หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


จีนได้จับคนญี่ปุ่น ลักลอบเก็บข้อมูลภูมิประเทศจีน อีกแล้ว

โดยคุณ : odd เมื่อวันที่ : 11/09/2014 09:54:34

http://war.163.com/14/0907/09/A5HHONA600014OVF.html

 

ตามข่าว จีนได้จับคนญี่ปุ่น ลักลอบเก็บข้อมูลภูมิประเทศตามมลฑลแนวชายฝั่งจีนอีกแล้ว ซึ่งก่อนหน้านี้ได้จับมาแล้วหลายครั้ง ทั้งที่ยูนาน ธิเบต

ข้อมูลภูมิประเทศนี้ เป็นข้อมูลสำคัญอย่างยิ่งสำหรับจรวดนำวิถี เช่น โทมาฮอท ซึ่งสามารถหลบหลีกตึกสูง และ ภูเขา เพื่อวิ่งเข้าสู่เป้าหมาย

ในอดีต ก่อนสงครามโลก2..

ญี่ปุ่นได้ส่งคนเข้าประเทศจีนเก็บข้อมูลจำนวนมาก ทั้งแผนที่ แหล่งน้ำ ถนนเล็กๆ (เพื่อเตรียมการใช้สำหรับรุกราน)

จากที่จีนเคยยึดแผนที่ทหารญี่ปุ่นในช่วงนั้น ทางการจีนถึงกับตกใจอย่างยิ่ง เพราะแผนที่ทหารญี่ปุ่นมีลายละเอียดมากว่าแผนที่ทหารของจีนซึ่งเป็นเจ้าของประเทศเสียอีก

 





ความคิดเห็นที่ 1


เรื่องสมัยก่อนสงครามโลกครั้งที่สองไม่แปลกหรอกครับเพราะว่าตอนนั้นญี่ปุ่นก็อยู่ในจีนอย่างเอิกเกริกร่วมกับอีกเจ็ดแปดชาติตะวันตก

มีอาณานิคมของตัวเองเหมือนกัน แต่ถ้าในยุคปัจจุบันงงว่าทำไมไม่มีข่าว ทำไมจีนไม่แพร่ข่าวให้โลกรับรู้ เพราะผมไม่เคยได้ยินมาก่อน

 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 08/09/2014 01:59:28


ความคิดเห็นที่ 2


ข่าวเดียวกันที่เป็นภาษาอังกฤษครับ http://www.enews163.com/2014/09/07/a-japanese-all-the-way-east-along-the-qinling-caught-illegally-mapping-57334.html

ผมแปลกใจ ทุกครั้งที่ผมเอาข่าวทำนองนี้มาลง มันมีคนออกมาตั้งข้อสงสัยในสิ่งที่ผมโพส เสมือนทำงานรับเงินเดือนประเทศฝั่งโน้น มีหน้าที่คอยปกป้องนายจ้าง และ ดิสเครดิสอีกฝั่ง ...(อันนี้ผมคิดเองนะ อาจผิดก็ได้)

--------------------

ลองคิดดู ถ้าเป็นคนจีนไปทำแบบนี้ที่แผ่นดินสหรัฐ หรือ ญี่ปุ่น โดนลงโทษจำคุกตลอดชีวิตแน่ แถมจีนโดนประณามอีกด้วยว่า กำลังคิดก่อสงครามโจมตีพวกมัน

--------------------------

ใครอยากรู้ข่าวเกี่ยวกับจีนๆ แต่อ่านจีนไม่ออก เว็บนี้ครับ เว็บทางการของจีนภาคภาษาอังกฤษ

http://english.china.com/

โดยคุณ odd เมื่อวันที่ 08/09/2014 09:31:03


ความคิดเห็นที่ 3


แหม ผมรับเงินเดือนก็ดีสิ จะบอกให้ทำไมผมชอบออกมาตั้งแง่กับโพสต์คุณ เพราะผมมองว่าคุณมักโพสต์โดยใส่ความรู้สึกส่วนตัวปนเข้าไป เหมือนพยายามโฆษณาชวนเชื่อความชั่วร้ายของประเทศต่างๆ คือแทนที่จะมาเน้นข่าวเกี่ยวกับเทคโนโลยีอาวุธต่างๆ กลายเป็นมาเน้นเรื่องใครดีใครชั่ว

คือก็ชัดน่ะนะว่าคุณโปรจีน แต่โปรจีนอย่างคุณ red_c ก็โปรจ๋า แต่มีน้ำหนักโดยตัวข้อมูล ไม่ใช่ด้วยการอวยหรือโจมตีจริยธรรมของแต่ละประเทศ 

ผมไม่ได้บอกว่าสายลับญี่ปุ่นไม่มีจริง ผมแค่รู้สึกว่าถ้าจับสายลับของอีกประเทศได้ ปกติทางการประเทศนั้นๆมักออกข่าวดังที่เราเห็นกันบ่อยๆ หลักก็รัสเซียกับอเมริกา เพือเป็นการประจานอีกฝ่ายในประชาคมโลก อย่างจีนกับอเมริกาก็มีออกข่าวโจมตีอเมริกาว่าพยายามเจาะระบบคอมฯเหมือนกัน 

