หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


เหล่าทัพเตรียมแผนงบฯ59เสนอนายกฯกลางม.ค.

โดยคุณ : Nakarin เมื่อวันที่ : 05/01/2015 13:43:25

เหล่าทัพเตรียมแผนงบฯ59เสนอนายกฯกลางม.ค.

 

เหล่าทัพเตรียมแผนจัดหายุทโธปกรณ์ งบฯ 59 เสนอนายกรัฐมนตรีกลางเดือนหน้า ทร.ขอเรือดำน้ำ 3 ลำ

พล.อ.อ.ตรีทศ สนแจ้ง ผู้บัญชาการทหารอากาศ (ผบ.ทอ.) เปิดเผยว่า พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา นายกรัฐมนตรี และคณะรักษาความสงบแห่งชาติ (คสช.) ได้ให้กระทรวงกลาโหมและเหล่าทัพ ทำแผนการพัฒนาและ จัดหายุทโธปกรณ์ ตามแผนพัฒนากองทัพ ประจำปี 2559 มาเสนอให้รัฐบาลพิจารณา กลางเดือนม.ค.นี้ โดยกองทัพอากาศ มีโครงการที่ต้องพัฒนาหลายโครงการ โดยจะมีการจัดลำดับความสำคัญเสนอขึ้นไป ซึ่งแล้วแต่รัฐบาลจะพิจารณาในการจัดสรรงบประมาณให้ สำหรับระบบ network centric ที่กองทัพอากาศนำมาใช้นั้น จะทำงานครบสมบูรณ์ทั้งระบบในเร็วนี้ โดยต้องปรับปรุงให้อุปกรณ์ต่างๆ มีความเชื่อมโยงกันทั้งโครงการ ตอนนี้มีการเชื่อมต่อแล้วกับเครื่องบินขับไล่ gripen ส่วน เครื่องบิน F-16 และ F-5 กำลังพัฒนาให้มีความเชื่อมโยงกันต่อไป

ทั้งนี้ กองทัพอากาศ ได้จัดตั้ง network centri center ที่โรงเรียนนายเรืออากาศ ดอนเมือง โดยโรงเรียนนายเรืออากาศแห่งใหม่จะย้ายไปอยู่ที่ อ.มวกเหล็ก จ.สระบุรี ขณะนี้อยู่ระหว่างการก่อสร้าง และมีความคืบหน้าประมาณ 30 % ซึ่งกำลังเร่งดำเนินการอยู่ อาจจะข้อติดขัดเรื่องงบประมาณ เพราะใช้งบประมาณสูง แต่คาดว่าในปี 2558 จะเริ่มเป็นรูปเป็นร่าง และมีบางหน่วยงานที่ย้ายไปได้เช่น หน่วยที่เป็นโรงพยาบาล จากนั้นอีก 3-4 ปี ก็จะมีการทยอยย้ายไปจนครบทั้งหมด

พล.อ.อ.ตรีทศ กล่าวอีกว่า สำหรับยุทโธปกรณ์ หรือ เครื่องบินเก่าที่ประจำการอยูนั้น ทางกองทัพอากาศเน้นการซ่อมบำรุง และดูแลตามขั้นตอนให้มีความสมบูรณ์ก่อนขึ้นทำการบินเสมอ โดยนโยบายของกองทัพอากาศยังมุ่งเน้นการพัฒนากำลังพลไปด้วยให้ทั้งมีความสามารถ ความรู้ และ คุณธรรม เพื่อให้สอดคล้องกับการพัฒนายุทโธปกรณ์ที่มีเทคโนโลยี และ เครื่องรุ่นใหม่ที่กองทัพอากาศจะจัดหาเข้ามาประจำการ ทั้งเครื่องบินขับไล่ และเครื่องบินลำเลียง ที่ต้องใช้ในภารกิจในด้านการรบ และ นอกเหนือการรบ เช่นการช่วยเหลือ บรรเทาสาธารณภัย ทั้งนี้ ในต้นปี 2558 คณะกรรมการพิจารณาคัดเลือกแบบเครื่องบินฝึก/ ขับไล่ใหม่ แทน เครื่องบินรุ่น L-39 ที่กำลังจะปลดประจำการ โดยยืนยันว่าการพิจารณาจะเป็นอย่างรอบคอบและตัดสินใจเลือกแบบที่ดีที่สุด

มีรายงานว่า กองทัพอากาศได้รับการจัดสรรงบประมาณปี 2558 วงเงิน 3,700 บาทในการจัดหาเครื่องบินฝึกรุ่นใหม่ แทน L-39 ของสาธารณเชค ที่มีปัญหาบริษัทปิดไลน์การผลิต โดยโครงการแรกจะจัดซื้อจำนวน 4 ลำก่อน ทั้งนี้ มีบริษัทจากประเทศต่างๆ เสนอแบบมาให้คณะกรรมการพิจารณาคัดเลือกหลายประเทศ โดยมี 3 ประเทศที่กองทัพอากาศเห็นว่ามีคุณสมบัติตรงตามที่ กองทัพอากาศต้องการ คือ T-50 จากประเทศเกาหลี, M-346 ของประเทศอิตาลี และ Textron AirLand Scorpionจากประเทศสหรัฐฯ อย่างไรก็ตามในการจัดทำแผนงบประมาณ ในปี 2559 จะมุ่งเน้นที่โครงการต่อเนื่องของระบบ network centric โดยเฉพาะการติดตั้งระบบ prctical data link ที่ได้เริ่มดำเนินโครงการมาตั้งแต่ปี 56 กับสหรัฐฯ มูลค่าโครงการกว่า 1 หมื่นล้านบาท

ขณะที่ กองทัพเรือ จะเสนอโครงการการจัดหาเรือดำน้ำมือหนึ่ง เข้าประจำการ ตามแผนพัฒนากองทัพเรือ 2-3 ลำ โดยกองทัพเรือ ได้พิจารณาคัดเลือกแบบเรือดำน้ำจาก เกาหลีใต้ จีน รัสเซีย ฝรั่งเศส ซึ่งแต่ละประเทศมีราคาแตกต่างกันไป 

รวมถึงกองทัพบก เตรียมเสนอรัฐบาลในการจัดหาเฮริลคอปเตอร์ใช้งานทั่วไป (ฮ.ท.) ระยะที่ 3 เพื่อทดแทน ฮ.ท.1 UH -1H (ฮิวอี้) ที่จะปลดประจำการกว่า 30 ลำ วงเงินในการจัดหา 2.8 พันล้านบาท โดยคาดว่าจะมีการพิจารณาเลือกเฮริลคอปเตอร์ รุ่น UH-72 (Lakota) ในระบบ FMS จากสหรัฐฯ ซึ่งก่อนหน้านี้กองทัพบกก็ได้ทยอยจัดซื้อเข้ามาประจำการแล้ว รวมถึงโครงการจัดหาเครื่องบินลำเลียง 1 ลำ วงเงิน 1,250 ล้านบาท โดยมีเครื่องบินลำเลียง แบบ Antonov- 30 จากยูเครน และ CN-295 ของสเปน ที่กองทัพบกให้ความสนใจ

http://www.bangkokbiznews.com/home/detail/politics/politics/20150101/626287/%C3%A0%C3%8B%C3%85%C3%A8%D2%B7%D1%BE%C3%A0%C2%B5%C3%83%C3%95%C3%82%C3%81%E1%BC%B9%C2%A7%C2%BA%C3%8F59%C3%A0%CA%B9%CD%B9%C3%92%C2%A1%CF%A1%C3%85%D2%A7%C3%81.%C2%A4..html


