หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


Saab รับปากถ่ายทอดเทคโนโลยี Gripen พ่วงสัญญาซื้อขายให้อินโดนีเซีย หวังแข่งกับสหรัฐฯ และรัสเซีย

โดยคุณ : Nakarin เมื่อวันที่ : 20/09/2014 22:33:25

Saab รับปากถ่ายทอดเทคโนโลยี Gripen พ่วงสัญญาซื้อขายให้อินโดนีเซีย หวังแข่งกับสหรัฐฯ และรัสเซีย

บริษัท Saab ของสวีเดนเสนอการถ่ายทอดเทคโนโลยีให้กับกองทัพอากาศอินโดนีเซีย พ่วงกับสัญญาการซื้อขายเครื่องบินรบแบบ JAS-39 Gripen

อ้างอิงจากนาย Kaj Rosander หัวหน้าฝ่ายการขายและการตลาด ของบริษัท Saab ในภูมิภาคเอเชีย-แปซิฟิก กล่าวว่า บริษัท Saab ได้มีการเจรจากับกองทัพอากาศอินโดนีเซียเป็นจำนวนหลายครั้ง เกี่ยวกับสัญญาจัดซื้อเครื่องบินแบบ JAS-39 Gripen จำนวน 16 ลำ ซึ่งมีมูลค่าซื้อขายเกินกว่า 1,000 ล้านดอลลาร์ (32,000 ล้านบาท) โดยในการเจรจาระหว่างทั้งสองฝ่าย บริษัท Saab ได้เสนอที่จะถ่ายทอดเทคโนโลยีของเครื่องบินแบบ JAS-39 Gripen E ให้กับอินโดนีเซีย 

โดยกองทัพอากาศอินโดนีเซียต้องการจัดซื้อเครื่องบินรุ่นใหม่มาทดแทน เครื่องบินรบแบบ F-5E Tiger II ซึ่งใช้งานมาเป็นเวลานานแล้ว โดยคู่แข่งของ Gripen ได้แก่ เครื่องบินแบบ F/A-18 Super Hornet ของบริษัท Boeing และ เครื่องบินแบบ Su-35 จากบริษัท Sukhoi 

Saab is offering "100% technology transfer" in its bid to supply the Indonesian Air Force (Tentara Nasional Indonesia Angkatan Udara - TNI-AU) with its JAS 39 Gripen combat aircraft, a company executive has told IHS Jane's .

The TNI-AU is understood to be considering the Gripen along with other fighter aircraft, including the Boeing F/A-18 Super Hornet and the Sukhoi Su-35, to replace its ageing Northrop F-5E Tiger II fleet before the end of the decade.

The programme will procure 16 aircraft and is projected to be valued at more than USD1 billion.

Speaking to IHS Jane's on 15 September, Kaj Rosander, head of marketing and sales in Saab Asia Pacific, said the company had a "number of discussions" with the TNI-AU and the Indonesian government in which Saab had "shared the capabilities" of the Gripen E, the single-seat derivative of the two-seat JAS 39 Gripen NG.

http://www.janes.com/article/43342/saab-offers-100-technology-transfer-in-bid-to-secure-tni-gripen-deal


Gripen



ความคิดเห็นที่ 1


ถ้าหากจัดหา Gripen จริงๆ งามเลยนะครับ 555+ ในเมื่อมี Sukhoi,F-16 แล้ว

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 07:47:57

ความคิดเห็นที่ 2


แต่ปัญหาอยู่ที่ว่าอินโดจะรับข้อเสนอหรือเปล่า ยังไงอุตสาหกรรมการบินของอินโดพร้อมแล้ว แต่อาจจะมีปรับปรุงบางอย่าง

โดยคุณ Jatupong เมื่อวันที่ 19/09/2014 08:25:04

ความคิดเห็นที่ 3


คงสู้กำลังภายใน อเมริกากับรัสเซียไม่ไหมหรอกครับ แต่ใจจริงก็อยากให้เกิดครับจะได้มีผู้ใช้เยอะๆ อะไหล่จะได้หาง่าย ราคาคงจะลดลง

โดยคุณ nathekop เมื่อวันที่ 19/09/2014 08:33:12

ความคิดเห็นที่ 4


ทำไมจะสู้ไม่ได้ อินโดเป็นตัวของตัวเองสูง เน้นจัดหาอาวุธโดยดูจากข้อเสนอมากกว่า ใครให้ข้อเสนอดีสุดก็ได้ไป

KAI T-50 Golden Eagle , เรือดำน้ำ Type 209 จากเกาหลี

F16 , javelin จาก  US
sigma class frigate จาก Netherland
F2000 Corvette จาก อังกฤษ
ขีปนาวุธ C-802 C705 จากจีน

