หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


F15C/D , F16C/D มือสองที่ปลดจากฝูงข้าศึกสมมุติของอเมริกาเหมาะกับไทยไหม

โดยคุณ : rayong เมื่อวันที่ : 19/09/2014 08:27:08

ผมอ่านจากweb ท่าน AAG-TH ว่า อเมริกาจะปลดประจำการ F15C/D และ F16 ฝูงข้าศึกสมมุติ ผมเลยคิดว่าถ้าเราซื้อมาปรับปรุงประจำการแทน ฝูง ADF สัก 1 ฝูงน่าจะเหมาะ ส่วนฝูงอื่นๆค่อยซื้อ Jas39C/D/E/F มือหนึ่ง สมาชิกท่านอื่นมีความเห็นอย่างไรครับ




ความคิดเห็นที่ 1


เห็นชอบ....อนุมัติครับ ท่าน 555

1



โดยคุณ konthai2 เมื่อวันที่ 18/09/2014 08:41:46


ความคิดเห็นที่ 2


มีความเห็นว่าอเมริกาไม่มีปัญญาจ่ายค่าปฏิบัติการทำให้ต้องปลด แล้วไทยจะมีเหรอ

ฮา

ถ้าได้ถูกมากจนใช้น้อยแค่ไหนก็คุ้มก็เอาครับ แต่ถ้าราคาไม่ถูกแถมใช้สิปปีพังก็อย่าเลย

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 18/09/2014 08:46:57


ความคิดเห็นที่ 3


เข้าใจว่าF-16 MLUฝูงบิน103ของเราที่กำลังปรับปรุงจะมาทำหน้าที่สกัดกั้นแทนF-16 ADF เพราะมีทั้งdatalinkอาวุธยาวและเรดาร์ตัวจิ๊ด ฉะนั้นเราจะขาดฝูงบินที่ทำหน้าที่อเนกประสงค์ไปเมื่อADFปลดประจำการแล้ว กรณีF-16มือ2จากอเมริกามีตัวอย่างให้ดูอยู่แล้ว ถ้าเอามาแบบไม่ได้ยกเครื่องใหม่จะได้ราคาไม่แพงแต่10-15ปีก็หมดอายุไข ถ้าจะเอาแบบใช้งานได้ซัก20-30ปีก็ต้องทำแบบอินโดในราคาเครื่องเปล่าลำละ25ล้านเหรียญ(มั้งจำไม่ได้) แต่เครื่องบินเขาไม่มีdatalinkติดเรดาร์กลางเก่ากลางใหม่ถือว่าดีพอประมาณแต่ไม่ดีที่สุด เพราะเพิ่มงบอีกหน่อยไปสอยกริเพนมือ2ปรับปรุงให้เข้ากับเรา หรือของใหม่กิ๊กตระกูลT/A-50มาใช้น่าจะส่งผลดีในอนาคตมากกว่า

 

ส่วนF-15ควรจะซื้อมาใช้ในภาระกิจสกัดกั้นถ้าไม่ได้ทำMLU แต่ในเมื่อทำไปแล้วก็ไม่มีประโยชน์ที่จะจัดหามาใช้งานเพราะเรามี2ฝูงบินสกัดกั้นแล้ว เธอคนนี้เหมือนลูกสาวร้านโรงน้ำปลาเลยนะ สวย ขาว หวาน น่ารัก น่าหลงไหลไปหมดทุกอย่าง แต่สุดท้ายผมก็เลือกแม่ค้าหมูย่างหน้าตาบ้านๆปากจัดเล็กน้อย เพราะเธอหากินได้ด้วยตัวเองผมจึงไม่ต้องทำงานหนักชนิดหามรุ่งหามค่ำ

 

 

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 18/09/2014 09:30:14


ความคิดเห็นที่ 4


ผมมองอย่างนี้ครับ  เรามี F16MLU เฝ้าทางเหนือ   JAS39C/D เฝ้าทางใต้  ขาดแต่ทางอีสานที่มีแค่ ADF ซึ่งก็ค่อนข้างล้าสมัยไปมากแล้ว ผมจึงมองไปที่ F15C/D มือสองทำ MLU สักฝูง 16 เครื่องเท่าเดิมมาเฝ้าทางอีสาน   ในแง่การใช้งานดังนี้

1. ลองคิดลากเส้นตรงจากอีสานมาเหนือ  จากเหนือมาใต้ และจากใต้มาอีสาน เราจะได้รูปสามเหลี่ยม  มีความหมายว่าหากทิศหนึ่งทิศใดมีปัญหาถูกจู่โจมกระทันหัน เราก็จะสามารถมีเครื่องบินสมรรถนะสูงมาจากอีก 2 ทิศทางมาช่วย