พลอากาศเอกตรีทศ


An-30 ที่คาดว่าทัพบกไทยจะจัดหา



CN-295 ที่คาดว่าทัพบกไทยจะจัดหา


เรือดำน้ำรัสเซีย Amur




ความคิดเห็นที่ 1


อยากสอบถามผู้รู้  ท่านใดทราบไหมครับว่า  ทำไมไม่เห็นของบทำ F16MLU ที่เหลืออีก 6 เครื่อง (เพราะก่อนหน้านี้อนุมัติไปแล้ว 2 ครั้ง รวม 12 เครื่อง)

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 01/01/2015 18:25:59


ความคิดเห็นที่ 2


ดูแล้วเรือดำน้ำจีน ชั้นซ่ง มา win ครับ ถ้าดูจากงบ นะ พี่ที่ทำงานที่กองเรือดำน้ำบอก รองลงมาก็ รัสเซีย รัซเสียเสนอ amur 950 มานะ ผมก็งงๆ ทำไมเขาเสนอจังเลยตัวนี้ ถ้าเรือดำน้ำจีนผมกลัวว่าพวกพี่ๆจะไม่กล้าดำ เหอะๆ

โดยคุณ repeatafterme เมื่อวันที่ 01/01/2015 18:41:55


ความคิดเห็นที่ 3


มั่วแล้วมั้งครับสำหรับข่าว ทบ จะเอา บ ถ่ายภาพมาทำไมครับผิดรุ่นหรือเปล่า

ปล ขอแสดงความเสียใจกับแฟน Yak ด้วยครับ

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 01/01/2015 18:47:14


ความคิดเห็นที่ 4


ฮึ ฮึ ตามที่วิเคราะห์ไว้ครับ ว่า ถ้า ทร รีบตัดสินใจเพื่ออนุมัติภายในรัฐบาลนี้ เรือดำน้ำ จีน มาแน่ ส่วน ทบ. ฮึ ฮึ ยูเครน เหมือนเดิม ส่วน ทอ. ฮึ ฮึ งานนี้ Scorpion อาจจะพลิกเกมส์ อาจจะ งง ตาแตก กันทั้งวง

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 01/01/2015 19:10:50


ความคิดเห็นที่ 5


ข่าวค่อนข้างมั่วครับ โดยเฉพาะเรื่องที่บอกว่ากองทัพเรือได้พิจารณาคัดเลือกแล้ว และมีราคาแล้ว แต่เพจกองเรือดำน้ำบอกว่ายังไม่เปิดให้บริษัทยื่นเสนอราคาเลย

https://www.facebook.com/222887361082619/activity/829446813760001

ข้อสังเกตอีกอย่างหนึ่งคือข่าวของ Nation ก็มีเนื้อความเดียวกัน ซึ่งคงมีคนทำ Press Release แจกโดยที่ข้อเท็จจริงคลาดเคลื่อน


โดยคุณ กัปตันนีโม เมื่อวันที่ 01/01/2015 20:09:29


ความคิดเห็นที่ 6


ตามที่ผมเช็คข่าวมากองเรือดำน้ำไม่มีอำนาจตัดสินใจว่าจะเลือกแบบเรือดำน้ำเลยด้วยซ้ำ มีหน้าที่แค่คัดเลือกสเปกส์และส่งต่อให้ผู้บังคับบัญชาระดับสูงในกองทัพเรือ  ตามที่ท่าน กัปตันนีโมกล่าวก็ถูกต้องแล้วครับ ต้องรอให้ตัวแทนผู้ค้าอาวุธยืนราคา (TOR) ก่อน เพราะการยืนราคา (TOR) มันสามารถพลิกล็อกกันได้ มันขึ้นอยู่กับตัวแทนผู้ผลิตอาวุธว่าจะยอมสู้ราคาตามที่กลาโหมตั้งราคากลางได้ไว้หรือไม่

มันก็เหมือนกันกับโครงการเรือฟริเกตสมรรถนะสูงนั้นแหละครับ

ยังไงๆซะซีรี่เรื่องนี้ยังต้องลุ่นกันอีกยาว และการจัดสรรงบประมาณของกลาโหมที่จะใช้จัดหาเรือดำน้ำยังไม่มีการตั้งราคากลางไว้อีกด้วย (ซึ่งนั้นก็อาจจะรวมไปถึงว่าการจัดหาเรือดำน้ำในปี 2558 อาจจะไม่รับการอนุมัติเลยด้วยซ้ำ ฮะฮะ) แต่อย่างว่าผมก็เชื่ออยู่ลึกๆว่ากองทัพเรือก็คงยังไว้ลายอะไรบางอย่างให้ทางกลาโหมเค้าอาจจะยอมเพิ่มงบเพื่อให้ได้สเปกส์เรือดำน้ำที่น่าจะแฮปปี้กันทุกฝ่าย

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 01/01/2015 21:46:53


ความคิดเห็นที่ 7


ผมทายว่า บ ฝึก ไม่ scorpions ก็ T50 แต่ ส่วนตัวอยากได้ scorpions มากกว่า 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 01/01/2015 22:46:58


ความคิดเห็นที่ 8


แต่เรื่องดำน้ำ ตามข่าว U-209 เวอร์ชั่นเกาหลีถูกสุดนะครับ 1.1 หมื่นล้านบาท/ลำ ตามข่าว

ดูแนวแล้วคิดว่าน่าจะได้เกาหลีมากที่สุดนะครับ

 

 

 

 

โดยคุณ Ricebeanoil เมื่อวันที่ 01/01/2015 23:49:17


ความคิดเห็นที่ 9


ก็อย่างที่บอกครับว่าข่าวมั่ว กองเรือดำน้ำเขาออกมาชี้แจงแล้ว ว่ายังไม่มีการยื่นข้อตกลงและการเสนอราคา แล้วจะมีการพิจารณาคัดเลือกได้อย่างไร

นักข่าวก็มโนเขียนข่าวไปเรื่อย ส่วนคนเรานี่ก็หลับหูหลับตาเชื่อทุกอย่างที่นักข่าวบอกจริงๆ

โดยคุณ กัปตันนีโม เมื่อวันที่ 02/01/2015 00:22:33


ความคิดเห็นที่ 10


amur 950 ถ้าได้มาผมว่าก็เหมาะกับประเทศเราดีนะ คือลำเล็กๆเน้นโจนตีภาคพื้น แต่ถ้าได้รุ่น 1650ก็ไม่ว่ากันเอาไว้ขู่เรือก็น่าจะดี

แต่ใครๆเห็นสเปกของเจ้า 950 นี้.... ก็ต้องร้องกันทั้งนั้นละครับ จิ๋วแต่เจ๋ว จริงครับ 

  The special feature of the submarine "Amur 950" is the arrangement of missiles in vertical launchers and its readiness to be used fast, including salvo firing. The ammunition of the “Amur 950” submarine consists of:

10 vertical missile containers with cruise missiles: anti-ship missiles 3ะœ-54E1 and/or missiles 3ะœ-14E against land targets; missile launchers are of universal type;
4 torpedo tubes with universal torpedoes (plus 2 extra torpedoes) providing the capability to attack submarine targets or surface targets from close range.