แล้วตกลงตามข่าวนี้คนญี่ปุ่นที่ว่าโดนอะไรบ้างล่ะครับ ไม่โดนติดคุกตลอดชีวิตหรือครับ 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 08/09/2014 10:20:43


ความคิดเห็นที่ 4


อีกอย่างผมไม่ได้ปกป้องอเมริกาหรือญี่ปุ่นนะครับ ผมไม่สนใจว่าประเทศนี้จะโดนด่าอะไร ผมไม่มีส่วนได้ส่วนเสีย ไม่ได้เป็นคนทั้งสองประเทศหรือมีญาติโหโหติกาเกี่ยวดองกัน แถมผมยังเชื้อจีนอีก เหมือนคนไทยอีกจำนวนมาก ผมเองก็เคยด่าประเทศเหล่านี้ 

ผมแค่รู้สึกว่าการมาโจมตีประเทศอื่นโดยไม่มีเหตุผลรองรับหรือแหล่งข่าวไม่น่าเชื่อถือ มันไม่ใช่วิสัยของสังคมที่เน้นคุย/ถกกันด้วยเหตุผลและข้อมูล

ประเทศไหนทำอะไรไม่ถูกเราก็โจมตีได้ ไม่ใช่เอะอะๆประเทศนี้เลว ส่วนประเทศนี้ตั้งแต่ประวัติศาสตร์มนุษย์ชาติไม่เคยทำอะไรผิด ไม่เคยรุกรานใคร มีแต่ความเมตตาเผื่อแผ่กับประเทศต่างๆ ตลก

ที่สำคัญมากอีกอย่างคือคุณน่ะชอบโจมตีตัวผม เวลาผมโจมตีโพสต์คุณ แทนที่จะแย้งว่าผมพูดผิดตรงไหนอะไรก็เริ่มมาบอกว่าผมเป็นพวกคลั่งชาตินู้นนี้ คอยดิสเครดิตคุณเพราะเกลียดจีน เออเว้ย

ขี้เกียจนั่งเถียงแบบนี้ทุกกระทู้ เอาเป็นว่าวันหลังเวลาผมถามคุณก็ช่วยตอบด้วยให้ตรงประเด็นที่คุย เช่นกระทู้นี้ผมสงสัยว่าทำไมไม่มีการออกข่าวในต่างประเทศ ทำไมรัฐบาลจีนไม่ป่าวประกาศ (คุณเองก็บอกว่าเป็นประเทศอื่นจับได้โดนประจานแล้วก็แสดงว่าคุณเห็นว่ามันผิดธรรมเนียมปฏิบัติทั่วไป) คุณไม่รู้ก็บอกไม่รู้ก็จบ หรือมีความคิดเห็นว่ารัฐบาลจีนไม่ต้องการเผยแพร่เพราะว่าอะไรก็ว่าไป เอาลิงค์ภาษาอังกฤษของข่าวนี้มาแปะก็ไม่ช่วยอะไรเพราะเหมือนใช้กูเกิ้ลแปล ผมพยายามเสิร์ชหาข่าวนี้ในเว็บ englsih.china.com ที่คุณให้มาก็ไม่มี ผมพยายามเสิร์ชในเว็บของ xinhua ก็ไม่เจอ 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 08/09/2014 10:44:54


ความคิดเห็นที่ 5


จีนเป็นประเทศเงียบๆครับ (มองอีกแง่คือ เป็นประเทศมีข้าราชการคอรับชันมาก ไม่ใส่ใจความมั่นคงอยู่รอดของประเทศ คิดแต่เรื่องผลประโยชน์ส่วนตัว วันๆคิดแต่ทำยังไงหาเงินใส่กระเป๋าตัวเอง)

จีนไม่โวยวาย เจียมตัว

ตัวอย่าง...........

1...อเมริกาส่งเครื่องบินสอดแนมหาข้อมูลตามแนวชายฝั่งจีน ปีละ 500 ครั้ง..เฉลี่ยครั้งละประมาณ 10ชม...จีนไม่เคยโวย คนบนโลกก็เลยไม่ค่อยรู้ แต่พอจีนส่งเครื่องบินสกัดบ้าง (นานๆสักครั้ง) ไอ้กันดิ้นพล่าน โวยอย่างกับตัวเองถูกกระทำงั้นหละ ทั้งๆที่ตัวเองเอาเครื่องบินทหารมาสอดแนมหาข่าวตามขอบรั้วของประเทศอื่น ซึ่งตามหลักสากลทำไม่ได้...จะอ้างเขตน่านฟ้าสากลก็ไม่ได้(แต่ไอ้กันก็อ้าง) ไม่เชื่อลองจีนเอาเครื่องบินสอดแนมไปบินนอกชายฝั่งฐานทัพไอ้กันที่ เกาะโอกินาว่า ดูซิ...ว่าทำได้ไหม

