่รอยูเครนซ่อมปรับปรุงเครื่องบิน จากที่ส่งไป40ลำ ตอนนี้ได้คืนมาแค่35ลำ แต่ที่เหลือหายไปแล้ว ตามยังตามไม่ได้ โดยรัฐบาลก็โบ้ยให้ไปอินเดียไปคุยกับบริษัทเอง (ใจคอนี่ไม่คิดจะช่วยเลยเว้ย) นอกจากนี้เครื่องบินอีกประมาณ60กว่าลำที่อินเดียรอให้ยูเครนซ่อมในอินเดียเพื่อถ่ายทอดเทคโนโลยีนั้นวิศวกรก็บ๊ายบายกลับบ้านกันหมด

ทั้งนี้ทั้งนี้ ผมไม่ได้จะบอกว่าของยูเครนห่วย อย่าไปซื้อ เพราะผมว่ามันก็ตามราคา แต่จะบอกว่ายูเครนความน่าเชื่อถือมันไม่น่าไว้ใจตั้งแต่แรกแล้วว่าจะมีกำลังการผลิตถึง ซึ่งการที่ยูเครนจะเอารถที่ผลิตจะส่งเราไปใช้หรือการเบนทรัพยากรมาช่วยผลิตรถตัวเองก่อนมันไม่ผิดหรอกครับ และเป็นสิ่งที่ยอมรับได้โดยสิ้นเชิง เพราะเขากำลังอยู่ในช่วงสงคราม แต่ที่ผมบ่นคือฝ่ายไทยเนี่ยแหละ ทำไมถึงมองไม่ออก ซึ่งถ้ายูเครนเขาส่งมอบได้ตามเวลาจริงๆ เราคงได้รับรถหมดก่อนที่จะเกิดสงคราม นี่เรายังนับว่าโชคดีที่บ้านเราไม่ได้ต้องการใช้อย่างเร่งด่วน ไม่งั้นคงซวยหนักไปแล้ว

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 01/04/2015 06:49:37


ความคิดเห็นที่ 16


 It is noteworthy that this beauty is on the front line, and not in the hold of the cargo ship " for export " 

ผมว่าพอแปลเป็นอังกฤษแล้วมันกลับกันนะ เอาภาษายูเครนมาแปลเป็นอังกฤษโ€‹ แล้วผมแปลได้ว่า "เป็นที่น่าสนใจว่า รถถังนี้อยู่ที่แนวน่า แทนที่จะไปอยู่ในเรือขนสินค้าเพื่อส่งออก" อันนี้ตอกย้ำชัดๆว่า ไม่ส่งออกแล้ว รถถังถูกส่งไปแนวหน้า

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 01/04/2015 08:42:07


ความคิดเห็นที่ 17


ทำไมผมยัดtranslateแล้วมันออกมามั่วแบบอ่านไม่รู้เรื่อง = ='''  ก็อบมาอีกทีน่ะครับ

หรือผิดลิงค์ อันนี้มันเป็นลิงค์แรกตอนที่ภาพหลุดรึเปล่าหว่า....

โดยคุณ Phu2000 เมื่อวันที่ 01/04/2015 12:28:58


ความคิดเห็นที่ 18


    ผมว่ารุ่น  BM กับ  M  ต่างกันที่ทาสีคนละสี  เขียนต่างกันนิดหน่อย  55555....55555....    แต่มาตรฐานการส่งออกเขาสูงนะครับ   ทดสอบก่อนขายด้วยการรบจริงให้ลูกค้าดู  หึ หึ หึ      เอ้าวัดกัน  T-90  กะ  Oplot  M   ใครจะเจ๋งกว่ากัน

แทนที่จะเอารถมาส่งมอบให้เรา   เอาไปรบแนวหน้าเฉยเลย    ทบ. จะเอาไงดีล่ะนี่.......ปวดตับ  ปวดหัว      

ถ้าจะผิดก็ผิดที่คนยูเครนทะเลาะกันเองจนบ้านพังครับ 

โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 01/04/2015 12:50:15


ความคิดเห็นที่ 19


ดูจากรูปแล้วน่าจะเป็น Oplot-M แต่ก็น่าเห็นใจเขาอยู่ครับ ประเทศอยู่ในสภาวะสงครามครับ