ราคาทั้ง2รุ่นประมาณการกันเอาไว้ที่ 450,000,000$ (ราคาจากเว็บ wiki) 

โดยคุณ aomphet เมื่อวันที่ 02/01/2015 07:19:44


ความคิดเห็นที่ 11


ก็หวังว่าเป็นการ มโน ของนักข่าวจริงๆ รึกันครับ แต่ถ้ามีอนุมัติกลางเดือน มค. จริง ถ้า ทร รีบ การจัดหาคงไม่เกินกรอบเวลา พรบ งบประมาณแผ่นดิน 2559 แล้วถ้าจำไม่ผิด เรือดำน้ำ จีน ลำละ 10000 ล้านบาท เรือดำน้ำเกาหลี 15000 ล้านบาท
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 07:58:29


ความคิดเห็นที่ 12


ไปดูปฏิธิน สำนักงบประมาณมา ร่าง พรบ ออก 13 พฤษภาคม ส่วนราชการเสนองบประมาณเดือน กุมภาพันธ์ พิจารณาปรับปรุง เดือนเมษายน ดังนั้น ถ้า ทร รีบจัดหาเรือดำน้ำ เดือน มกราคม ถึง ต้นเดือนกุมภาพันธ์ ทร คงต้องรู้แล้วครับว่า จะเอาเรือดำน้ำจากที่ไหน ถึงจะขอยื่นของบประมาณทัน ปีงบประมาณ 2559
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 08:12:57


ความคิดเห็นที่ 13


ส่วนที่ให้น้ำหนักข่าวนี้ เพราะ An-30 มีข้อมูลออกมาหลายวันแล้วจาก TAF ซึ่งสร้างความสงสัยกันอย่างมาก จนมีข้อมูลออกมายืนยันตาม TAF จากข่าวนี้แหล่ะครับ
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 08:19:30


ความคิดเห็นที่ 14


ตามที่เคยให้ความเห็นครับ ถ้า ทร ไม่รีบ ไว้รอ ปีงบประมาณ 2560 แล้วให้ รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง อนุมัติ จะสวยงามกว่า ตัวเลือกเยอะกว่า แต่ถ้า รีบ ผมให้น้ำหนัก เรือดำน้ำ จีน มาเต็งหนึ่ง และในอนาคต ไทย จะเสียสมดุลย์กำลังททางเรือ ซึ่งผมวิเคราะห์ว่า ทางรถไฟ ที่มาจาก ทุน ประเทศจีน มันจะสร้างความขัดแย้งในอนาคต ระหว่าง ไทย กับ จีน ซึ่งตอนนั้น มันไม่มี ผู้ใหญ่ฝ่ายไทย ให้ จีน เกรงใจแล้วครับ
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 08:45:46


ความคิดเห็นที่ 15


ถึงท่านจูดาส อย่าเพิ่งไปกังวลกับโครงการรถไฟฟ้าความเร็วสูงจากจีนว่าเราจะเสียเปรียบอะไรกันมากมายเลยครับ

รายละเอียดตรงนั้นยังไม่มีการเปิดเผยอย่างเป็นทางการ (เพราะยังไม่มีการเซนต์สัญญา) และอีกอย่างเท่าที่ผมรู้ข่าวมาฝ่ายจีนมีการเรียกฝ่ายเราไปคุยถึง4 ครั้งแล้วตั้งแต่ อดีตนายกยิ่งลักษณ์ จนถึง ท่าน นายกพลเอกประยุทธ์เกี่ยวกับข้อเรียกร้องที่ฝ่ายไทยเราต้องการให้ปรับลดข้อสัญญาที่คู่สัญญา คือฝ่ายไทยเราเสียเปรียบในเรื่องผลประโยชน์จากการที่จีนจะเข้ามาลงทุนสร้างระบบรถไฟความเร็วสูง ลดลงไปครึ่งต่อครึ่งแล้ว แว่วๆว่าไทยเราจะร่วมลงทุนกับจีนแบบครึ่งต่อครึ่งเพื่อให้ไทยเราได้รับผลประโยชน์ร่วมด้วย ซึ่งหนึ่งในข้อสัญญาที่สำคัญก็คือเรื่องการกำหนดราคาค่าตั๋วรถไฟฝ่ายไทยเราต้องเป็นผู้กำหนดราคาแต่เพียงผู้เดียวเท่านั้น

  ปล.แต่เรื่องการลงระบบรถไฟฟ้าความเร็วสูงของจีนความไม่ได้หมายความว่าจะมาเหมารวมถึงอาวุธที่ประเทศไทยเราจะซื้อมาใช้งานนะครับ

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 09:31:43


ความคิดเห็นที่ 16


เรือดำน้ำจากเกาหลี DSME 1400 ถ้าเราได้รับดีลเดียวกันกับของอินโดนีเซีย  คือ 3 ลำราคา 1,070 M. USD เฉลี่ยตกประมาณลำละ 1.2 หมื่นล้านบาท

    แต่ตามที่พลเอกประวิทย์ วงศ์สุวรรณ เคยบอกเอาไว้ว่าอาจจะยังจัดหาให้ได้ไม่เพียงพอต่อความต้องการ(เพราะงบไม่พอ) โดยในความหมายนี้อาจจะเริ่มจากจัดหาลำแรกที่รัฐบาลชุดนี้ก่อน  จากนั้นรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งก็จะมาซื้อเพิ่มลำที่สองและลำที่สามตามมา โดยอาจจะมีการจัดทำเป็นร่างพรบ. แบบเดียวกันกับระบบขนส่งมวลชน ก็เป็นได้ (อันนี้ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ) 

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 09:52:42


ความคิดเห็นที่ 17


สงสัยว่าของเกาหลี ที่อินโดนีเซียสั่งซื้อติดตั้ง AIP ด้วยหรือเปล่าครับเพราะดูราคาถูกผิดปกติ

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 02/01/2015 10:05:32


ความคิดเห็นที่ 18


เรือดำน้ำ type 209 จะเอาหรอ เห็นว่าอินเดียเคยเอามาซ้อมปรากฎว่าแพ้ kilo นิ

โดยคุณ repeatafterme เมื่อวันที่ 02/01/2015 10:09:35


ความคิดเห็นที่ 19


เรือดำน้ำ type 209 ที่อินเดียซื้อลิขสิทธ์ไปต่อต่อใช้เองมันเป็นเวอร์ชั่นธรรมดาครับ ไม่มีอ็อฟชั่นยิง UGM-84 harpoon อีกต่างหากด้วย

ซึ่งจะแตกต่างกันกับเวอร์ชั่นของเกาหลี DSME 1400 ที่มีการปรับปรุง อัฟเกรต ระบบอาวุธและระบบอื่นๆค่อนข้างเยอะ(ซึ่งน่าจะรวมไปถึงระบบโซน่าด้วย)และสามารถใช้ยิง UGM-84 harpoon เพื่อโจมตีเรือผิวน้ำได้

เพราะฉะนั้นจะเอาเรือดำน้ำ type 209 ของอินเดียมาเทียบเท่ากันกับ DSME 1400 ของเกาหลีไม่ได้ครับ เพราะความแตกต่างเรื่องเทคโนโลยีที่ของเกาหลีใต้ใส่เข้าไปในเรือดำน้ำใน type เดียวกันนี้เค้าจะค่อนข้างจะดีกว่าเยอะครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Shishumar-class_submarine

http://en.wikipedia.org/wiki/Chang_Bogo-class_submarine

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 10:44:23


ความคิดเห็นที่ 20


เท่าที่ผมอ่านบทวิเคราะห์ เรื่อง อินเดียไม่ใช้ประโยชน์ หรือ สูญเสียโอกาสจากความร่วมมือ กลุ่มประเทศใช้ประโยชน์จากอ่าวเบงกอล ซึ่งประเทศไทย เป็นหนึ่งในสมาชิกด้วยครับ โดยบทวิเคราะห์ได้พูดถึงส่วนของการขยายเขตของ จีน สู่ อ่าวเบงกอล โดยโครงการ ทางรถไฟเชื่อมระหว่าง จีน กับ ไทย จะเป็นส่วนหนึ่งที่ ครอบคลุม ในการขยายบทบาทของ จีน จาก อ่าวเบงกอล มา อ่าวไทย เชื่อมไปถึง ทะเลจีนใต้ ผมจึงมอง ว่ารางรถไฟจาก ทุนจีน ไม่ใช่ แค่ทางรถไฟเท่านั้น และเป็นส่วนหนึ่งของแผนการขยายบทบาทของจีน มันย่อมเกี่ยวพัน กับ อาวุธหลัก ที่มีความสำคัญ ที่ จีน จะต้องมีส่วนในการควบคุมได้ด้วย ขนาด สหรัฐ หรือ ฟากยุโรป การขายอาวุธ ยังต้องมีการควบคุม ประเทศเขา ห่างไกลจาก ไทย มาก ส่วน จีน อยู่ห่างจากไทยไป ไม่กี่ ร้อยกี่โลเมตร ซึ่ง จีน ก็คงไม่หนีหลักเกณฑ์จากประเทศอื่นๆ ครับ ว่า เขาต้อง ควบคุม อำนาจการทหารไดในระดับหนึ่งด้วยเช่นกัน เพราะมันหมายถึง ผลประโยชน์ และยุทธศาสตร์ ที่เขาลงทุนไป ต้องไม่เกิดความสูญเสีย
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 10:58:09