Maruder , Leopard2a4 จากเยอรมัน

โดยคุณ aonestudio เมื่อวันที่ 19/09/2014 09:22:28

ความคิดเห็นที่ 5


ของเช็กมีแล้วครับ แต่อาจจะเป็นแบบเช่าซื้อหรือเปล่า(ผู้รู้ช่วยเสริมทีครับ)

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 11:22:39

ความคิดเห็นที่ 6


ของฮังการีก็มีแล้ว

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 11:23:19

ความคิดเห็นที่ 7


ของแอฟริกาใต้ก็มีแล้ว

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 11:24:02

ความคิดเห็นที่ 8


ของไทยครับ ก็มีแล้วด้วย

แต่ใจผมอยากให้ได้ NG ด้วย 555+

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 11:25:12

ความคิดเห็นที่ 9


ตอบกลับคุณ nathekop ครับ

สู้กับอเมริกาและรัสเซียไม่ได้ มันไม่เกี่ยวครับ

อินโดมีความเป็นตัวเองสูงถูกอย่างที่คุณ aonestudio พูด เพราะอุตสาหกรรมการบินอินโดไปได้เยอะครับ

แต่อยู่ที่อินโดจะรับข้อเสนอหรือเปล่า ช่วงนี้อินโดแกเริ่มจัดหายุทโธปกรณ์ของตะวันตกมากกว่ารัสเซียไปแล้ว แต่เห็นว่า Sukhoi 30 หรือ 27 ของอินโดไม่แน่ใจเหมือนเห็นว่ามีปัญหาบ่อยมาก อย่างที่บอกนะครับ Sukhoi กินน้ำมันเยอะกว่า Mikoayn(ซึ่งเป็นแบบตั้งรับ)

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 11:30:14

ความคิดเห็นที่ 10


เพิ่งเคยเห็นข่าวกริเพนกับอินโดอย่างเป็นจริงเป็นจังเป็นครั้งแรก ยอมรับว่าแปลกใจเหมือนกันทั้งจากฝั่งSAABและฝั่งอินโด ขอดูยาวๆก่อนแล้วกันรวมไปถึงข้อเสนอจากคู่ต่อสู้ด้วย เข้าใจว่าการจัดหายังไปไม่ถึงไหนเครื่องบินจากทุกค่ายยังมีความหวังอยู่ (สู้เขานะราฟาเอล)

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 19/09/2014 12:03:39

ความคิดเห็นที่ 11


เวียดนามก็อีกประเทศนึงครับที่คิดจะหา Gripen แต่ก็เล็ง EF-2000 ด้วยนี่ เพราะคงจะรู้แล้วว่า SUkhoi ค่าซ่อมบำรุงเยอะกว่าของตะวันตก

จากกระทู้เก่า

http://www.thaifighterclub.org/webboard/18927/%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%94%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%A1%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%82%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B9%84%E0%B8%A5%E0%B9%88%E0%B8%88%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%A2%E0%B8%B8%E0%B9%82%E0%B8%A3%E0%B8%9B%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B9%81%E0%B8%97%E0%B8%99-MiG-21.html

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 20:06:03

ความคิดเห็นที่ 12


ถ้าอินโดจัด Gripen แล้ว ไทยคงไม่เหงา 555+ ขำๆนะ

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 19/09/2014 23:38:53

ความคิดเห็นที่ 13


ไอ้ตัวนี้มีโอกาสเกิดขึ้นจริงๆไหมครับ

โดยคุณ yuy999 เมื่อวันที่ 20/09/2014 10:54:58

ความคิดเห็นที่ 14


ไอ้ jas-41 มันไม่มีจริงเน้อ ชาวบ้านจินตนาการเล่น

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 20/09/2014 13:50:36

ความคิดเห็นที่ 15


1. ดีครับ ถ้าทั้งอินโดและเวียตนามหรือมาเลเซียที่มีข่าวก่อนหน้านี้ สนใจที่จะซื้อเจ้ากริฟเพ่น Jas-39 มันจะได้กลายเป็นเครื่องบินติดตลาดกับเค้าซะทีเวลาขายเป็นมือสองจะได้ขายออกในราคาดี เอ้ยไม่ใช้รถมือสอง (ฮา)

2. ที่ใครบางท่านบอกว่ามันจะช่วยทำให้กริฟเพ่นสามารถหาอะไหล่ได้ง่ายและผลิตได้ในราคาถูกหรือมีผู้ใช้เยอะๆแล้วจะได้อุ่นใจในเรื่องของความมั่นใจในอนาคต