ถ้า ทบ ต้องการเร่งด่วนคงต้องไปมองหาทางอื่น ซึ่งอาจจะเป็นของรัสเซีย หรือจีน หรือ เกาหลีแทน หรือ อัพเกรด M41/M48 / M60 ให้ทันสมัยแทนครับ

โดยคุณ ajaydf เมื่อวันที่ 01/04/2015 13:07:27


ความคิดเห็นที่ 20


ดีนะได้ของก่อน ค่อยจ่ายเงิน ไม่งันนี้มีเคืองนะครับ 

สงไสยาง8หมื่นตัน ที่แลกไปกับรัสเซีย กำลังจะได้เห็นผลในไม่ช้า.... 

แล้ว T-84 om ของเรานี้น่าจะใช้อะไหล่ร่วมกับ T-90 ในบ้างชิ้นได้ไหมน่า... 

หรือเราจะจับแยกชิ้นส่วนเจ้า T-84 om สักคันแล้วให้มิตรประเทศมาช่วยค้นอีกแรง ออกแบบอีกนิสหน่อย แล้วสร้างเอง(แมม)เลย

โดยคุณ aomphet เมื่อวันที่ 01/04/2015 13:48:00


ความคิดเห็นที่ 21


ดูรูปยังไงๆก็เหมือนเจ้าโอท็อป(Oplot_m)ของเราอยู่ดีนะแหละก็แค่ดัดแปลงส่วนหน้าป้อมปืนนิดๆหน่อยๆดูถ้าจะรีบทำให้เสร็จเพื่อนำไปใช้ในแนวหน้าอย่างเร็วไม่ปรานีตเหมือนกับรุ่นเดียวกันที่ส่งมาให้เราก่อนหน้า  งานนี้มารอดูกันว่าภายในเดือนเมษายนนี้จะมีข่าวการมาถึงของเจ้าโอท็อปเรากันดีกว่า ถ้าไม่มาก็บอกได้คำเดียวว่า......... ครับ

ยกเลิกสัญญากับยูเครนไปเหอะปัญหาเยอะจริงๆ พลอยทำไทยเราซวยไปด้วย หันไปซื้อ T90MS ของรัสเซียจะดีกว่า ค่าเงินรูเบิ่ลกำลังถูกอย่างมากพร้อมกับนำสินค้าเกษตรไปแลกด้วย

 

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 01/04/2015 22:38:22


ความคิดเห็นที่ 22


สนับสนุนให้ยูเครนเอาไปใช้จริงครับ โอกาสนี้หาไม่ได้ง่ายๆรถถังบางรุ่นผลิตมาไม่รู้กี่ปีกว่าจะได้ใช้จริง งานนี้ได้รู้เลยว่าสินค้ามีคุณภาพแค่ไหนดีไม่ดี เราอาจได้รุ่นอัพเกรดก็ได้ถ้าชิ้นส่วนบางอันรัสเซียไม่ขายให้ เราอาจได้จากยุโรปตะวันตกแทน อยากเห็นว่ากล้องที่ติดอยู่ข้างบนมีคุณภาพแค่ไหน

โดยคุณ nok43 เมื่อวันที่ 02/04/2015 23:29:26


ความคิดเห็นที่ 23


ผมเองก็สนับสนุนให้ยูเครนเอาไปใช้จริงครับ... ถ้ามันไม่ใช้รถถังของเรา ความล้าช้าของเขาผมว่ามากไปแล้ว

 

ตอนนี้ก็ต้องรอดูว่า ตกลงเขาทดสอบก่อนส่งมอบหรือเอาไปใช้งานจริง ถ้าใช้จริงแล้วดันติดใจ จะทำกับเราเหมือนกับ คองโก ไหม

แบบฉีกสัญญา แล้วทางใครทางมัน งานนี้ละจะหนักทางเรา เขาสบาย รถถังเราก็ได้มา5คัน แค่นั้นจบเลยรึ? แล้วเอาไงต่อ แยกส่วนศึกษาเลยไหม?