ความคิดเห็นที่ 21


อย่างที่ก็รู้กันอยู่ว่า ข้อตกลงที่ ไทย กับ จีน เกี่ยวรางรถไฟ ความเร็วปานกลาง มูลค่า 3.3 ล้านล้านบาท เป็นอย่างไร เพราะ ไม่มีการแข่งขัน ไม่มีการตรวจสอบ ไม่ผ่านคณะใดๆ ทั้งสิ้น ก็คือ ขณะนี้ ไม่มีใครรู้อะไรสักอย่างในข้อตกลงนั้น แล้วส่อแวว แสงสว่างปลายอุโมงค์ ว่า อาวุธหลัก เช่น เรือดำน้ำ จะมาจาก จีน ได้อีก มีตรงไหน ที่ไม่น่ากลัว น่ากังวล ล่ะครับ ผมว่าเงื่อนไข มันครบ ที่ควรจะกังวล กันไว้บ้างนะครัย
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 11:09:19


ความคิดเห็นที่ 22


ก็อย่างที่ผมบอกไปในข้างต้นนั้นแหละครับ ยังไม่มีการยอมเซนต์สัญญา เพราะเหตุผลเรื่องการรักษาผลประโยชน์ของฝ่ายไทยเรา

   ข้อสังเกตถ้าข้อเสนอในโครงการรถไฟฟ้าความเร็วสูงของจีนมันดีจริงป่านนี้ทั้งลาว เขมรและพม่าคงจะยอมเซนต์กันไปหมดแล้วแต่นี้ ทุกประเทศในอินโดจีนยังนิ่งเฉยกันหมด อย่าลืมว่าไทยเราและประเทศในอาเซียนมีการพูดคุยกันในการประชุม AEC กันทุกครั้ง

แต่เหตุที่จีนต้องพุ่งเป้ามายังที่ไทยเรานั้นก็เพราะเราเป็นศูนย์กลางหรืออาจจะเป็นตัวแทนการเจรจาโดยตรง ระหว่างจีนกับกลุ่มประเทศในอินโดจีนโดย

พูดง่ายๆถ้าผลการเจราข้อตกลงและพันธะสัญญาระหว่างไทยกับจีนจนถึงจุดลงตัวแล้ว ทั้งลาว เขมร และพม่า ก็จะเอาข้อสรุปของไทยกับจีนนำไปใช้ในประเทศเค้าด้วย

ยังไงๆฝ่ายไทยเราก็คงไม่ยอมเสียเปรียบจีนมากเกินกว่าจะยอมรับได้อย่างแน่นอน เพราะฉะนั้นซีรีย์เรื่องรถไฟฟ้าความเร็วสูงยังต้องรอดูกันอีกยาวครับแต่ก็ไม่นานจนเกินรอ

ขอยกตัวอย่าง ซึ่งเป็นหนึ่งในข้อพันธะสัญญาที่อยู่ในหนังสือที่ทางจีนร่างขึ้นมาในนั้นก็คือ

เรื่องกรอบระยะเวลาการขอสัมปทานในdการดำเนินธุรกิจรถไฟฟ้าความเร็วสูง จากเดิมที่ อายุ 100 ปี ซึ่งล่าสุดตอนนี้โดนหันลงเหลือแค่ 45 ปี แต่ทางไทยเราต้องการให้เหลือแค่ 30 ปีเท่านั้น ซึ่งก็ต้องรอดูว่าจีนจะยอมไหม

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 11:37:52


ความคิดเห็นที่ 23


เรื่องรถไฟฟ้าความเร็วสูงนี่ผมไม่อยากให้บริษัทจีนมาลงทุนเลย ให้ประเทศจีนช่วยเรื่องเงินทุนก็พอเหมือนรถไฟฟ้าในกทม.ทั้งหลายที่กู้พวกแบงค์เพื่อการลงทุนหรือพัฒนาของญี่ปุ่น เพราะผมว่าจีนแบบครอบงำมาก เพราะถ้าเขาลงทุนเขาย่อมหวังผลครับ ผมไปดูจัดนิทรรศการพรีเซนท์รถไฟฟ้าความเร็วสูงที่สถานีมักกะสันนี่พวกป้ายอะไรต่างๆ ภาษาจีนเยอะกว่าภาษาไทยอีกครับ อารมณ์เหมือนสนามกีฬาที่ลาวที่ป้ายภาษาจีนเยอะกว่าภาษาอังกฤษเพราะรัฐบาลจีนช่วยสร้างอะไรทำนองนั้น

และก็อย่างว่าคือมันควรจะมีการประมูลอย่างจริงๆ จังๆ เพื่อความเป็นธรรม และรายละเอียดควรจะออกมาก่อนเซ็นต์สัญญาครับ ไม่ใช่มาออกทีหลัง อีกอย่างเรื่องการออกแบบบริหารการสร้างผมการันตีได้เลยว่าถ้าจีนมีส่วนร่วมมากการออกแบบและเส้นทางเช่นอันไหนสร้างก่อนสรัางหลังจะทำเพื่อสนองประโยชน์ของจีนมาก่อน ของไทยมาหลัง อย่างเส้นหนองคายมาก่อนนี่ก็ฮาละครับ ชัดเจนเหลือเกิน แทนที่ภาคตะวันออกที่โรงงานและบริษัทเยอะทำให้นักธุรกิจเดินทางระหว่างตะวันออกกับกรุงเทพฯ สะดวกกว่าเครื่องบิน หรือภาคใต้ที่แหล่งท่องเที่ยวเยอะสามารถตีเครื่องบินโลว์คอสต์ได้ยับเยินแน่ๆ 

เรื่องเรือดำน้ำท่านประวิตรก็มีแง้มๆ มาอีกแล้วเนาะว่าอาจจะไม่ได้ แต่ถ้ารีบๆ จัดหาสั่วๆ ผมว่าก็อย่าเพิ่งเลยดีกว่า

ส่วนเครื่อง an-30 อยากจะบ้าตาย 

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 02/01/2015 11:38:14


ความคิดเห็นที่ 24


เท่าที่อ่านมา โครงการใน ลาว จีน เป็นคนระงับชั่วคราวเพราะในรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ยกเลิกโครงการรางรถไฟ หนองคาย หันไปทำ รถไฟความเร็วสูง กรุงเทพ เชียงใหม่ แทน ครับ จีน เลย หยุดโครงการใน ลาวไป แล้ว โครงนี้ เป็นโครงการ รถไฟความเร็วปานกลาง นะครับ เ็นโครงการ รถไฟรางคู่ ไม่ใช่ รถไฟความเร็วสูง คือ ถ้าจำไม่ผิด เร็วขึ้นจากปัจจุบัน 2 ชั่วโมง
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 11:46:39