2...ญี่ปุ่นส่งเครื่องบินสกัดเครื่องบินจีนทุกครั้ง ที่บินใกล้เขตระวังภัยทางอากาศของญี่ปุ่น และออกแถลงข่าวทุกครั้ง จีนกลายเป็นเสมือนผู้ร้าย นักเลงอันธพาลงั้นหละ ทั้งๆที่ เขตระวังภัยทางอากาศ ญี่ปุ่นมันวาดเอง กำหนดเอง จีนไม่เคยยอมรับ และ อยู่ในเขตน่านน้ำของจีนเอง แต่ขณะเดียวกัน เครื่องบินยุ่นก็บินมาในน่านน้ำที่ีจีนประกาศ (แต่ยุ่่นไม่ยอมรับเช่นกัน) แต่จีนไม่เคยโวย ไม่เคยออกข่าว

พูดง่ายๆ พวกตะวันตก+ยุ่น เก่งเรื่องจิตวิทยา เก่งเรื่องสร้างภาพดีให้กับตัวเอง และ เก่งเรื่องสร้างภาพลบใส่ร้ายอีกฝ่าย

ฉะนั้น ชาวโลกต้องรู้ทัน

 

 

 

 

โดยคุณ odd เมื่อวันที่ 08/09/2014 10:53:53


ความคิดเห็นที่ 6


ห่างหายไปนานกระทู้ดราม่า

 

โดยคุณ talon เมื่อวันที่ 08/09/2014 10:58:05


ความคิดเห็นที่ 7


คือเรื่องทั้งหมดมันเกี่ยวกับคนไทตรงไหนครับ

ผมว่าถามถึงสถานการณ์นํ้าท่วมเชียงราย กับเขื่อนแม่นํ้าโขงในจีนจะเหมาะสมกว่าไหม   ขณะที่คนจีนนอนหลับสบาย คนไทต้องนํ้าท่วม มันจะเกี่ยวกับคนไทมากกว่าไหมครับ

โดยคุณ 461 เมื่อวันที่ 08/09/2014 11:16:17


ความคิดเห็นที่ 8


ข้อมูลเพิ่มเติม ข่าวเดียวกันนี้

http://mil.news.sina.com.cn/2014-09-08/0906799596.html

เป็นภาษาจีน

ผมสรุปให้คร่าวๆ.......

คนยุ่นที่ถูกจับคนนี้ ปลอมตัวเป็นนักท่องเที่ยว เช่ารถตู้+คนขับ คนจีน ถูกจับได้เพราะลักลอบเข้าไปในสถานที่ต้องห้าม ซึ่งเป็นเขตทหาร

เฉพาะภายใน 10 ปีนี้ ทางการจีนจับคนญ๊่ปุ่นลักลอบหาข้อมูลแบบนี้นับ 10 ครั้งด้วยกัน เช่น

ปี 2006 ที่ ซินเกียง

ปี 2007 ที่ จี้ลิน

 ปี 2008 ที่ เหอหนัน

ปี 2010 ที่ซินเกียง

ปี 2013 ที่ซินเกียง (รายนี้เป็นชาวอเมริกา)

และ ล่าสุด 2014 ที่ กันซู

หลายคนสงสัยว่า สมัยนี้จำเป็นด้วยหรอที่ต้องส่งคนไปหาข้อมูลด้านภูมิประเทศถึงที่ เพราะมีดาวเทียมที่ทันสมัยให้ความละเอียดสูงระดับเซ็นติเมตร

จริงแล้ว จำเป็นอย่างยิ่งครับ ถ้าต้องการข้อมูลนั้นเที่ยงตรง แม่นยำระดับสูงๆ

วิธีการคือ ส่งคนเอาอุปกรณ์ ไปตั้งวางไว้ในจุดที่ต้องการ แล้วให้คนที่ควบคุมดาวเทียมในประเทศตัวเองยิงสัญญาณเชื่อมกับอุปกรณ์นั้น เพื่อปรับระดับความเทียงตรงกับข้อมูลที่มีอยู่เดิม การทำแบบนี้หลายๆจุด ยิ่งถี่ จะได้ข้อมูลยิ่งเที่ยงตรง

ต่อไปภาคหน้า ถ้าเกิดสงครามขึ้นระหว่าง จีน กับ ยุ่น....จะพบว่า จรวดนำวิถีของยุ่นวิ่งเข้าเป้าหมายอย่างแม่นยำยิ่ง

---------------------

จะเห็นว่า ญี่ปุ่นได้เตรียมการทำสงครามกับจีนแล้ว 

ส่วนคนจีนยังฝันหวานเรื่องสันติภาพ...

ผมฟันธงเลย ถ้าวันนี้ เกิดสงครามระหว่างจีนกับญี่ปุ่นอีก จีนแพ้อีกแน่นอนเช่นเคย โดยเฉพาะทางทะเล และ อากาศ

-----------------------

แล้วมีคนบอกว่า ผมโปรจีน

ผมจะโปรจีนมั้ย ผมไม่ปฏิเสธครับ

สาเหตุน่าจะมาจากความเห็นใจลึกๆ ที่ฝ่ายจีนถูกประเทศตะวันตก+ยุ่นกระทำมาตลอด

เสมือนจะให้ผมชอบคนที่ไป ปล้นบ้านคนอื่น ข่มขืนลูกสาวเขา เผาบ้านเขา แล้วไม่รับผิด ไม่ชดใช้ ไม่ขอโทษ .........ผมรักชอบคนแบบนี้ไม่ลงครับ.............