ต้องรอดูกันต่อไป ส่วน BTR-3E ก็ยังไม่จบอีก

โดยคุณ aomphet เมื่อวันที่ 03/04/2015 11:21:30


ความคิดเห็นที่ 24


มีรายงานจากกลุ่มกบฎในยูเครนกล่าวถึง ถ.แบบใหม่
ของกองกำลังความมั่นคงยูเครน ในพื้นที่ shirokino บริเวณตะวันออกของ mariupol

โดย ถ.แบบนี้กลุ่มกบฎ ไม่เคยเห็นมาก่อน ให้สมญานามว่า ความตายสีดำ เนื่องจากมีการตอบโต้เร็ว ยิงได้ไกลและแม่นยำมาก

ทั้งนี้กลุ่มกบฎต่างคาดคะเนถึง ถ. M1 อเมริกัน บอร์ดของยูเครนบอกว่ามันคือ Oplot เสือดำนั่นเอง

ในขณะที่กองกำลัง Azov ที่รับผิดชอบในพื้นที่ดังกล่าว บอกว่ามันคือ T-64b1m

http://tvzvezda.ru/…/vstrane_…/content/201504020409-ti3u.htm

http://vk.com/armed_forces?w=wall-12779085_1839307

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 03/04/2015 12:14:14


ความคิดเห็นที่ 25


คลิปทหาร DPR นายหนึ่งกล่าวถึง ถ.มัจจุราชมืด ถ้าเป็นไปได้ไม่อยากเจอ

กองกำลัง Azov บอกมัจจุราชมืดที่ว่าคือ T-64B1M ที่ออกปฎิบัติการในเวลากลางคืน

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 03/04/2015 12:20:58


ความคิดเห็นที่ 26


งานนี้ครงต้องรอภาพถ่ายจากฝ่ายกบฏ ตอนกลางคืนแล้วละครับ :v 

สงไสเราอาจจะได้รถถังถึง 25คัน ช่วงเดือนธันวาคม เลยก็ได้ :v. 

เพราะงันเดือนหน้ายกเลิกโปรแกรม ไปรับน้องใหม่ที่ท่าเรือละกัน (ฮา)

โดยคุณ aomphet เมื่อวันที่ 03/04/2015 13:35:08


ความคิดเห็นที่ 27


~~โดยส่วนตัวของผมก็สนับสนุนด้วยครับ (ตามที่เคยตอบไปก่อนหน้านี้)
ฝ่ายกบฏ บางคนบอกว่าน่าจะเป็น M1ดอดเข้ามายิงในเวลากลางคืน (ไม่น่าจะเป็นไปได้) แต่ถ้าเพราะความเป็นทรงเหลี่ยมของป้อมปืนมันมีความละไม้คล้ายกันกับเจ้า Oplot ของเรา เลยอาจทำให้ฝ่ายกบฏเกิดความเข้าใจผิดได้เพราะมองเห็นในในเวลากลางคืน ใจจริงถ้าซัดรถถังของรัสเซียได้ซักคันนี่ดังเลยครับ จะT-72 ก็ได้ หรือ T-90 ก็ยิ่งดีใหญ่ เฮอะๆ

 

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 03/04/2015 16:34:43


ความคิดเห็นที่ 28


คงไม่ใช่ m1 หรอกครับ ผมว่าโอพล็อตของไทยเนี่ยแหละ (เพลีย) ฮา

ถ้าเราไม่ได้เงินคืนซึ่งผมมั่นใจว่าเราต้องจ่ายล่วงหน้าไปมากกว่ามูลค่าห้าคันแน่ๆ ก็แกะมาก็อปเลยละกัน เพราะดูโหงวเฮ้งแล้วชาตินี้คงไม่ได้รับการชดเชยแน่ๆ ทั้งดีเลย์บีทีอาร์ด้วย

เอ แต่พูดถึงเรื่องค่าเงินร่วงเงินยูโรก็ร่วงเละเหมือนกันนะครับ 

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 03/04/2015 18:04:42


ความคิดเห็นที่ 29


oplot จะดูยังไง พลิกหมุตะแคงก็ไม่เหมือน m1 กบฏแกแค่ไม่เห็นมากกว่าเลยเดาว่า m1 แต่พูดตรงๆว่าไม่มีทางเป็นไปได้ ไม่งั้นอเมริกาโคตรโง่

ส่วนตัวผมก็เชื่อว่า t-64bm เพราะยูเครนมีจำนวนมากขณะที่ oplot นั้นมีไม่กี่คันแล้วความไฮเทคของระบบอาวุธไม่หนีกันมาก