- ไม่ใช่รถยนต์นะครับถ้ามีผู้ซื้อหรือใช้เยอะๆแล้ว จะมีคนทำอะไหล่เถื่อนออกมาขายในราคาถูก (ฮา) เข้าใจผิดไปแล้ว ผมกลัวแต่มันจะมีผลทำให้ราคาเครื่องบินกริฟเพ่นจะแพงขึ้นหรือเปล่าเพราะถ้ามันเป็นอย่างนั้นจริงก็แสดงว่ามันเป็นที่ต้องการของตลาดโลกไปแล้ว

- เครื่องบินกริฟเพ่นถึงจะไม่มีผู้ซื้อจากต่างประเทศแต่ Jas-39 มันเป็นเครื่องบินประจำชาติของสวีเดนไปเป็นที่เรียบร้อยแล้วโดยกับบริษัท Saab  ที่แทบจะผูกขาดสัมปทานการผลิตอาวุธป้อนให้กับกองทัพสวีเดน (เรื่องการขายอาวุธในต่างประเทศมันเป็นผลพลอยได้)  ยังไงๆก็มีอะไหล่ผลิตออกมาให้กับกริฟเพ่นในอนาคตแน่ๆครับ

3. สำหรับผมแล้วมองในแง่ดีที่ว่า Saab จะได้มีเงินอุดหนุนนำไปพัฒนาเครื่องบินและอาวุธอื่นๆ ให้ไทยเราได้มีโอกาสซื้ออาวุธดีๆในระดับมาตรฐานตะวันตกในราคาที่ไม่สูงเว่อร์จนเกินไปมาใช้ในประเทศไทยเราก็เท่านั้นเองครับ

4. เรื่องที่สหรัฐจะไปกดดันรัฐบาลอินโดฯ อันนี้บอกเอาไว้ก่อนว่า มันกลับเป็นตรงกันข้ามครับทุกวันนี้สหรัฐกำลังเอาใจอินโดฯนะครับไม่ใช่อินโดเอาใจสหรัฐ ยกตัวอย่างตอนที่ประชาชนอินโดฯล้มอำนาจประธานาธิปบดีซูฮาโต้ (ซึ่งเป็นที่รู้กันว่าสหรัฐให้การหนุนหลังคนๆนี้อยู่มาตั้งนานเพราะช่วยสหรัฐยึดอำนาจล้มรัฐบาลเมกาวาตรี ซูกาโน่ผู้พ่อของนางเมกาวาตรีบุตรตรี  ที่มีใจฝักไฝ่โซเวียตในสมัยนั้น)

ตอนนั้นสหรัฐแกล้งไม่จัดส่งเครื่องบิน F-16 ให้กับอินโดฯเอาซะดื้อๆทั้งที่จ่ายเงินมัดจำไปเรียบร้อยแล้วเพราะด้วยเหตุผลทางการเมืองดังกล่าว รัฐบาลเมกาวาตรีบุตรตรีจึงตอบโต้ด้วยการซื้อ SU-30 จากรัสเซียแทน สหรัฐเงิบไปเลยครับ

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 20/09/2014 16:56:07

ความคิดเห็นที่ 16


ไม่มีสมาชิกไหนคิดว่าเซียงกงจะผลิตอะไหล่กริปเป้นให้เราหรอกครับ เอ้อ

ประเด็นคือยิ่งมีใช้งานจำนวนมาก สายพานการผลิตก็ยิ่งอายุยาวครับ เพราะถ้ามีคนใช้เยอะบริษัทเขาก็พร้อมผลิต ถ้ามีน้อยๆเกิดสวีเดนเปลี่ยนไปใช้เครื่องรุ่นใหม่ มีไทยใช้ยาส 39 อยู่สิบสองลำบริษัทเขาก็เลิกผลิตอะไหล่สนับสนุนไงครับ

เรื่องราคาก็ปกติว่าถ้ามีคนใช้เยอะ ต้นทุนต่อยูนิทก็ถูกลง บริษัทเขาจะโก่งราคาไล่ลูกค้าทำไมครับ แค่นี้ก็หาลูกค้ายากแล้ว มันไม่ใช่แรร์ไอเท็มที่ไม่มีผลิตแล้วนะครับ ราคาถึงจะพุ่ง จะเอามาเทียบกับเศรษฐกิจทั่วไปว่าความต้องการตลาดสูงแล้วราคาขึ้นก็ไม่ได้ครับ ตลาดเครื่องบินไม่ได้อ่อนไหวขนาดนั้น มันไม่ได้ถึงกับมีการแย่งกันซื้อเครื่องบิน ถ้าความต้องการไม่ได้เกินขีดความสามารถของฝ่ายซัพพลายราคาก็ไม่ขึ้นหรอกครับ