ความคิดเห็นที่ 25


เนื้อข่าว ดังนั้นด้วยนโยบายของ พล.อ.ประยุทธ์ และความต้องการใช้ของ รฟท. จึงเป็นที่มาของการปรับแผนและเปลี่ยนเส้นทางพร้อมเปลี่ยนวงเงินเป็น 3 ล้านล้านบาท ด้วยการก่อสร้างเป็นรถไฟรางคู่ขนาดราง 1,435 เมตร วิ่งด้วยความเร็วสูงสุด 160 กิโลเมตรต่อชั่วโมงใน 2 เส้นทางดังกล่าว ถูกเปลี่ยนเป็น 3 เส้นทาง ประกอบด้วย 1.กรุงเทพฯ-นครราชสีมา-มาบตาพุด 2.กรุงเทพฯ-ระยอง 3. นครราชสีมา-หนองคาย พร้อมปรับเพิ่มความเร็วสูงสุดเป็น 180 กิโลเมตรต่อชั่วโมง สำหรับการก่อสร้างรถไฟรางคู่ของรัฐบาล พล.อ.ประยุทธ์ จึงมีรูปแบบเป็นรางทางคู่ขนาด 1.435 เมตร (Standard Gauge) ใช้ระบบรถไฟที่ขับเคลื่อนด้วยพลังงานไฟฟ้าเพื่อรองรับการเชื่อมต่อกับเส้นทางรถไฟที่จะเชื่อมกับ สปป.ลาวและจีนในอนาคตซึ่ง นางสร้อยทิพย์ ไตรสุทธิ์ ปลัดกระทรวงคมนาคม กล่าวไว้ว่า โครงการเดินรถรางคู่ดังกล่าว จะเป็นการนำโครงการรถไฟความเร็วสูงที่ สนข. ได้ศึกษาไว้มาศึกษาเพิ่มเติมในการปรับเปลี่ยนให้เป็นรถไฟรางคู่ระบบไฟฟ้าที่สามารถทำความเร็วสูงสุดได้ประมาณ 160กิโลเมตรต่อชั่วโมง ซึ่งจะใช้งบประมาณน้อยกว่าและมีความคุ้มค่ามากกว่ารถไฟความเร็วสูง เพราะสามารถขนส่งได้ทั้งคนและสินค้า และในอนาคตประเทศไทยจะมีโครงการรถไฟความเร็วสูงก็สามารถใช้รางขนาด 1.435 ที่จะมีการสร้างใน 2 เส้นทางนี้ในการเดินรถได้ด้วย
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 11:56:02


ความคิดเห็นที่ 26


ก็ถูกต้องครับ เพราะในในสมัยรัฐบาลยิ่งลักษณ์ข้อสรุปของอดีตท่านนายกคือ เราจะขอกู้เงินมาสร้างระบบรถไฟฟ้าความเร็วสูงแบบที่เราจะควบคุมเองทั้งหมดไม่มีจีนมาร่วมลงทุนด้วย 

คือเรื่องโครงการสร้างรถไฟฟ้าความเร็วสูงในช่วงรัฐบาลยิ่งลักษณ์มันมี 3 กรณีนะครับ เท่าที่ผมเคยได้ไปสอบถามกับเจ้าหน้าที่แนะนำโครงการตอนช่วงที่กระทรวงคมนาคมออกมาเปิดงานโครงการระบบขนส่งที่อาคารศูนย์ราชการที่เมืองทอง 

คือ 1 กรณี จีนมาลงทุนเองทั้งหมด (ฝ่ายไทยเราไม่ยอมรับเพราะเสียเปรียบเยอะมาก)

     2 กรณี เรากู้เงินจากต่างประเทศมาลงทุนเองทั้งหมด (โปร์เจ็กนี้ดูจะเข้าท่าที่สุดแต่เราจะต้องกู้เงิน แต่แล้วถูกต่อต้านจากฝ่ายคัดค้าน)

    3 กรณี ร่วมทุนระหว่างสองประเทศ (กำลังเจรจาอยู่ในขณะนี้)

ส่วนเรื่องสเปกส์ของรถไฟและสเปกส์ของรางก็ยังไม่มีข้อสรุปเช่นกัน ว่าจะใช้รุ่นอะไรขนาดเท่าไรกันแน่ทุกอย่างมันเป็นการคาดการณ์

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 11:58:21


ความคิดเห็นที่ 27


สรุปแล้วการจัดหาเรือดำน้ำ นี่ไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกันกับโครงการรถไฟความเร็วสูงไช้หรือไม่

อ่านแล้วงง อย่างมากกกกกกก......

สำหรับโครงการระบบรถไฟรางคู่กับโครงการรถไฟฟ้าความเร็วสูงมันคนละเด็นไม่ใช่เหรอ แต่สุดท้ายก็กู้เงินมาลงทุนอยู่ดีแหละ หนี้ๆๆๆแล้วก็หนี้ (ฮา)

เอาเป้นว่าเรามาเถียงกันเรื่องเรือดำน้ำกันดีก่านะ 

สุดท้าย ก็อย่าลืมกู้เงินมาซื้อเรือดำน้ำด้วยละ ขอแค่นั้นแหละ

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 02/01/2015 12:19:33


ความคิดเห็นที่ 28


ข่าวกรอบข้อตกลงการลงนามร่วมในโครงการลงทุนระบบรถไฟรางคู่ระหว่างไทยกับจีน เสันทางเฉพาะสายตะวันออกเฉียงเหนือเท่านั้นครับ

เพื่อการระบายสินค้าเกษร ร่วมกันระหว่างสองประเทศ ไม่ใช้โครงการรถไฟฟ้าความเร็วสูงแต่อย่างใด

http://pantip.com/topic/33004816


โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 12:40:33


ความคิดเห็นที่ 29


จากเพจของกองเรือดำน้ำครับ


โดยคุณ nick01 เมื่อวันที่ 02/01/2015 14:26:59


ความคิดเห็นที่ 30


จากข้อมูล รอบข้างขณะนี้ ถ้า เรือดำน้ำ ถูกขืนใจ ให้ซื้อ เกาหลี รีบรับไว้ หรือ ถ้าได้ Type-206A ให้รับไว้ ไม่ต้องสนใจคำวิจารณ์ อำนาจอยู่ในมือ ไม่มีใครกล้า หือ แน่ แต่ถ้าเป็น เรือดำน้ำ จีน โดน ขืนใจ ให้ ขัดขืน ไม่งั้น ยาวววววววว แน่ ผมไปสำรวจตลาดมาแร่ะ
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 15:38:03


ความคิดเห็นที่ 31


ความรู้สึกว่า อาจจะเป็น Type -206A จำนวน 1-2 ลำ มาฝึกเล่น ในวงเงินงบประมาณ ทร เอง แบบเดิม วิเคราะห์ จากข่าวใต้ดิน ไม่อ้างอิงใดๆ ทั้งสิ้น
โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 15:49:21


ความคิดเห็นที่ 32


ในลาวนี่ผมหมายไม่ได้หมายถึงรถไฟครับ หมายถึงพวกสนามกีฬาถนนหนทางนี่ป้ายภาษาจีนมาก่อนภาษาอื่นเลย รถไฟทะลุลาวจีนเป็นรถไฟธรรมดาก่อนนั่นเป็นเหตุผลที่ดีแล้วแหละครับเพราะคนละเป้าหมายกับความเร็วสูง รถไฟมันไม่เกี่ยวกับเรือดำน้้ำโดยตรงหรอกครับ กำลังนอกเรื่องอยู่

