J11 มีคนบอกว่ามันเป็นเครื่องบินที่จีนเค้าออกแบบและสร้างขึ้นมาเองกับมือไม่ได้ไปก็อปซูคอร์ยเค้ามา นะคุณ :toeytei ไปพูดดูถูกจีนเค้าแบบนั้นไม่ได้เลยน่า เดียวดราม่ากันอีก (ฮา)

เราอาจได้เห็นนักบิน ทอ. ทดลองขับ JF17  ที่จีนกับปากีสถานร่วมกันสร้าง ก็เป็นได้ ครับ  หรือเผลอๆจีนอาจเสนอขายให้ในราคาย่อมเยาว์ก็ได้  ถ้าหาก ทอ. พอใจผลการซ้อมรบระหว่าง JF17 ดวลกับ F16

ผมว่าบ้านเราไม่ได้อดยากปากแห้งหรือไม่มีคนคบขนาดจะต้องไปซื้อ JF-17 มาครับ เครื่อง jf-17 ยังใหม่มาก เราไม่ควรไปเป็นหนู่ทดลอง นอกจากนี้ระบบอาวุธระบบสื่อสารต่างๆ มันใช้กับของเราได้หรือไม่? เอฟห้า้อัพเกรดยังน่าใช้กว่าครับ อย่างน้อยเรามีความคุ้นเคย อาวุธใช้กันได้ สื่อสารกันได้ เครื่องบินนั้นถือว่า tried and true ไม่ต้องไปเสี่ยงครับ 

ผมว่าเราต้องเล่นบาลานซ์ขั้วมหาอำนาจให้ดีครับพลาดอาจซวย

ถ้ามันจะเป็นไปได้.. "ถ้า" นะครับ  ผมว่า ข้าม JF-17 และ J-10 ไปเลย  มองไปที่ J-31 mod Thai  ดีกว่า ในกรณีใดๆก็ตามที่เราไม่สามารถจัดหา F-35 ได้...แต่ เอ๊ะ  แล้ว J-31 มันจะได้เกิดรึเปล่า?? 

ผมว่าถ้าเทียบกับ j-31 แล้ว กลับไปเอา jf-17 ยังดีกว่าครับ ฮา เพราะ j-31 ไม่ได้แก้ปัญหาที่ jf-17 มีเช่นความไม่เข้ากันของาวุธ ความเสถียรของระบบต่าง มิหนำซ้ำยังจะแย่กว่าเดิมอีกเผลอๆ jf-17 เป็นโครงการของรัฐบาล ดังนั้นย่อมมีการสนับสนุนทั้งด้านงบประมาณและความเชี่ยวชาญ ทั้งนี้ยังมีปากีที่ลงทุนลงแรงสุดตัวเหมือนกัน ส่วน j-31 โดนรัฐบาลจีนตัดหางปล่อยวัดไปแล้วทุกวันนี้จะไปถึงฝั่งฝันหรือเปล่ายังไม่รู้เลย เพราะการพัฒนาด้วยเอกชนล้วนๆ มันยากมากครับ ยิ่งกับของเล่นใหม่ๆ ที่ไม่เคยทำมาก่อนยิ่งแล้วใหญ่

ตอบกลับผู้รู้ทุกท่าน ขอโทษด้วยที่รบกวนจังหวะ

ข่าวจากคุณ วาสนา นาน่วมนะครับ 

Wassana Nanuam

ฝึกร่วมทัพฟ้าจีน-ไทย ครั้งแรก ปลาย พย.นี้ แบบค่อยเป็นค่อยไป เพราะตวามแตกต่างหลากหลาย