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 03/04/2015 21:01:19


ความคิดเห็นที่ 30


ดูยังไงก็ไม่คร้ายนะครับ oplot กะ m1 ผมว่าถ้าเป็น oplot ,ที่มีพื้นฐานมาจาก t80  ยังไงทางฝั่งรัสเซียน่าจะรู้จัก

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 04/04/2015 02:25:44


ความคิดเห็นที่ 31


ก็แปลกถ้าเจ้า T-64 B1M  ประสิทธิภาพไม่หนีกันมากกว่าเจ้าโอท็อปแล้วทำไมฝ่ายกบฏถึงไปเข้าใจว่าเป็น M1 ของสหรัฐ

แสดงว่าฝ่ายกบฏต้องรู้ประสิทธิภาพของ T-64 B1M เป็นอย่างดีว่าขีดความสามารถและความแม่นยำมากน้อยแค่ไหน เท่าที่วิเคราะห์ดูแล้วแสดงว่ารถถังที่ฝ่ายกบฏเผชิญหน้าอยู่ต้องไม่ใช่ T-64 B1M เพราะคุ้นเคยกับมันเป็นอย่างดี

น่าจะเป็นเจ้าโอท็อป(Oplot)นั้นแหละเพราะรถถังคันนี้ฝ่ายกบฏคงยังไม่ได้เรียนรู้หรือสัมผัสการรบในภาคสนามจริงมาก่อนแน่ๆ และไม่คุ้นเคยกับรถถังOplot คันนี้มาก่อนนั้นเอง คือทางยูเครนเค้าบอกว่ามันมีไว้สำหรับส่งออกอ่ะนะ  (แต่ไฉนไปอยู่ในแนวหน้าของยูเครนหว่า?)

ดังนั้นฝ่ายกบฏจึงเข้าใจผิดคิดว่าเป็นรถถังของต่างชาติ หรือเจ้า M1 (แต่ก็แปลกอีกนั้นแหละฝ่ายกบฏดันไปคิดเหมาว่าเป็น M1 ซะงั้น)

ก็ไม่แน่นะไอ้กันอาจจะแอบส่ง เอ็มวันเอบลามรุ่นเก่าที่อยู่ในแผนจะปลดประจำการเอาไปให้ยูเครนใช้รบกับฝ่ายกบฏเพราะรัสเซียยังแอบส่งรถถังไปช่วยฝ่ายกบฏรบได้เลย จะบอกว่าอเมริกาโครตโง่ดูแล้วไม่มีเหตุผลไปบ่งชี้ว่ามันจะมีอะไรเสียหายนี่

 

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 04/04/2015 10:23:58


ความคิดเห็นที่ 32


@คุณ woot1980 ไม่เข้าใจว่าทำไมการที่กบฏจะคิดว่ารถถังคันนึงที่ไม่รู้เหมือนกันว่าคือรถอะไรเป็น M1 จะต้องหมายความว่ากบฏต้องรู้จักรถถังคันนั้นเป็นอย่างดี (ถ้ารู้จักก็คงไม่ต้องเดาแล้วมั้งเพราะรู้ว่าคือรถอะไร)

ส่วนกรณีการที่อเมริกาจะส่งรถถังไปนั้นผมบอกว่าโง่คือมีแต่ผลเสีย มีแต่นักการเมืองอเมริกาสายเหยี่ยวสนับสนุนกับพวกทหารสายฮาร์ดคอร์ (ส่วนใหญ่มีแบ็คเป็นเอกชนที่ได้รับผลประโยชน์จากสงคราม ไม่ว่าจะเป็นบริษัทอาวุธหรือพวกที่จะเข้าไปฮุบน้ำมัน เช่นในกรณตะวันออกกลาง)เอาง่ายๆว่ารัฐบาลไม่ได้ประโยชน์อะไรจากการสร้างสงคราม นาโต้ก็ไม่ต้องการให้มีการส่งอาวุธหนักหรือร้ายแรงเข้าไป เพราะเป็นการเร่งสถานการณ์ให้ร้ายแรง ไม่งั้นรัสเซียใช้เป็นข้ออ้างบุกเองเลย การจะอ้างว่าทีรัสเซียยังส่งอาวุธช่วยเลยมันใช้ไม่ได้ครับ ไม่งั้นก็บอกรัสเซียไปว่าอย่าส่งอาวุธช่วยสิ ทีพวกตรูยังไม่ส่งเลย มันเป็นเรื่องของการทูตครับ ละเอียดอ่อน ง่ายๆคือตอนนี้รัสเซียอยู่โหมดนักเลง คุยด้วยไม่ค่อยรู้เรื่อง ขู่นุกคนนู้นคนนี้ ก็ดูเกาหลีเหนือสิครับ คนเข้าโหมดพาลใครไปแหย่ก็มีแต่ผลเสีย ประเทศใกล้เขาเดือดร้อน