 

 

โดยคุณ odd เมื่อวันที่ 08/09/2014 11:19:09


ความคิดเห็นที่ 9


นั่นสิครับตอนนี้จีนปล่อยน้ำออกจากเขื่อนไหลลงสู่น้ำโขงน้ำล้นตลิ่งเตรียมตัวกันหรือยัง

ส่วนที่ว่าถ้าญี่ปุ่นบุกจีนคราวนี้จีนก็แพ้อีก ถ้าใส่เดี่ยวแบบไม่หมาหมู่ญี่ปุ่นนั่นล่ะครับจะเละเป็นโจ๊ก

แบบนักเลงนะ ไอ้กัน ยุโรป ไม่เกี่ยว

โดยคุณ ALPHA001 เมื่อวันที่ 08/09/2014 11:38:49


ความคิดเห็นที่ 10


ผมว่า เรื่อง สายลัย มันก็มีทุกประเทศ แหล่ะครับ จีน เอง ก็ไป สืบ ญี่ปุ่น...ญี่ปุ่น ก็ สืบ จีน...เป็นเรื่องปกติของ ความมั่นคง ส่วนใครจะออกข่าว หรือไม่ออกข่าว ก็เพื่อ รักษาชีวิต สายลับของ ตัวเอง ในประเทศนั้น ๆ....กระโต๊ก กระต๊าก ไป ก็มีแต่ ผลเสีย...เพราะ มันคือ สืบราชการลับ

http://www.tokyotimes.com/suspected-chinese-spy-has-left-japan-despite-police-inquiry/

A Chinese embassy employee has returned to China despite a request from the Japanese police to turn himself in, on suspicions of being a spy and conducting illegal commercial activities.

The 45-year-old diplomat has been working at the embassy since 2007 and was in charge of economic issues.

The police has monitored the man’s activities for many years, after he established contacts with many important persons in the Japanese society, in political and business circles. In mid-May, the police asked that the diplomat would turn himself in, being suspected of activities that may have violated the Vienna Convention on Diplomatic Relations, but the embassy turned down the request.


 
According to sources quoted by Kyodo, the man, who was a member of an intelligence unit at the Chinese People’s Liberation Army, returned to China. The official explanation of the embassy is that the diplomat left Japan because of “the expiration of his term in office”. It added that the accusations are totally groundless, have no basis in fact and are outrageous”.

A member of a nonprofit organization promoting China-Japan friendship has explained how the Chinese diplomat was interacting with the Japanese people and society. He was very fluent in Japanese and “he really understood the hearts of Japanese people. He was much easier to talk to than other diplomats (from the Chinese Embassy),” said Teruyuki Yamashita, from the Hamamatsu, Shizuoka Prefecture nonprofit organization.

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 08/09/2014 12:00:04


ความคิดเห็นที่ 11


เฮ้ออออ... เรื่องที่ญี่ปุ่น(ในปัจจุบันและอนาคต) จะไปรุกรานจีนแผนดินใหญ่นะเคยพูดเรื่องนี้ไปหลายครั้งแล้วว่าแทบจะเป็นไปไม่ได้เลย

จีนมีอาวุธนิวเคลียร์และอาวุธชีวภาพแบบเปิดเผยและในทางลับอีกมากมาย ในขณะที่ญี่ปุ่นไม่มีอาวุธเหล่านี้รวมทั้งศักยภาพของกองทัพปลดแอกจีนในปัจจุบันเมื่อไปเปรียบเทียบในสมัยที่จีนยังทำสงครามกลางเมืองกันเองอยู่ระหว่างก้งฉางกับก๊กมินตั๋ง ประเทศจีนตอนนั้นมันเละเทะแตกความสามัคคีกันเองในชาติ แต่ในปัจจุบันมันไม่ใช่ การปกครองของจีนเป็นแบบรวมศูนย์ที่สภาของพรรคคอมมิวนิสต์แห่งชาติ มีผู้สั่งการชัดเจน ซึ่งต่างจากในยุคนั้น เป็นแบบขอความร่วมแรงร่วมใจระหว่างก๊กต่างๆในประเทศจีน คิดดูแล้วกันญี่ปุ่นบุกมายึดแคว้นแมนจูแล้ว เจียงไคเช็คยังรบติดพันอยู่กับ เหมาเจ๋อตุง อยู่เลย (ข้าศึกเปิดประตูบ้านเข้ามาแล้วภายในบ้านยังทะเลอะกันไม่เลิก) 

อีกทั้งภาคเศรษฐกิจ,อุตสาหกรรมและแรงาน ก็มีความพร้อมมากกว่าญี่ปุ่น

ประเทศญี่ปุ่นมีพลเมือง 130 ล้านคน แต่จีนมี 1,300 ล้านคน เมื่อเกิดสภาวะสงครามประเทศใหนจะระดมกำลังคนได้มากกว่ากันคงไม่ต้องบอก ประเทศจีนมีทรัพยากรในประเทศ แต่ญี่ปุ่นต้องนำเข้าอย่างเดียว