พล.อ.อ.ตรีทศ สนแจ้ง ผบทอ.เผยปลายพย.นี้ ทอ.ไทย-จีน ตกลงที่จะเริ่มต้นฝึกร่วมครั้งแรก โดยต้องทำอย่างค่อยเป็นค่อยไป โดยให้นักบินจีน มา "นั่งหลัง" ในที่นั่งสังเกตุการณ์ บนเครื่องบินรบของไทยก่อน ส่วนนักบินไทย ก็ไปนั่งหลัง บนเครื่องบินรบ จีน แต่ยังไม่ใช่นักบินที่ 2 แค่นั่งหลัง เพื่อสร้างความคุ้นเคยกันก่อน พัฒนาไปสู่ Good View Visit ให้นักบินแลกเปลี่ยนการเยือนซึ่งกันและกัน ก่อนเตรียมทำMOUฝึกร่วม ในกรณีเกิดปัญหา และความเสียหาย. ยันเป็นการฝึกร่วมที่เกิดขึ้นได้จริง แม้ ระบบเครื่องบินรบ และ หลักนิยมในการบิน แตกต่างกัน และปัญหาเรื่องภาษา แต่ต้อง เป็นไป อย่าง ค่อยเป็นค่อยไป ดังนั่นจึงยังให้คำตอบไม่ได้ว่า จะสามารถนำเครื่องขึ้นฝึกบินด้วยกันได้ ภายในเวลานานแค่ไหน. แต่ฝ่ายไทย ต้องแจ้งให้ สหรัฐอเมริกา และ สวีเดน รับทราบก่อน หากต้องให้นักบินจีน มานั่งเครื่องบิน F5,F16 หรือ Gripen ทั้งนี้ เป็นผลจากที่ จีนขอฝึกร่วมมา ตั้งแต่ พล.อ.อ.สุกำพล สุวรรณทัต เป็น รมว.กห.ไปเยือนจีน. แต่ก็ชะงักไป จนเมื่อ พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รมว.กลาโหม ไปเยือนจีน เมื่อปลาย ตค.ที่ผ่านมา โดยที่ผ่านมา กองทัพบกจีน โดย รบพิเศษมาฝึกร่วมกับ รบพิเศษไทย. Strike และ นาวิกโยธิน ไทย-จีน มีฝึกร่วม Blue Strike กันมาหลายครั้งแล้ว จึงจะมีการ ฝึกร่วมกับ ทอ.ไทย บ้าง. ทั้งนี้ มีรายงานว่า อาจใข้ชื่อการฝึก ที่เคยคิดไว้ว่า Lightning Strike

ข่าวนี้ผมอ่านมาซํกพักแล้ว ผมว่าเมกาคงไม่โอเคมากๆ ถ้าจะให้จีนมาขี้นเครื่อง แล้วขืนเราให้นักบินจีนขี้นเครื่องก็เรียบร้อย ไม่ต้องหวังเอาอะไรจากเมกาแล้ว ฮา

ส่วนตัวผมไม่เห็นด้วย ผมคิดว่าเราไม่ได้ประโยชน์อะไรในการให้จีนมานั่งเครื่องเราขนาดที่จะยอมมีปัญหากับสหรัฐฯ มีแต่จีนที่จะได้กับได้จากการทำแบบนี้

ปล. บอกคุณวาสนาว่าน่าจะ good will มากกว่านะครับ ฮา

ประเด็นคือเราจะได้ผลประโยชน์อะไรเป็นการแลกเปลี่ยนมากกว่าครับ โดยส่วนตัวคิดว่าการให้นักบินของจีนมาฝึกนั่งกับเครื่อง F-5  ผมว่าไม่น่าจะมีปัญหากับสหรัฐมากนัก เพราะเครื่องบินรุ่นนี้ถือว่าล้าสมัยแล้ว แต่กับ F-16 ไม่สมควรครับเพราะยังมีประจำการในกองทัพอากาศสหรัฐ

ส่วน JAS-39 อันนี้ไม่น่าจะมีปัญหากับ saab เพราะอาจจะดูเป็นการช่วยโปรโมทสินค้าให้กับทาง saab ไปในตัวเผื่อจีนอาจจะซื้อ(ฮา) 

แต่ๆๆๆ ถ้าจีนเอาเครื่องบิน J10 กับเครื่องบิน J-11 มาแลกกันขับกับเครื่อง F-16 กับ ก็น่าลองขัดใจกับสหรัฐดูนะครับ อิอิ...