@คุณ MIGGERS ถ้ากองกำลังฝ่ายรัฐบาลออกมาบอกเองก็คงยังงั้นแหละครับ ผมนึกว่า T64 BM เพราะเป็นตัวที่ยูเครนมีประจำอยู่ ขณะที่ B1M นั้นส่งออกและเกรดต่ำกว่า แต่ก็เห็นว่ายูเครนตัดหน้าคองโกเอามาใช้เองซะงั้นเพราะงั้นก็คงตามนั้น (และก็แสดงให้เห็นว่ายูเครนอาจตัดหน้าไทยสอยโอพล็อตไปเองก็ได้)

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 04/04/2015 12:54:11


ความคิดเห็นที่ 33


ก็นั้นปะไรผมถึงได้บอกว่ามันแปลกๆอยู่นะประเทศยูเครนไม่เคยซื้อหรือจัดหารถถังหลักจากสหรัฐแต่ทำไมกลับไปเดาเอาว่าเป็นรถถัง M1 ทั้งๆที่มันห่างไกลกันมากเลยนะทั้งรูปลักษณ์คุณลักษณะ ซึ่งในความคิดของผมนะมันตลก เออถ้าเดาว่าเป็น Leo ของเยอรมันหรือนาโต้แอบเข้ามาช่วยรบก็ว่าไปอย่าง

สรุปคือเจ้าโอท็อปก็คงต้องรอจนกว่าจะสิ้นเดือนเมษายนนี้แหละจะได้รู้กันว่าจะมาหรือไม่ ถ้าไม่มาแล้ว ทบ.ของเราจะเอายังไง

 

 

 

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 04/04/2015 14:17:12


ความคิดเห็นที่ 34


ผมว่าน่าจะเป็นการดีกับกองทัพไทยนะครับถ้า oplot ได้เอาไปใช้จริง เพราะปัญหาของกองทัพตอนนี้ไม่ใช่รถถังในการป้องกันประเทศแต่เป็นปัญหาความน่าเชื่อถือในการจัดซื้อมากกว่า ตอนนั้นมีแต่คนด่ากันทั้งบ้านทั้งเมือง ถ้ารถถังนี้ใช้จริงและมีประสิทธิภาพสามารถต่อสู้กับ T72 ได้สบาย รวมถึงรอดจากการยิงของ T90 ผมว่ากองทัพน่าจะได้กู้ภาพลักษณ์ขึ้นมากว่าซื้อของดีและมีคุณภาพราคาถูก จากที่โดน GT200 กับเรือเหาะไป แต่ถ้าเลิกดิลผมว่าก็โอนะครับ ถ้าเขาไม่คิดผลิตไม่คิดใช้ แล้วเราจะซื้อมาทำไม อะไหล่ไม่มีการพัฒนาไม่มี กลัวแต่ยูเครนจะเลิกใช้แล้วไปเซ็ง M1 หรือ ลีโอมาแทน แบบนั้นเลิกดิลนี้เลยดีกว่า

โดยคุณ nok43 เมื่อวันที่ 04/04/2015 14:36:26


ความคิดเห็นที่ 35


ส่วนตัวคิดว่าถ้าเป็นยังงี้ไปอีก 2-3ปีเราจะลำบาก เพราะหารถถังที่จะมาแทนก็ไม่ได้ มีทางเดียวเลยคือเราต้องดัดแปลงรถล้อยางติดปืน 110-115 มาประจำการไปก่อน