แล้วประเทศญี่ปุ่นจะมีอะไรไปต่อสู้กับจีน ทุกวันนี้ทำได้แค่เพิ่มกองกำลังในการต้องกันตนเองของรัฐบาลญี่ปุ่นยังจะแย่เลย เพราะเมื่อเพิ่มงบกลาโหมก็จะไปกระทบกับงบประมาณที่จะไปใช้กระตุ้นเศรษฐกิจทุกวันนี้เศรษฐกิจภายในประเทศญี่ปุ่นไม่ได้ดีอย่างที่คิดนะครับ ที่อยู่ได้ทุกวันนี้คือภาคธุรกิจจากนอกประเทศที่ทำธุรกิจแล้วส่งเงินกลับประเทศล้วนๆส่วนภายในประเทศญี่ปุ่นมีแต่ทรงกับทรุด

และถ้าต้องทำสงครามกันจริงๆญี่ปุ่นเองนั้นละจะได้รับผลกระทบมากมี่สุดเพราะเม็ดเงินส่วนใหญ่ที่ภาคเอกชนของญี่ปุ่นนำไปลงทุนมากกที่สุดก็คือประเทศจีน

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 08/09/2014 12:49:58


ความคิดเห็นที่ 12


ขอร่วมสนทนานะครับ

มีหลักฐานที่ชัดเจนว่า คนที่ถูกจับได้เป็นสายลับไหมครับ คือ ถ้าเราไปพบชาวต่างชาติที่เดินทางไปตามที่ต่างๆ พร้อมกล้องถ่ายรูป เราจะทราบได้อย่างไรว่าเขาเป็นสายลับหละครับ กรณีคล้ายๆกันนี้ คนไทยเราเองก็เคยติดคุกประเทศเพื่อนบ้าน ในข้อหานี้ เพราะถูกจับในเขตประเทศเพื่อนบ้านพร้อมกล้องถ่ายภาพมาแล้ว กรณีนั้น เราเชื่อว่า เขาเข้าไปเพื่อเป็นสายลับให้รัฐบาลไทย จริงหรือเปล่าครับ

ที่ผมยกกรณีนั้นขึ้นเทียบ ไม่มีเจตนาที่จะถกว่า เรื่องนั้น ผิดหรือถูกนะครับ แต่อยากเทียบเคียงว่า เป็นไปได้หรือไม่ ที่คนที่ถูกจับ จะไม่ใช่สายลับ แต่เป็นกรณีการเข้าใจผิด แต่ข่าวออกเอิกเริกไปแล้ว จะไปแก้ข่าวก็คงไม่ดี เพราะเท่ากับเป็นการยอมรับว่า จับมั่ว ด้วยเหตุนี้ รัฐบาลจีน จึงเลือกที่จะไม่พูดอะไรต่อไปอีก แล้วหาทางเคลียในทางลับ เพื่อให้เรื่องจบไป

จะเป็นไปได้หรือไม่ครับ

ป.ล. ขอโทษด้วยครับ ทำไมรูป Avatar ผมมันใหญ่ขนาดนี้ กำลังหาทางแก้ไขครับ

โดยคุณ Naris เมื่อวันที่ 08/09/2014 14:59:11


ความคิดเห็นที่ 13


ผมว่าเรื่องสายลับนี่ปรกตินะ ประเทศไหนก็มี จีนก็ไปล้วงสหรัฐโ€‹ สหรัฐก็ไปล้วง เยอรมัน ไม่ได้แปลว่าจะบุกยึดกันนิครับ รู้ได้ไงว่าไทยไม่มีสายลับอยู่ต่างประเทศโ€‹แล้วรู้ได้ไงว่าสายลับต่างประเทศไม่อยู่ในไทย ตราบใดที่ไม่ไปก่อวินาศกรรมกันผมว่ามันก็อยู่ในเกมส์ 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 08/09/2014 16:01:45


ความคิดเห็นที่ 14


ถ้าอยากก้าวกระโดดด้านเทคโนโลยี ด้านการทหารยุทธศาสตร์ ก็ต้องโจรกรรมครับ แล้วเอาผิดยากด้วยเนื่องจากเป็นหน่วยงานลับของรัฐบาลประเทศนั้นๆ ย่อมปฎิเสธเป็นธรรมดา!! อาชีพสายลับโดนจับได้ก็ตาย

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 08/09/2014 20:42:53


ความคิดเห็นที่ 15


จีนมีประชากรไม่ถึง 3พันล้านคน นะครับ น่าจะมีประมาณ 1พันสามร้อยล้าน

โดยคุณ premsk127 เมื่อวันที่ 08/09/2014 20:43:11


ความคิดเห็นที่ 16


เรื่องสายลับ มันเป็นเรื่องปกติในความสัมพันธ์ระหว่างประเทศอยู่แล้วนี่ครับ

สายลับมีตั้งแต่แบบเบื้องหน้าและเบื้องหลัง

เจ้าหน้าที่สถานทูตต่างๆ ก็นับเป็นสายลับประเภทหนึ่งเหมือนกัน

ข้อมูลในวิกิลีก ที่เอามาแฉกันอยู่นั่นละ ส่วนหนึ่งเป็นข้อมมูลที่บรรดาทูตต่างๆ ได้ส่งกลับไปยังประเทศแม่