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 02/01/2015 17:31:55


ความคิดเห็นที่ 33


โครงการรถไฟรางคู่ กับ รถไฟความเร็วสูง คือ โครงการเดียวกัน รางเดียวกัน แต่ รถไฟมันไม่เร็วสูงแค่นั้นในตอนนี้ สายแรก คือ สิ้นสุด มาบตาพุด หมายถึง การเชื่อมขนส่ง จาก จีน ผ่านลาว มาท่าเรือไทยที่มาบตาพุด ซึ่ง คือระบบการขนส่งที่ จีน ต้องคุ้มครอง เสมือนท่อก็าซในพม่าที่จีนต้องคุ้มครอง โดยขอเช่าเกาะ coco จากพม่า เพื่อวางกองเรือ โอกาส การมีบทบาททางเรือ ของกองกำลังทางเรือของจีน จะมีสูงขึ้นในอ่าวไทย ผมถึง ยืนยันว่า การจัดหา เรือดำน้ำ มีส่วนเกี่ยวข้องที่ว่า ไม่ควรจัดหาเรือดำน้ำจากประเทศจีน เพื่อลดบทบาทกำลังทางเรือ สัญชาติจีน ในภูมิภาคนี้ โดย ทร ไทย สามารถสร้างความเชื่อมั่นว่าจะคุ้มครองผลประโยชน์จีนได้ โดย คุณ ไม่ต้องมายุ่มย่ามแถวนี้

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 17:46:25


ความคิดเห็นที่ 34


206A น่าจะหมดไปแล้วนะครับ เพราะตอนนั้นเราเสนอซื้อแบบพร้อมใช้ 4 อะไหล่ 2 ซึ่งต่อมา Colombia ซื้อไป 4 แบบพร้อมใช้ 2 อะไหล่ 2 แต่ก็น่าจะได้ 4 ลำที่ดีที่สุดไป ส่วน 2 ลำสุดท้ายที่โทรมที่สุดน่าจะรุจำหน่าย เพราะอะไหล่ เครื่องฝึก และอาวุธก็ยกให้ Colombia ไปหมดแล้ว
โดยคุณ กัปตันนีโม เมื่อวันที่ 02/01/2015 18:27:01


ความคิดเห็นที่ 35


U-15 กับ U-17 น่าจะยังอยู่ที่เยอรมันนะครับ ตามรูป สภาพไม่ออกความเห็น แต่เยอรมันเขาก็เก่งนะ ถ้าจะเพียงนำมาใช้ฝึกในวงเงิน 1000 ล้านบาท 555555

เรือ 2 ลำนี้ ปลดก่อน 4 เดือน ก่อน ลำที่ขายให้ โคลัมเบีย ทั้ง 4 ลำ


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 20:12:49


ความคิดเห็นที่ 36


โครงการณ์รถไฟรางคู่กับ ความเร็วสูงไม่น่าจะใช้รางเดียวกันครับ รถไฟไทย ราง 80 cm แทบไม่มีใครเขาใช้กันเพราะมันทำความเร็วไม่ได้ รถไฟปรกติ ของชาวบ้านเขาราง 1 เมตร เพราะมันทำความเร็วได้มากกว่า หมายถึงความกว้างนะครับ 

ส่วนเรือดำน้ำ ผมว่า ถ้า ทร จะจัดหาจริงๆ จะเอาของใคร ถ้าตัวเลือก มีแค่ เกาหลี จีน รัสเซีย ผมว่า รัฐบาลมาจากไหนก็ไม่ต่างกัน แต่หากจะบอกว่า ฝรั่งเศษโ€‹ เยอรมัน ทำไมถึงคิดว่าไทยจะซื้อ เรือ ดำน้ำเยอรมัน ฝรั่งเศษโ€‹ เพราะ ที่ผ่านมา นอกจากเรือ กวาดทุ่น ชั้น บางประจันแล้ว ไม่เห็นไทยเคยซื้อ เรือ เยอรมัน ฝรั่งเศษโ€‹ 

ส่วน a206 ผมว่ายังไงก็ไม่ได้ เพราะ สองรัฐบาลแล้วยังไม่กล้าเอา จริงๆผมว่าตอนนี้ โอกาศได้ เรือดำน้ำของ ทร ลำบากขึ้นกว่าแต่ก่อนอีก เพราะ เหตุการณ์ เครื่องบิน แอร์เอเชียตก ดันมีกระแสข่าวว่า นักบิน อินโด มองเห็น เงาเครื่องบิน ซึ่งเดี๋ยวจะมีคน เอามาแย้งว่า อ่าวไทยมันตื้น เอาเครื่องบินๆ ดูก็เห็นแล้ว ขนาดเครื่องบิน แอรเอเชียยังมองเห็นเลย ทร ต้องเหนื่อย อธิบายเพิ่ม อีก 

 

 

 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 02/01/2015 21:21:41


ความคิดเห็นที่ 37


อีกอย่าง ทร ไม่น่าจะดำเนินการจัดซื้อทัน ในปีนี้อยู่แล้วครับ ถ้าจะได้คือ ได้ งบ ประมาณในปีนี้ กว่าจะเริ่มดำเนินการ เชิญชวน กว่าจะ สรุป spec  ผมว่า 59 ไม่รู้จะเสร็จ ทันไหม 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 02/01/2015 21:44:10


ความคิดเห็นที่ 38


ท่าน skysky อ่านที่ผมยกเนื้อข่าวมาซิครับ โครงการรถไฟรางคู่ คิอ ขนาดราง 1.435 เมตร รองรับรถไฟที่ขับเคลื่อนด้วยไฟฟ้า โดยโครงการจะเชื่อมต่อจาก ลาว แฝะ จีน และในอนาคต ก็สามารถจัดหารถไฟความเร็วสูงมาใช้รางนี้ได้ด้วยครับ คือ โครงการรถไฟรางคู่ จะขนานกับ รางเดิม ไม่ได้รื้อรางเดิมทิ้งโ€‹

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 02/01/2015 22:04:13


ความคิดเห็นที่ 39


อ่อ เข้าใจล่ะครับ โทษที ผมสับสนเอง

กลับมาที่เรือดำน้ำ ผมอยากทราบว่า จริงๆแล้ว ทร ลำดับความสำคัญไว้ที่เท่าไหร เพราะ เรือชั้น อ่างทอง ทร ก็ มีลำเดียว จากที่ควรมี สองลำ เรือ ฟรีเกตุสมรรถภาพสูง ก็ พึ่งเริ่มได้ หนึ่งลำ เรือ OPV ก็พึ่งต่อไป ลำเดียวยังขาดอีก สาม หรือ ทร จะซื้อ อย่างละลำให้ครบทุกชนิด แล้วค่อย วนไป ลำที่สอง 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 02/01/2015 22:51:42


ความคิดเห็นที่ 40


โครงการรถไฟความเร็วไม่สูงของสายตะวันออกเฉียงเหนือขนาดราง 1.435 เมตร ถูกสร้างขึ้นเพื่อเชื่อมต่อกับรางรถไฟของจีนครับท่าน skysky มันเป็นหนึ่งในแปดโครงการระบบรางคู่ของการรถไฟแห่งประเทศไทย ที่ได้รับการอนุมัติอย่างแน่นอนแล้ว ลองเข้าไปอ่านเพิ่มเติมในเวปลิ้งนี้ดูครับ 

http://www.bangkokbiznews.com/home/detail/finance/finance/20140730/595962/%E0%B8%84%E0%B8%AA%E0%B8%8A.%E0%B8%94%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%A3%E0%B8%96%E0%B9%84%E0%B8%9F%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%B9%E0%B9%888%E0%B9%80%E0%B8%AA%E0%B9%89%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B8%B2%E0%B8%878.6%E0%B9%81%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%A5..html

แต่ในส่วนที่ว่าจะเป็นระบบรางคู่เส้นทางดังกล่าวที่จะใช้ร่วมกับโครงการรถไฟความเร็วสูงนั้นผลการเจรจาระหว่างไทยกับจีนนั้นยังอีกนานครับ  อีกทั้งต้องดำเนินการตามแผนพรบ.เดิมคือสายกรุงเทพ- เชียงใหม่ก่อนครับ ถ้าจะมีการสร้างรถไฟความเร็วสูง  (เพราะต้องเป็นหน้าที่ของรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งที่จะเข้ามาสานต่อ)

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 23:00:38


ความคิดเห็นที่ 41


ในความเห็นตามที่ท่านจูดาสกล่าวเกี่ยวเรือดำน้ำจากเยอรมัน

  ก็มีความเป็นไปได้อยู่ครับ แต่ผมเองก็กลัวว่าถ้าหากกองทัพเรือยังจะไปรื้อฟื้นเรื่องเรืออู Type 206 ผมเกรงว่ามันจะไปกระตุกต่อมอารมณ์ใครบางคนที่มีพาวเว่อร์ซึ่งก็รู้ๆกันอยู่ว่าเหตุที่กองทัพเรือแห้วรับประทานมาเมื่อรอบที่แล้ว ว่าเป็นเพราะอะไร.......