2. เรามี Jas39 เปรียบเป็นนักวิ่งแข่งตัวจี๊ดระยะ 100 เมตร    เรามีนักวิ่งระยะกลาง 400 เมตรแบบ F16MLU  ขาดแต่นักวิ่งระยะไกลระยะ 1500 เมตร ที่ต้องอึด ทึก ทน เร็ว ซึ่งคงต้องมองไปที่ F15  โดยมีไม่ต้องมาก  ใช้ไม่ต้องบ่อย แต่ต้องมีไว้บ้าง  มีอะไรขึ้นมาส่งตีวจี๊ดไปก่อนอย่าง Jas39 F16  แล้วรุ่นใหญ่ค่อยตามไปเก็บรวบ หรือ ตามไปตีคืนถึงบ้าน ก็ว่ากันไป ครับ

  สำหรับลูกสาวโรงน้ำปลาผมขอไว้ควงออกงานหรูๆครับ    ส่วนเวลาทำงานจริงออกแดด ตากลมผมก็ขอพาสาวร้านหมูย่างไปทำงานครับ 55

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 18/09/2014 10:39:17


ความคิดเห็นที่ 5


ผมเห็นด้วยกับท่าน Rayong เลยครับ นักวิ่งระยะไกล มองเห็นภาพเลย 

 การบำรุงรักษา รักษาความพร้อมรบ อาจจะสูงแน่ๆ แต่ถ้ามองความคุ้มค่าทางยุทธวิธี มันคุ้มเหมือนกันนะครับ 

 ณ วันนี้ ผมยังไม่คิดว่าจะมี บ.รุ่นใดที่เหมาะกับภารกิจของเราแบบนี้เลย นอกจาก F15 นี่แหละ ( Rafale , EF2000 , SU30 แทบเป็นไปไม่ได้ )

 1 ฝูง 16 ลำ พร้อมรบ 80% = 12 ลำ แต่เพียงผมเห็นต่างที่น่าจะไปอยู่ที่ กองบิน 4 มากกว่า บ.แบบนี้ทางยุทธวิธีน่าจะอยู่กลางๆประเทศมากกว่าครับ

โดยคุณ Freedom เมื่อวันที่ 18/09/2014 11:45:14


ความคิดเห็นที่ 6


ต้องคำนึงถึงค่าซ่อมบำรุ่งและค่าปฏิษัติการด้วยครับ 

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 18/09/2014 12:05:41


ความคิดเห็นที่ 7


F-15 C/D มือสองน่าจะสร้างภาระค่าใช้จ่ายที่เกินความสามารถ ทอ ไทยจะแบกรับได้ เพราะต้องมีค่าใช้จ่ายเป็น 2 เท่าที่เคยจ่าย F-16 ADF

สำหรับ ทอ ไทย ผมมีความเห็นว่า F-16 eMLU 18 ลำ กับ JAS-39 C/D  12 ลำ เพื่อป้องกันภัยทางอากาศ นั้นพียงพอ

หากจะเพิ่มเติมก็จัดหา FA-50 มาเพิ่มจำนวน 16 ลำก็เพียงพอ เก็บเงินไว้ซื้อ  F-35 A ซัก 12 ลำพร้อมระบบอาวุธแบบเต็มพิกัด ก็พอ

 

ปล. ผมว่า เราอย่าบ้าพลังตามเพื่อนบ้านเลย เอาแค่มีพอดีพอใช้ ก็พอ

 

โดยคุณ ajaydf เมื่อวันที่ 18/09/2014 12:07:33


ความคิดเห็นที่ 8


เห็นด้วยกับ ท่าน Rayong อีกคนครับ ...เราควรจะมี บข.หนักๆ กับเขาบ้าง 

ก็จริงเราไม่เน้น บุก หรือรุกรานใครเขา เป็นประเทศที่ชอบรักสงบ เเต่เหนือสิ่งอื่นใด ข้างๆบ้านก็มิควรคิดขย้ำเรา

ควรจะเกรงๆเราหน่อยก็ดี ....ไม่จำเป็นต้องมีมาก อย่างประเทศที่เขารวยหรอก เเต่ก็ควรมีไว้...ว่าไหมครับ

คำว่า มือสอง...สิ่งหนึ่งที่ชัดเจน คือเรื่องราคาเเละอายุการใช้งาน .... ไทยเรา เรื่องรักษาบำรุงเครื่องนี้ ก็เป็นที่รู้กัน ไม่จำเป็นต้องบินบ่อยบินมากเหมือน บ.ข.หลัก ตามที่ท่าน Rayong กล่าว ...เอาละผมอยากสรุปเเค่ว่า ถิ่นไหนมีเสืออยู่ หมาก็ไม่กล้าเข้าใกล้ เเค่ได้กลิ่นก็วิ่งหางจุดตูดเเล้ว...เรื่อง FA-50 ตามที่ท่านajaydf กล่าวคหสต.ครับ...ทอ.ไทย คงอาจไม่จัดหามา เเละหากจัดคะเเนนคงเป็นเจ้า JAS-39 E/D/F  เป็นเเน่...ส่วน F-35 A คงอีกนาน ครับ ก็ทราบกันพอถึงขณะนั้น บข.ที่เทียบเท่า F-35 ด้านราคาเเละประสิทธิภาพคงมีให้เลือกมากอยู่ 

 