ส่วนสายลับแบบเบื้องหลัง แทบทุกประเทศคงมีเช่นกัน โดยเฉพาะประเทศที่มีความขัดแย้งกันหรืออาจมีภัยได้ในอนาคต

การรู้ข้อมูลไว้ก่อนยังไงก็ไม่เสียหาย ส่วนจะจับได้หรือจับไม่ได้ก็ว่ากันไป

แต่ที่รู้สึกว่ารับไม่ได้คือ ประเทศ A ส่งสายลับเข้าไปแล้วโดนจับได้ โดนเอามาประจาน ก็เป็นเรื่องปกติ

แต่นี่พูดราวกับประเทศ B ไม่เคยกระทำการแบบนี้เลย บริสุทธิ์ราวเด็กแรกเกิดไร้เดียงสา แบบนี้ต่างหากที่รู้สึกมันอคติเกินไป

 

แล้วเรื่องส่งเครื่องบินสอดแนมด้วย ประเทศมหาอำนาจอื่นๆ ก็ทำกันเป็นเรื่องปกติ โดนบ่นโดนว่าบ้าง

แต่ตามกฏเรื่องน่านฟ้าสากล ยังไงก็ไม่ผิดอยู่ดี รัสเซียก็ส่งเครื่องบินสอดแนมไปป้วนเปี้ยนประเทศอื่นเยอะแยะก็ไม่เห็นมีใครทำอะไรได้

อเมริกาก็ทำแบบนั้นเหมือนกัน โดนบ่นโดนว่าเหมือนกันก็ไม่มีอะไร บางครั้งถึงกับโดนล๊อคเป้ากันเลย แต่ก็ไม่เห็นจะมีอะไรมากมาย

กลายเป็นเรื่องเล่าสนุกๆ กันทั้งนั้น แต่ที่จีนทำไม่เหมาะสมตามข่าวคือ ไปบินปาดหน้าเค้าต่างหาก ตรงนี้ละที่คนอื่นบอกว่าทำเกินกว่าเหตุ

ไม่มีใครบอกเลยว่าสหรัฐเท่านั้นที่ทำแบบนี้ได้แต่จีนทำไม่ได้ ถ้าอยากไปสอดแนมเค้าก็ทำไป ถ้าสหรัฐทำแบบจีนที่บินปาดหน้าแบบนั้น

ผมก็ด่าสหรัฐเหมือนกัน

 

โดยคุณ Ricebeanoil เมื่อวันที่ 08/09/2014 22:57:01


ความคิดเห็นที่ 17


จีนยืนยันปฏิบัติการเรือสอดแนมถูกต้องตามกฎหมายระหว่างประเทศ

 

ปักกิ่ง 21 ก.ค.- รัฐบาลจีนออกมากล่าวปกป้องการส่งเรือสอดแนมออกไปปฏิบัติการในน่านน้ำสากลนอก ชายฝั่งรัฐฮาวาย ใกล้กับบริเวณที่เรือจีนเข้าร่วมการฝึกซ้อมกับกองทัพเรือนำโดยสหรัฐเป็น ครั้งแรก

กระทรวงกลาโหมจีนแถลงว่า ปฏิบัติการของเรือจีนในน่านน้ำนอกพรมแดนทางทะเลของประเทศอื่นๆ นั้นถูกต้องตามกฎหมายระหว่างประเทศและระเบียบปฏิบัติสากล หลังจากมีรายงานอ้างกองทัพเรือสหรัฐว่า พบเรือลาดตระเวนของจีนใกล้กับบริเวณที่เรือ 4 ลำของกองทัพเรือจีน พร้อมด้วยลูกเรือราว 1,100 คน ได้เข้าร่วมการฝึกซ้อมทางทะเลกับกองทัพเรือสหรัฐซึ่งเริ่มข้าเมื่อเดือนที่ ผ่านมา  แถลงการณ์ยังระบุว่า จีนเคารพสิทธิทางทะเลของประเทศอื่นๆ ตามกฎหมายระหว่างประเทศ และหวังเช่นเดียวกันว่าประเทศที่เกี่ยวข้องจะเคารพสิทธิของเรือจีน ซึ่งสามารถปฏิบัติการได้อย่างชอบธรรมตามกฎหมาย ทั้งนี้ เจ้าหน้าที่สหรัฐยืนยันว่าเรือลำดังกล่าวของจีนปฏิบัติการอย่างถูก กฎหมาย.-สำนักข่าวไทย

http://mcot-web.mcot.net/9ent/site/view/id/53cc9a9cbe047090268b4572#.VA3TJGM4A5A

...........................................................................