  แต่ก็ขอภาวนาเอาใจช่วยด้วยก็แล้วกันครับ ขอให้ได้มาใช้ฝึกก่อนจริงๆ ก็จะดีมิใช่น้อยครับ

 

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 23:12:05


ความคิดเห็นที่ 42


ก็ไม่รู้อ่ะนะ เท่าที่สังเกตจากแหล่งข่าวหลายๆแหล่ง ถ้าไม่มีการจัดหาเรือดำน้ำจริงๆในปีหน้าคือ 2558 ตามที่กองทัพเรือออกมาประกาศแก้ต่างเกี่ยวกับเรื่องที่ว่า แต่กลับมีบริษัทผู้ผลิตเรือดำน้ำยกโขยงมาแนะนำตัวกันครบเกือบแทบจะทุกเจ้าแล้ว ซึ่งมันดูจะคล้ายกับอารมณ์เมื่อตอนจัดหาเรือฟรีเกตสมรรถสูงยังไงยังงั้นเลย แล้วสุดท้ายก็เหลือผู้เข้ามายืน TOR อยู่เพียงไม่กี่เจ้าในช่วงเวลาถัดมาอีกเพียงไม่กี่เดือน

   หรือนี้มันจะเป็น ลับ ลวง พราง กันอีกแล้วหว่า คิดถึงเจ้ วาสนา นาน่วม จังเลยตอนนี้

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 02/01/2015 23:34:50


ความคิดเห็นที่ 43


  ถึงท่าน woot 1980 อารมณ์มันต่างกันอยู่ครับ คือต่างกันตรงที่ว่าตอนนั้นรัฐบาลอดีตนายกยิ่งลักษณ์อนุมัติวงเงินก่อนแล้วถึงได้เรียกคุยกับบริษัทเหล่านั้น แต่กับกรณีของเรือดำน้ำ มันยังไม่ได้รับไฟเขียวจากผู้มีพาวเวอร์และอนุมัติวงเงินจากรัฐบาลครับ แต่กลับมีบริษัทผู้ค้าอาวุธมานำเสนอก่อนแล้วนั้น มันก็มีความเป็นไปได้ทั้งในทางลับ และทางเปิดเผย ว่าจะมีการจัดหาเรือดำน้ำจริงๆหรือไม่ (ขึ้นชื่อว่าโปรเจกต์เรือดำน้ำของไทยเรามันไม่ธรรมดามาหลายยุคหลายสมัยแล้วครับ) ซึ่งก็คงต้องรอดูรอฟังข่าวกันต่อไปครับ

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 02/01/2015 23:58:08


ความคิดเห็นที่ 44


ผมว่าไม่แปลกนะที่ เขามาเสนอขายเรือดำน้ำ เพราะใครๆก็รู้ว่า ทร อยากได้มานาน แล้ว และ รอบบ้านเราก็มีเกือบหมดแล้ว จริงๆ ทรก็มีการตั้งกองเรือดำน้ำมาตั้งนานแล้ว เปิดอาคารกองเรือดำน้ำก็แล้ว แต่ยังไม่มีเรือ ผมว่าบริษัทต่างๆเขาก็เดาได้ว่าจะต้องหาเรือ เร็วๆนี้ แต่เดาว่า ทร คงไม่ได้เร็วๆนี้ แน่ น่าจะได้เรือผิวนำ้มากกว่า 

 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 03/01/2015 00:12:08


ความคิดเห็นที่ 45


ในการจัดซื้อจัดจ้าง การเรียกบริษัทผู้ขายสินค้ารายต่างๆ เข้ามาคุยรายละเอียดก่อนเป็นเรื่องปกติครับ เพื่อได้กำหนดกรอบวงเงินคร่าวๆได้ ในการจัดทำงบประมาณ รวมทั้งเป็นข้อมูลสำหรับจัดทำ TOR ต่อไป

 

โดยคุณ Tumx เมื่อวันที่ 03/01/2015 08:37:58


ความคิดเห็นที่ 46


รถไฟรางคู่กับความเร็วสูงผมว่าแยกรางนะครับ

ความเร็วสูงใช้รางมาตรฐาน 1.435 อยู่แล้ว เพราะรางแคบๆ มันอันตรายถ้าวิ่งเร็วๆ และแทบทุกระบบในโลกใช้มาตรฐานนี้

รถไฟรางคู่ธรรมดารางนั้นผมว่าคงยังไม่สรุป เพราะมันก็มีข้อเสียในการเปลียนเป็น 1.435 เช่นความกว้างของระบบเพื่อนบ้านที่เราเชื่อมกันนั้นเป็นรางเมตรเดียว นอกจากนี้เราจะต้องยกเครื่องทั้งประเทศ ไม่ใช่เรื่องเล็กเลย แต่ส่วนตัวผมว่าคุ้มที่จะเปลี่ยนเป็นรางกว้างมาตรฐาน เพราะปลอดภัยกว่า และระบบอะไรต่างๆ มีให้เลือกเยอะกว่าและทันสมัยกว่าเพราะเป็นระบบที่แพร่หลายที่สุดตอนนี้

สาเหตุที่คงไม่ใช่รางร่วมและไม่ควรด้วย คือหากใช้รางร่วมแล้ว รถไฟความเร็วสูงจะวิ่งเร็วๆ ไม่ได้ เพราะติดขบวนข้างหน้า หรือไม่ก็ตองรอสับหลีกกัน และที่สำคัญอย่างยิ่งคือไม่เสี่ยงต่ออุบัติเหตุ นอกจากนี้ยังต้องชะลอเมื่อผ่านสถานียิบย่อยอีกต่างหาก 

u206a ยังจะขุดมาใช้ได้จริงๆ เหรอครับ? ขนาดตอนนั้นลำที่ใหม่กว่านี้ยังโดนอ้างว่าเก่า อันตรายเลย การจะเอาสองลำนี้สิทธิ์ไม่ยิ่งน้อยลงเหรอครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 04/01/2015 03:33:04


ความคิดเห็นที่ 47


เยี่ยมเลยครับ ปีใหม่นี้คงมีอะไรให้ลุ้นกันสนุกๆ หลายอย่างทั้งเรือดำน้ำและเครื่องบินต่างๆ แล้ว Oplot ผมเป็นยังไงบ้างครับเนี่ย ใครทราบข่าวล่าสุดบ้างรบกวนช่วยปันข้อมูลบ้างนะครับ ขีดความสามารถในการผลิตของยูเครนตอนนี้คือ 5 คันต่อปีถูกต้องมั้ยครับ (มันเป็นระดับปกติใช่มั้ย) แล้วเราสั่งไปทั้งหมดกี่คันครับ