Fa-50 korea1



โดยคุณ konthai2 เมื่อวันที่ 18/09/2014 13:43:08


ความคิดเห็นที่ 9


บ้านเรา ควร จะมีอะไรอีกหลายๆอย่างครับ เช่นระบบรถไฟรางคู่ ถนนหนทางต่างๆ รันเวย์ที่สองของสุวรรณภูมิ  ท่าเรือน้ำลึกแห่งใหม่ เรือดำน้ำ ระบบป้องกันภัยทางอากาศโ€‹ รถถังใหม่ เรือฟรีเกตุใหม่ เครื่องบินลำเลียงใหม่ เครื่องบินฝึกใหม่ งบการศึกษาที่เพิ่มขึ้น ทุกอย่างใช้เงินหมดครับ ถามว่า บข ทางอีสานตอนนี้ คือเขมร กับ ลาว (เวียดนามไม่ติดไทย โอกาศรบกันน้อยมาก) ทอ เขาเป็นอย่างไร ทอ เราสู้ได้หรือไม่ ผมว่า ถ้าจะจัด บข หา กริปเป่นเพิ่มอีกหกลำดีกว่า 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 18/09/2014 14:01:02


ความคิดเห็นที่ 10


เรื่อง F 15 ผมเห็นด้วยว่าเราไม่ควรที่จะมีทั้งตอนนี้หรืออนาคต แต่ถ้าเป็น JAS 39 เพิ่มอีกซัก 6 ลำล่ะก็เห็นด้วยทุกประการ อีกอย่างประเทศทางข้างล่างเค้าก็ไม่มีเหตุที่จะมาข้องแวะกะเราอยู่แล้วนะ ดูจากอดีตที่ผ่านมาก็ต่างคนต่างอยู่ ไม่เห็นจะส่งกำลังทั้งอากาศ น้ำ บก มาใกล้ ทำให้เราไม่สบายใจเลยนิ (รึว่ามีอันนี้ผมก็ไม่ทราบนะ 555)

โดยคุณ apc เมื่อวันที่ 18/09/2014 14:43:36


ความคิดเห็นที่ 11


ผมสามารถตอบคำถามนี้แทน ทอ. ได้เลย ว่า ไม่เอา อย่างแน่นอน

    เพราะนโยบายกองทัพอากาศต้องการจัดหาเครื่องบินรบแบบเครื่องยนต์เดี่ยวสำหรับใช้เป็นเครื่องสกัดกั้นและขับไล่เท่านั้นเครื่องสำหรับแบบสองเครื่องยนต์ไม่น่าจะมีอยู่ในแบบแผนในปัจจุบันนะครับ เพื่อประหยัดค่าใช้จ่ายในเรื่องของเชื้อเพลิงและค่าซ่อมบำรุงเครื่องยนต์

ด้วยเหตุนี้ JAS-39 จึงอยู่ในใจของทอ.ตลอดเรื่อยมา

   สำหรับ F15C/D ผมก็ชอบนะแต่คิดว่าเอาเงินไปซื้อเครื่องบินบินกริฟเพนลำใหม่มาใช่จะดีกว่า ทั้งทันสมัยกว่าประหยัดกว่าใช้งานได้ 30 ปีขึ้นไปแต่ถ้าซื้อ มือสองเจ้า F15 มาคิดว่าเสียเงินแบบไม่คุ้มทุนผมว่า และแถม เจ้ารุ่นนี้ก็ใกล้จะปิดสายการผลิตแล้วด้วยในอเมริกา อนาคตอาจต้องไปขอแชร์อะไหล่กับสิงคโปร์ ถ้าสมมุติว่าซื้อมาใช้งานนะ

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 18/09/2014 22:52:40


ความคิดเห็นที่ 12


คิดง่ายๆ นะครับว่าถ้าเรารับมือกับค่าใช้จ่ายในการบิน f-15 ไหว f-16 ของเราคงความพร้อมรบร้อยเปอร์เซ็นต์แล้วแหละครับ 

มีเครื่องน้อยๆ ที่ใช้งานได้ ดีกว่ามีเครื่องเยอะๆ โหดๆ แรงๆ แต่บินไม่ได้ 

ถ้ามองตอนนี้เราก็ไม่มีความสามารถครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 19/09/2014 05:42:16


ความคิดเห็นที่ 13


ถ้าแบบนั้นจัดหา EF-2000 หรือ NG ดีกว่าครับเจ้าของกระทู้

ได้ F-15 ที่เค้าจะปลดมาแล้วจะคุ้มกับค่าการบินหรือเปล่า

โดยคุณ Jatupong เมื่อวันที่ 19/09/2014 08:23:43


ความคิดเห็นที่ 14


คิดเหมือนท่าน :tongwarit Woot1980 skysky ครับ ไม่ต้องเยอะแต่ให้พร้อม และจัดหาอาวุธปล่อยมาใว้ให้เพียงพอทั้งลูกสั้นและลูกยาวครับ

โดยคุณ nathekop เมื่อวันที่ 19/09/2014 08:27:08