คือเวลาสอดแนมคนอื่นก็อ้างกฏหมายเพื่อความชอบธรรม

เวลาโดนสอดแนมกลับ คนอื่นเค้าก็อ้างกฏหมายเพื่อความชอบธรรมเหมือนกัน

 

ดังนั้นผมว่า "FC จีน" อย่าเล่นดราม่าเพื่อเรียกความสงสารจะดีกว่า ถูกผิดว่าตามกฏกติกา

แล้วไม่ต้องยัดผมว่าเป็น "FC สหรัฐ" ด้วย เพราะถึงผมจะไม่ชอบประเทศนี้ขนาดไหน แต่เพื่อประโยชน์ประเทศไทยยังไงผมก็คิดว่าตัดขาดประเทศนี้ไม่ได้อยู่ดี

ถ้าเป็น FC ผมคงเป็น "FC ไทย" ประเทศเดียว

 

โดยคุณ Ricebeanoil เมื่อวันที่ 08/09/2014 23:16:25


ความคิดเห็นที่ 18


แก้ให้แล้วครับท่าน premsk127 จำตัวเลขผิดครับ

โดยคุณ Woot1980 เมื่อวันที่ 09/09/2014 00:38:27


ความคิดเห็นที่ 19


โอย สายลับมันเป็นเรื่องปรกติของชาติใหญ่ๆ หรือการเมืองระหว่างประเทศซับซ้อน (คู่ขัดแย้งเยอะ) เช่นอย่างออสเตรเลียเองก็ประเมิณว่ามีคนจีนในประเทศสองพันคนเป็นสายลับให้รัฐบาลจีน

ส่วนสงครามจีนกับญีุ่ป่นในอนาคตทีบอกว่าจีนจะแพ้ บ้าไปแล้วครับ จีนจะไปแพ้ได้ไงครับ แค่เอาอาวุธถมใส่กันแบบ brute force ก็ชนะแล้วครับ นิวเคลียร์อะไรต่อมิอะไรบานเบอะ ประเทศญี่ปุ่นเป็นเกาะมีขนาดเสี้ยวเดียวของจีน ประชากรหนึ่งต่อสิบส่วน ทรัพยากรไม่ต้องพูดถึง ญี่ปุุ่นแทบไม่มี ดังนั้นทำสงครามจะสั้นจะยืดเยื้อยังไงก็ชนะ เมกามาช่วยญี่ปุ่นอีกคนก็บุกไม่เข้าครับ ประเทศใหญ่ๆ อย่าง จีน รัสเซีย อินเดีย สหรัฐฯ ตราบใดที่ยังเป็นปึกแผ่นอย่างปัจจุบัน ไม่ได้แบ่งแยกเป็นประเทศเล็กๆ ผมมองว่าไม่มีใครสามารถเข้าไปยึดครองได้ครับ อย่างมากก็ชั่วคราวเพียงบางส่วน

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 09/09/2014 03:52:34


ความคิดเห็นที่ 20


ผมว่าคุณ odd ห่วงจีนจนเกินไปครับ ญี่ปุ่นนี่เอาจริงๆแทบคุมกำลังเองไม่ได้นะครับ เรืออีจีสต่างๆรู้สึกว่าต้องขออเมริกาด้วยถึงจะยิงได้ อย่างเกาหลีใต้หากเกิดสงครามกับเกาหลีเหนือ อเมริกาเข้าควบคุมเลยครับโดยกองทัพเกาหลีใต้จะขึ้นตรงต่อหน่วยบัญชาการของอเมริกา แค่จีนมีนิวเคลียร์ญี่ปุ่นไม่มีแค่นี้ก็ไม่ต้องรบกันแล้วครับ จีนมันรุ่นใหญ่แล้วครับ ไปวัดกับอเมริกากับรัสเซียนู่น

อีกอย่างหากจีนไม่มีสายลับในญี่ปุ่นนี่ถือว่าโง่นะครับ ซึ่งจีนไม่โง่อยู่แล้ว ถามว่าอย่างนี้แปลจีนจะบุกญี่ปุ่นหรือเปล่า

แล้วญี่ปุ่นเขาไม่ได้จะบุกจีนหรอกครับ มันเป็นเรื่องปกติที่ทุกประเทศต้องเตรียมการไว้สำหรับกรณีที่คาดไม่ถึง สายลับเข้าไปแทรกซึมอยู่ทั่วโลก โดยเฉพาะประเทศที่มีผลกระทบด้านความมั่นคง เศรษฐกิจ ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศเพื่อรักษาผลประโยชน์ของเราให้มากที่สุด พวกสถานทูตนี่เอาจริงๆก็เป็นที่กบดานกับแหล่งส่งต่อข้อมูลจารกรรมทั้งนั้น เพราะเป็นที่หวงห้าม เจ้าของประเทศก็ห้ามเข้าถ้าไม่ได้รับอนุญาติตามสนธิสัญญาเวียนนา อย่างประเทศที่มีนิวเคลียร์ทุกประเทศ  เขามีแผนฉุกเฉินสำหรับกรณีจะต้องใช้นิวเคลียร์ครับ ถามว่าจะมีสงครามล้างโลกเร็วๆนี้เหรอก็เปล่าครับ

เอาง่ายๆว่าอเมริกาดักฟังมันแทบทุกประเทศในยุโรป พันธมิตรกันทั้งนั้น อเมริกาจะยึดประเทศนาโต้หรือก็เปล่า แล้วพวกยุโรปก็ดักฟังกันเองด้วยซ้ำ พวกนี้ยังไงก็ต้องเกาะกันกลมไว้คานรัสเซียอยู่แล้ว

ผมอ่านตามอินเตอร์เน็ทคนบอกกันเยอะว่าในประเทศจีนสื่อรัฐบาลโฆษณาชวนเชื่อเยอะเรื่องประเทศต่างๆแสดงท่าทีคุกคามจีน ถ้าเปิดทีวีช่องทางการทหารนี่หนักเลย ผมไม่เคยไปจีนบอกไม่ได้ว่าจริงหรือเปล่า