โดยคุณ Oversea เมื่อวันที่ 04/01/2015 04:59:30


ความคิดเห็นที่ 48


จากข่าวใช้รางเดียวกันครับ โครงการรถไฟรางคู่ คือ ต้องซื้อรถไฟใหม่ เป็นรถไฟขับเคลื่อนด้วยไฟฟ้า โดยรางรถไฟดีเซลที่ใช้งานอยู่ปัจจุบัน ไม่ได้รื้อทิ้งแต่อย่างใด เป็นการทำเส้นทางใหม่ และขนาดราง คือ เชื่อมกับโครงการของจีน ที่จะลงทุนในลาวได้ โดย MOU ที่ลงนาม ฉบับที่ 1 ผมไปหาอ่านใน ประชาไท คือ ให้จีนมีส่วนร่วมในการวางพื้นฐานระบบรางด้วยครับ หรือ ง่ายๆ คือ โครงการนี้ มี 2 ขยัก ชุดแรก เป็นรถไฟฟ้าความเร็วปานกลาง 160-180 กม ต่อ ชั่วโมง บนรางคู่ ขยักที่ 2 ซื้อ หัวรถไฟฟ้าใหม่ เป็นความเร็วสูง 260 กม ต่อ ชั่วโมง มาเพิ่ม บนรางเดิม ครับ

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 04/01/2015 06:43:38


ความคิดเห็นที่ 49


ส่วน Oplot ผมว่า ผิดสัญญาแน่ๆเห็นบอกจะมาตั้งแต่ พฤศจิกายน แล้วนี่ครับ ตอนนี้ ยังเงียบอยู่เลย

โ€‹

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 04/01/2015 06:53:03


ความคิดเห็นที่ 50


จะบอกว่ายูเครนผลิตได้ห้าคันต่อปีก็ไม่ถูกครับ ปีสองน่าจะได้มากกว่านี้ ที่ผ่านมาสงครามน่าจะมีส่วน ทั้งโรงงานโนยึดหรือโยกกำลังการผลิตไปป้อนตัวเอง แต่ตอนไม่มีสงครามก็ยังช้าอยู่ดี ไม่เคยตรงกำหนด เลื่อนจนขี้เกียจรอ แล้วสปีด5คัน/ปีนี้ช้าโคตรครับ ไม่งั้นประเทศที่ประจำรถถังเป็นร้อยเป็นพันคันคงปลดก่อนสร้างเสร็จ

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 04/01/2015 06:55:54


ความคิดเห็นที่ 51


5คันต่อปี ยอดสั่ง200คัน ต้องรอ40ปี ผมว่าไม่ใช่มั้งครับ น่าจะมากกว่านี้นะครับ

โดยคุณ nathekop เมื่อวันที่ 04/01/2015 10:27:23


ความคิดเห็นที่ 52


เรื่องรถไฟขออนุญาตนะครับ ตามที่ผมเข้าใจ

ทางคู่ คือ meter guage 1 เมตร

รถความเร็วปานกลางหรือความเร็วสูงอะไรก็แล้วแต่ คือ standard guage 1.435 เมตร

 

ข่าวที่ออกมาตลอด คือก็คงไว้ทั้งมิเตอร์เกจ และสร้างสแตนดาร์ด อาจจะข้างๆ กันในบางช่วง และอาจจะต้องเวนคืนเพิ่มสำหรับส่วนที่โค้งมันไม่พอที่จะรองรับความเร็วได้

 

ส่วนเรื่องของความเร็วนั้น ผมเคยนั่งรถ meter guage ของมาเลเซีย เป็นรถไฟฟ้า ความเร็ว 160 กิโลเมตรต่อชั่วโมง อาจจะไม่เร็วเท่าแบบ hi speed แต่ก็เร็วเท่าๆ กับ airport link ในปัจจุบัน ผมคิดว่า ถ้าเราจะเอาจริง แบบมาเลเซียก็ได้ครับ ความเร็วได้เลย และอันที่จริงลงทุนไม่ได้มากเลยครับ มาเลเซีย เค้าทำเลย ผมเห็นผมยังคิดว่า แทบไม่มีความจำเป็นต้องทำ standard guage แต่ผมเข้าใจว่าเราทำเพราะต้องการการเชื่อมต่อกับจีนครับ

https://www.youtube.com/watch?v=dYtpfCf99LQ

โดยคุณ bangkokguy เมื่อวันที่ 04/01/2015 10:29:58


ความคิดเห็นที่ 53


จริงๆมันก็คือทางรถไฟความเร็วสูงในอนาคตนั้นแหละเพราะ เพราะขนาดของรางเท่ากันเลย 1.435 เมตร และอย่างไรเสียเส้นสายตะวันออกเฉียงเหนือก็ต้องวางเสาร้อยสายไฟฟ้าเพื่อใช้กับรถไฟแบบในประเทศยุโรป คือลักษณะโครงการรถไฟดังกล่าวมันจะดูคล้ายกับประเทศในยุโรป คือ จะมีขบวนรถไฟฟ้าความสูงไม่เกิน 160 km/hr เพื่อใช้วิ่งระหว่างเมืองหรือจังหวัด ส่วนรถไฟความเร็วสูงมากกว่า 200 km/hr เอาไว้ใช้วิ่งทั้งในและระหว่างประเทศ คือใช้รางร่วมกันได้ ขอยกตัวอย่างแบบของประเทศเยอรมัน

รถไฟความเร็วไม่เกิน 160 km/hr จะวิ่งระหว่างเมือง


โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 04/01/2015 21:25:51


ความคิดเห็นที่ 54


อืมไม่มีเรือดํานํ้าญี่ปุ่นเข้าร่วมหรือญี่ปุ่นขายแบบเฉพาะเจาะจงอยากให้ญี่ปุ่นมาร่วม คัดเลือกแบบจัง

 

 

อยากให้ปีนี้จัดหาเรือดํานํ้าให้ได้สักลําก็ยังดี  แต่อย่างว่าโครงสร้างพื้นฐานไทยยังล้าสมัยเรื่องโครงสร้างพื้นฐานมาก่อนแต่การป้องกันประเทศก็ละเลยไม่ได้  ก็ซื้อตามที่เงินมีละ

โดยคุณ bok01 เมื่อวันที่ 05/01/2015 13:43:25


ความคิดเห็นที่ 55


ขอโทษทีครับแอดมินช่วยลบส่วนที่เกินมาออกไปทีครับเผอิญใช้ไอโฟนเขียนตอบกระทู้ครับ เน็ตช้าไปนิดครับ

 

รูปข้างล่างคือ รถไฟความเร็วสูงของเยอรมัน ICE 

 

โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 04/01/2015 21:32:55


ความคิดเห็นที่ 56


......


โดยคุณ ObeOne เมื่อวันที่ 04/01/2015 21:35:58


ความคิดเห็นที่ 57


หากมองความน่าจะเป็น กองทัพเรือและกองทัพอากาศคงใช้ของเกาหลี ( T-50 , Type 209 ) ส่วน กองทัพบก เขามีความแน่นแฟ้นกับจีนมานาน คงพึ่งพาระบบจรวดจีน ไม่ว่าจะเป็นระบบป้องกันภัยทางอากาศ หรือจรวดพื้นสู่พื้น ครับ ของจากที่อื่นคงเกิดยากอยู่ช่วงนี้ครับ

แต่ไม่แน่ ถ้าตกลงไม่ได้ สาวหมี (Kilo) น่าจะมาครับ

ส่วนเครื่องบินขนส่งถ้าเป๋น CN-295 ทั้งสามเหล่า จะยิ่งดีครับ จะได้ใช้เครื่องฝึกบินจำลอง สำรองอะไหล่ หรือแม้แต่การส่งนักบินไปบินร่วมกัน สร้างเสริมประสบการณ์และความสัมพันธ์ที่ดีในเหล่าทัพ

 

โดยคุณ ajaydf เมื่อวันที่ 05/01/2015 12:56:55