ถ้าไม่มีลูกค้าเลย อาจไม่มีกริเป้นรุ่นหน้า หรือคงกลายเป็นส่วนหนึ่งของโครงการยูโรไฟเตอร์ ไม่มีสวีเดนเพียวๆแล้วครับ 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 20/09/2014 19:52:58

ความคิดเห็นที่ 17


โครงการยูโรไฟเตอร์มันเป็นโครงการของกลุ่มอียูก็จริงแต่ชาติสมาชิกสามารถตัดสินใจที่จะซื้อหรือไม่ซื้อตามความสมัครใจนะครับไม่ได้บังคับ

เพราะฉะนั้นอย่างกรณีของประเทศฝรั่งเศสก็ไม่ได้เอออออะไรกับโครงการนี้ด้วย ก็ยังพัฒนาเครื่องที่ออกแบบเองใช้เองอยู่ ซึ่งก็คือเจ้า ราฟาล และมิราจ ผมไม่เห็นฝรั่งเศสจะซื้อ ยูโรไฟเตอร์ซักลำ 

เพราะฉะนั้นกับประเทศสวีเดนเมื่อเค้ามีบริษัท Saab ที่สามารถออกแบบและพัฒนาเครื่องบินได้ด้วยตนเองแล้วจะไปเข้ากลุ่มยูโรไฟเตอร์เพื่อประโยชน์อะไร

แล้วที่ว่าประเทศไทยมี jas-39 อยู่ 12 ลำ แล้วประเทศอื่นๆที่เค้าใช้อยู่ละครับ แอฟริกาใต้  เช็ค  ฮังการี แล้วที่สำคัญที่สุดกับของทอ.สวีเดน มี JAS ทั้งหมด 80 เครื่อง

ถ้า saab เลิกผลิตอะไหล่ผมว่างานนี้ saab มีเฮกับคนกันเองในประเทศตัวเองแน่ๆ

ส่วนเรื่องราคาอะไหล่นะเลิกพูดซะทีเถอะว่ามันจะถูกลงถ้าไ ม่ลดสเปกส์หรือลดมาตรฐานของวัสดุที่ใช้ทำมันไม่มีทางอะไรถูกลงได้หรอกนะ นับวันมีแต่ราคาจะถีบตัวสูงขึ้น เพราะทุกวันนี้เท่าที่เห็นอาวุธจากทุกประเทศที่ผลิตอาวุธขาย ไม่เคยเห็นว่าราคามันจะถูกลงเลย 

เว้นเสียแต่ saabมันจะยอมย้ายฐานการผลิตอะไหล่มาอยู่ที่เอเชียเท่านั้นแหละ ซึ่งก็ไม่รู้ว่ามันจะมีโอกาสนั้นไหม

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 20/09/2014 20:12:49

ความคิดเห็นที่ 18


" แล้วประเทศอื่นๆที่เค้าใช้อยู่ละครับ แอฟริกาใต้  เช็ค  ฮังการี แล้วที่สำคัญที่สุดกับของทอ.สวีเดน มี JAS ทั้งหมด 80 เครื่อง"

ก็ถูกไงครับมีคนอื่นใช้เยอะมันเลยพอมีหวัง "มีผู้ใช้เยอะๆแล้วจะได้อุ่นใจในเรื่องของความมั่นใจในอนาคต" 

แต่ถ้าไม่มีผู้ใช้เยอะ ก็มีเราคนเดียวไงครับ 

มันไม่มีการบังคับเข้า eurofighter หรอกครับ เพียงแต่ไม่เข้าก็ต้องทุนหนา ต้องเปิดตลาดต่างประเทศได้

ราฟาล (ซึ่งตอนแรกก็อยู่ในยูโรไฟเตอร์แต่แยกออกมาเพราะทะเลาะเรื่องสเป็คกัน) ถ้าไม่ได้ดีลอินเดียก็ดับเหมือนกัน เท่าที่ผมตามข่าวดู dassault จะไม่มีเครื่องบินรบของตัวเองเพียวๆแล้ว รุ่นต่อไป

เรื่องราคาอาวุธตัวใหม่แพงขึ้นมันไม่เกี่ยวกับ economic of scale ครับ มันเป็นเรื่องเงินเฟ้อ อย่าเอามาปนกันครับ เรื่องสินค้ารุ่นหนึ่งๆผลิตจำนวนมาก ราคาต้นทุนต่อหน่วยก็ถูกลง แต่ถ้าคนละรุ่นกันมันก็ไม่เกี่ยวกันแล้วครับ 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 20/09/2014 22:33:25