อีกอย่างผมไม่เชื่อว่าจีนฝันหวานเรื่องสันติภาพหน่อมแน้มอะไรนะครับ ตรงกันข้ามจีนเป็นประเทศที่งบทางทหารพุ่งพรวดๆอยู่คนเดียว ขณะที่ประเทศมหาอำนาจอื่นๆถูกผลกระทบทางเศรษฐกิจกันถ้วนหน้า  ผมไม่รู้คุณ odd ไปเอาทัศนคติว่าจีนเจียมตัวรักสงบอ่อนแอมาจากไหน ผมบอกเลยว่าจีนไม่โง่ครับ เหลี่ยมการเมืองทันกันกับทุกประเทศ บางทีเป็นตัวแสบด้วยซ้ำไป ทางทหารอัตราการโตเร็วที่สุด โปลิทบุโรเขาเป็นงานครับ ผลักดันประเทศมาถึงจุดนี้ไม่ล่มง่ายๆหรอกครับ ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้าหรอก อนาคตจีนเป็นเบอร์หนึ่งอยู่แล้ว หลีกเลี่ยงไม่ได้ ด้วยความที่อเมริกาฝ่ายเอกชนมีอำนาจบทบาทมากทางเศรษฐกิจ ประชาชนอเมริกาไม่ไว้รัฐบาลเยอะมากครับ พวกนี้เน้นความเป็นปัจเจกชนมากจนกลัวรัฐบาลตัวเอง ต่างจากจีนที่อำนาจรวมศูนย์ ไม่ต้องนั่งเล่นการเมืองในประเทศมาก

มีทางเดียวที่จะล่มคือรบกับอเมริกาแบบ total war จีนแพ้แน่ๆ ณ ปัจจุบัน แต่ความเป็นไปได้ก็ไม่ต่างกับการเกิดสงครามนิวเคลียร์ น้อยจนแทบเป็นไปไม่ได้

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 10/09/2014 06:41:08


ความคิดเห็นที่ 21


แถวบ้านผมก็โดนล้วงคับ เห็นมันวิ่งไปทุกซอกทุกมุม ทะลวงไปหมดแล้ว ได้แต่ยืนมอง..

google


โดยคุณ vichian เมื่อวันที่ 10/09/2014 09:20:11


ความคิดเห็นที่ 22


ดูเหมือนคนไทยน้อยคนที่รู้ว่า ญี่ปุ่นมีวัตถุดิบ แร่ธาติ ที่ใช้สำหรับสร้างอาวุธนิวเคลียร์ได้ ร่วม 2000-3000 ลูก

บอกกับเทคโนโลยี่ของญี่ปุ่นเอง ญี่ปุ่นสามารถผลิตหัวรบนิวเคลียร์ได้ภายในไม่กี่เดือน และ ภายใน 1 ปีผลิตได้เป็นร้อยลูก

ถ้าจีนประมาท ประวัติศาสต์จะซ้ำรอยอีกครั้ง.........

โดยคุณ odd เมื่อวันที่ 11/09/2014 08:24:10


ความคิดเห็นที่ 23


ระเบิดนิวเคลียร์ ไม่ได้ทำกันง่ายๆ นะครับ 

อย่างนี้ประเทศไทยก็ใกล้ๆ มีแล้วสิครับ? มีแร่ธาตุพร้อมสรรพ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 11/09/2014 08:48:47


ความคิดเห็นที่ 24


ระเบิดนิวเคลียร์นะครับ มันต้องใช้เวลานานกว่าจะสกัดแร่ได้ ไม่ใช่ระเบิดขวดนะครับที่ปีหนึ่งจะทำได้เป็น 1000-2000ลูก เรื่องสายลับไม่ต้องคิดมากครับ ในประเทศไทยก็เยอะแยะ โดนขโมยความลับเป็นว่าเล่น ลองคิดดูครับประเทศเราเข้มงวดแค่ไหนเรื่องนักท่องเที่ยว พวกขายโรตี ขายของเงินผ่อน เจ้าของเงินกู้ มันใจได้แค่ใหนครับว่าไม่ใช่สายลับ

โดยคุณ nathekop เมื่อวันที่ 11/09/2014 09:08:21


ความคิดเห็นที่ 25


ทำระเบิดนิวเคลียร์ที่ใช้ได้จริงไม่ได้ง่ายขนาดนั้น

ถ้าญี่ปุ่นมีความสามารถผลิตได้เป็นพันๆลูก (เว่อร์) แต่ปัจจุบันไม่มีซักลูกกับจีนที่มีอยู่ในสต็อกจำนวนไม่แน่ชัด อย่างต่ำหลายร้อยลูก แถมมีมิสไซล์โจมตีได้แทบทั่วโลก ยิงซัลโวทีญี่ปุ่นจมทะเล อย่างนี้ใครน่ากลัวกว่า

อีกอย่างอเมริกาไม่ปล่อยให้ญี่ปุ่นมีหรอกครับ ต้องคอยบอนไซเอาไว้

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 11/09/2014 09:54:34