ผมมองว่า สรอ อาจจะไม่ว่าอะไรก็ได้ครับ เพราะ F5 และ f16 บางเครื่อง ระบบภายในยังไม่ได้ upgrade อะไรเลย ยังอาจจะเป็น analog  อยู่เลยมั้ง (ถ้าเข้าใจผิดก็ขออภัย) ถ้าเทียบกับ บ ปัจจุบัน ของ สรอ แล้ว อาจจะไม่ได้ใช้ระบบดังกล่าวแล้ว ประมาณว่าเห็นไปก็เท่านั้น  อีก

ประเด็นหนึ่ง ผมมองว่า จีนคงไม่อยากดู ภายในเราเท่าไหร เพราะผมว่าจีนล้วงความลับเรื่องอาวุธ สรอ และ ตะวันตก ไปเยอะแล้ว  แต่อาจจะอยากให้ นักบินเราไปนั่งหลัง บ เขา มากกว่า เพื่อเป็นกาเรียกความมั่นใจและโฆษณา เข้าใจว่าจีนอยากจะขาย บ ฮ ให้เรามานานแล้ว ตั้งแต่ยุค 2530 แต่เจาะไม่เข้าสักที 

ไอ้เรื่องการได้นั่งเครื่อง j10 j11 ไม่เห็นจะเจ๋งตรงไหน คืออยากนั่งเมื่อไหร่ก็ไปขอลองเครื่องเขาก็อยากขายให้จนคันบังคับในมือสั่นไปหมด ฮา

ซูต้นฉบับบของ j11 เราก็ไปลองบินมาแล้วไม่ใช่เหรอ 

ผมมองว่า เขาแค่อยากจะ โฆษณาของเขาครับ ว่า บ เขามีคุณภาพ พอๆ กับ บ ตะวันตก ส่วนตัวมองว่า จีน มองว่าเรามีศักยภาพที่จะเป็นลูกค้าเขาสูงเพราะ 

1. ในเวลาอันใกล้นี้ ทอ ต้อง ปลดเครื่องบินอีกหลายฝูง และมีความต้องการจัดหา บ อีกลำ หลายแบบ ทั้ง บล ต่างๆด้วย งบทางทหารเรา ไม่ มากพอที่จะ ซื้อ บ ตะวันตก จำนวนมากๆ แบบนั้น 

2.  ไทยเริ่มจะมองหา อาวุธ แบบใหม่ๆนอกกลุ่มนาโต และ สรอ  เช่น รัสเซีย ยูเครย (ทบ) เกาหลี สวีเดน (ทอ)

3 ไทยซื้อของจีนหลายรายการแล้ว ทั้ง จรวด เรด้า ปลย 

4 บ จีน แทบจะผลิตเพื่อกองทัพจีน อย่างเดียวเลย จำเป็นต้องมี การส่งออกเพื่อ ลด cost ที่จีนจะต้องแบกรับคนเดียว ให้มากกว่านี้ 

แต่ผมไม่ได้บอกว่า ทอ ควร ซื้อ บ จีนนะครับ ผมว่าการได้นั่งหลัง บ จีนก็คงไม่ได้ให้ประโยชน์อะไรกับเรามากมาย 

ไม่เห็นต้องไล่จิกกัดทั้งๆที่ไม่เกี่ยวกับกระทู้ คือถ้าอ่านดีๆนะครับคุณ hongse แกไม่เคยบอกว่า j11 จีนไม่ได้ก๊อป แล้วแกก็รู้ครับว่า j11 คือจีนซื้อลิขสิทธิ su-27 มาประกอบก่อนพัฒนาเพิ่มเติมเอง

ผมไม่ใช่แฟนจีนแน่ๆและก็ไม่ชอบอาวุธจีน ไม่ชอบการก๊อปดะของจีน แต่แยกแยะหน่อยก็ดีนะครับ