และผมก็คิดว่าความเป็นไปได้ที่เจ้า M1 จะไปยูเครนไม่น่าจะมีด้วยซำ่ไป มีอยู่3อย่างที่ผมคิดคือ 1.T-64 ที่ยูเครนติดกล้องกลางคืนรุ่นใหม่และระบบควบคุ้มใหม่ 2.เจ้า T-84 om ของเรานี้เละ 3.รถถังรุ่นใหม่ที่ยูเครนคิดมา แต่ไม่มีข่าวการสร้าง น่าตาเหมือน M1 

ผมว่าถ้ามีปัญหามากๆผมเองมองว่า เราซื้อรถถังType 98 จีนมา10คันแลกเทคโนโลยี และเครื่องจักรการสร้าง แล้วออกแบบสร้างเองเลย อาจจะให้ จีนหรือญี่ปุ่นเป็นที่ปึกษา อะไรก็ว่าไป น่าจะดีกว่าเยอะ

โดยคุณ aomphet เมื่อวันที่ 04/04/2015 14:53:17


ความคิดเห็นที่ 36


@คุณ woot เอ่อผมหมายถึงประโยคนี้ครับ "แสดงว่าฝ่ายกบฏต้องรู้ประสิทธิภาพของ T-64 B1M เป็นอย่างดี"

 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 04/04/2015 16:02:17


ความคิดเห็นที่ 37


ขอฟันธงว่า OP-LOTของเราชัวร์ครับ

1.สังเกตสีพรางในวงครับแล้วเกราะด้านข้างที่หายไปทางขวาก็อาจโดนยิงแต่ไม่เข้าเลยถอดออกสังเกตุจากข้างซ้ายที่ยังเหลืออยู่

2.เหตุผลที่กลุมกบฏคิดว่าเป็นM1อาจเป็นเพราะว่ากลุ่มกบฏคิดว่ายูเครนไม่เคยมีรถถังที่ทำการรบในเวลากลางคืนได้ขนาดนี้(มันมืดเลยมองไม่ชัด)

3..เหตุผลที่กลุมกบฏคิดว่าเป็นT-64M1อาจเป็นเพราะว่ากลุ่มกบฏมองเห็นมันคล้ายกันเตี้ยๆแบบโดยเฉพาะแคร่รถเหมือนกันมากๆ(มันมืดเลยมองไม่ชัด)

4.เหตุผลที่ไม้ใช่M1เป็นไปไม่ได้ที่สหรัฐจะเสี่ยงทางการทูตและยิ่งกว่านั้นจะเสี่ยงต่อการที่จะสูญเสียความลับทางเทคโนโลยีชั้นสูงให้กับรัสเซียคิดเอาครับบางประเทศมีเงินยังซื้อไม่ได้เกิดมันไปเสียกลางทางแล้วโดนกลุ่มกบฏยึดไปละครับคิดว่ามันจะไปไหน..อิอิ

5.สำคัญเหตุผลที่ทางเราไม่โวยวายอาจจะมีการตกลงอย่างลับๆกันแล้วสังเกตุจากคันหลังเลี่ยนสีเป็นสีดำและออกปฏิบัติการเฉพาะเวลากลางคืน(ขืนรัสเซียรู้เราโดนเหยียบจมดินแน่ๆคดีเก่าเรายังไม่เคลียร์กับเค้าเลยนะ)อาจถือว่าเป็นการทดสอบสมรรถนะในการรบจริงไปในตัวด้วยอีกอย่างพี่อินทรีย์อาจออกตัวขอเอง

ปล.กลัวอย่างเดียวมันจะสอยT90ได้อย่างเป็นกอบเป็นกำ......เพราะถ้ามันทำได้ยูเครนลัดคิวเราแนๆ



โดยคุณ talon เมื่อวันที่ 04/04/2015 20:47:53


ความคิดเห็นที่ 38


รมต.กลาโหม ว่าไงครับ ผบ.ทบ.ว่าไงครับ โฆษกทบ. ว่าไงครับ จะไม่แถลงให้ ประชาชนหายสงสัยหรือครับ ถ้าเป็นเรื่องไม่จริง จะได้เลิกลือกัน แต่ถ้ายูเครนเอาไปใช้จริง เหมือน BTR3E1 กลาโหม ทบ. จะดำเนินการอย่างไรต่อครับ จะยกเลิกจัดหาเลย แล้วไปเปิดจัดซื้อจัดจ้างกันใหม่ หรือจะทำอะไร บอกประชาชนด้วยซิครับ ท่าน อย่าเงียบไปแบบ GT200 ทุกวันนี้ประชาชนอย่างผมยังงง เลยว่า สรุป เลิกใช้เพราะอะไร ถ้าเลิกเพราะไม่ดี แล้วใครต้องรับผิดชอบต่อเงินที่จ่ายไป เรือเหาะ ผมก็ไม่เข้าใจ บินได้ บินไม่ได้ เดี๋ยวซ่อม เดี๋ยวบิน สรุปที่ผ่านมา ค่าซ่อมใครจ่ายครับ ทบ. หรือ บริษัทที่ขาย แล้ว BTR3E 1 ตกลง รับมอบครบหรือยัง ทั้ง lot 1 และ lot 2 ประชาชนต้องถามใครครับ ทบ. กลาโหม สตง. ปปช. หรือ ไปหาใน google กันเองตามมีตามเกิด ขอโทษ webmaster ด้วย คืออยากทราบจริงๆ ไม่การเมืองด้วย สงสัยจริงๆ
โดยคุณ Chelsea เมื่อวันที่ 07/04/2015 18:06:54


ความคิดเห็นที่ 39


จีทีสองร้อยเข้าใจว่าถือเป็นการเสียค่าโง่ไป ไม่คิดว่ามีใครโดนลงโทษนะครับ

เรือเหาะเข้าใจว่าบริษัทเขาซ่อมใหญ่ให้ทีนึง ทีนึงจริงๆ หลังจากนั้นก็เจ๊งอยู่ดี แต่หมดประกันไปแล้วเราก็เลยต้องจ่ายเอง เข้าใจว่าเขาประกันปีเดียวเท่านั้น ซึ่งผมว่าเราไม่ควรจะเซ็นรับของด้วยซ้ำถ้าเอามาลองใช้ปุ๊บแล้วมีปัญหาปั๊บ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 07/04/2015 22:04:05


ความคิดเห็นที่ 40


GT-200 คดียังอยู่ที่ ปปช. ครับ...

แต่ช่วงนี้ มาตรฐาน  ปปช. คงยังเข้าไปไม่ถึงครับ...

ข่าวจากเว๊ป isara

ท่ามกลางความขัดแย้งที่ร้าวลึกในปัจจุบัน วาทกรรม “สองมาตรฐาน” ถูกขุดมาใช้ซ้ำแล้วซ้ำเล่า และ ป.ป.ช. ก็เป็นหนึ่งในองค์กรที่โดนวาทกรรมนี้เล่นงาน ?

“ปานเทพ” รีบอธิบายว่า คดีต่าง ๆ ที่เราโดนหาว่าสองมาตรฐาน เรารีบทำทั้งหมด เช่น คดีข้าวของคุณยิ่งลักษณ์เราก็ทำ ซึ่งตอนนี้ก็อยู่ในขั้นตอนของคณะทำงานร่วมฯ หรือคดีโรงพักตำรวจ (ยุครัฐบาลนายอภิสิทธิ์) เราก็ทำ แต่ข้อมูลมันเยอะมาก ผมก็ถาม อ.วิชา (มหาคุณ กรรมการ ป.ป.ช.) อยู่ตลอด ท่านก็บอกว่าเร่งดำเนินการอยู่ นอกจากนั้นยังมีคดีอื่น ๆ ที่ยังค้างเราก็เร่งดำเนินการหมด เช่น คดี GT 200 เป็นต้น

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/04/2015 07:38:14


ความคิดเห็นที่ 41


ลบๆ

ผิดกระทู้

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 08/04/2015 09:13:15


ความคิดเห็นที่ 42


ภาพ ถ.ปริศนาของยูเครน กระโปรงคุ้นๆนะ แต่ยังดีไม่มีลายดิจิตอล


โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 08/04/2015 09:56:43


ความคิดเห็นที่ 43


ท่านmigger ครับภาพล่างสุดนี่ มันของปีที่แล้วนี่ครับ

http://topru.org/3170/xoxlotank-peremozhnyj/comment-page-1/

โดยคุณ delete เมื่อวันที่ 08/04/2015 13:57:43