ของรัสเซียคงมีแววแล้วล่ะครับจขกท. เพราะสถานการณ์ยูเครนคงไม่จบง่ายๆอย่างแน่นอน รัฐบาลยูเครนยังดึงดันไม่รู้จบ

เขา บอยคอร์ด รัสเซียกันเกิดอนาคตเหตุการณ์รุนแรงขึ้นมันไม่เสียหายซ้ำซ้อนเหรอครับ งั้นผมเสนอ CV-120 สวีเดนราคาพอๆกัน เบาและคล่องตัวกว่าในภูมิประเทศแบบบ้านเรา

ลืมใส่ภาพประกอบ

ตอบกลับ @acheron ของสวีเดนโอกาสน้อยมากที่จะเกิดในทบ.ครับและยิ่งของตะวันตกมีโอกาสเกิดน้อยกว่าของตะวันออกหรือจะบอกว่าโอกาสรถถังค่ายตะวันตกที่จะเกิดในประเทศไทยตอนนี้แทบจะศูนย์เลยล่ะ 555+

เราไม่ได้มีปัญหาอะไรกับรัสเซียและจีนอยู่แล้วนี่ เห็นมีข่าวว่ารัสเซีย-จีนกำลังจะช่วยเหลือไทยในเรื่องสินค้าการเกษตรของไทย นับว่าเป็นข่าวดีนิดนึง เรื่องเขาจะคว่ำบาตรแล้วเราจะคว่ำบาตรรัสเซียตามเขา ลืมไปได้เลย เพราะประเทศเราไม่ได้ขึ้นอยู่กับสหรัฐฯและอียูนะครับ

       CV-120 ที่ท่านเสนอมามันเป็น Light tank น่ะสิครับ แต่ความต้องการของเราผมว่ามันน่าจะเป็น Main Battle Tank มากกว่า ถึงแม้จะใช้ปืนใหญ่ขนาด 120 มม. แต่เรื่องของการป้องกันตัวก็ต้องต่ำกว่ารถถังหลักอยู่พอสมควร แต่ผมชอบของสวีเดนนะ...ชอบทุกอย่างเลยด้วย (ลำเอียง)

       เรื่องรถถังค่ายตะวันตกที่ว่าไม่มีทางเกิดในบ้านเราผมว่ามันเป็นข้อคิดเห็นนะ ในความเป็นจริงมันไม่มีอะไรที่แน่นอนยิ่งสวีเดนผมว่าน่าจะเจรจาง่ายว่าเจ้าไหนๆเลยเชียว อีกอย่างช่วงนี้บ้านเมืองเราไม่ปกติ ผมมั่นใจว่าคงยังไม่มีการดำเนินการในเรื่องนี้เร็วๆนี้แน่โน้นแหละมีรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง อันนี้ความเห็นผมนะ เพื่อลดแรงต่อต้าน สาเหตุใหญ่ที่รถถังตะวันตกนั้นจะไม่เกิดก็คือเรื่องราคา และการที่ไม่ยอมถ่ายทอดเทคโนโลยีซะมากกว่า เพราะท่าน ผบ.ทบ.เองก็เคยแสดงวิสัยทัศน์เอาไว้ว่าโลกในยุคต่อไป จะเน้นการพึ่งพาตนเองเป็นหลัก กองทัพก็เช่นกัน นั่นหมายความว่า ทบ. อาจจะมีแผนที่จะพึ่งพาตนเองในอนาคตที่ชัดเจนแล้วซึ่งให้ผมเดาผมคิดว่าคงตั้งเป้าหมายที่จะผลิตใช้เองให้ได้แทบทุกอย่างนั่นแหละ ดังนั้น ดีลนี้ใครมีพ่วง Option ในการถ่ายทอดเทคโนฯผมว่าจะได้รับการพิจารณาเป็นพิเศษ...คนเลยจับตาไปที่จีนกันซะเยอะ (อีกอย่างเห็นเค้าว่าเค้าบอกว่าสายจีนเนี่ยเส้นสายเค้าดี)

ตอบกลับ @GT500 ปัญหาคือ Oplot ที่เหลือและยังไม่ได้ผลิตต่อติดตรงที่ปัญหาภาวะสงครามทางตะวันออกของยูเครน โรงงานผลิตรถถังของยูเครนที่เราสั่งซื้อก็ดันอยู่ทางตะวันออกของยูเครน ซึ่งติดกับรัสเซีย กลุ่มที่ชื่นชอบรัสเซียเลยครองดินแดนทางตะวันออกของยูเครน เพราะไม่เห็นด้วยกับการที่ยูเครนจะทำการค้ากับอียูและขอให้ยูเครนทำการค้ากับรัสเซียต่อไปโดยไม่ต้องเปลี่ยนแปลงเป็นอื่น

แต่จะทำไงได้เนี่ย เราก็สั่งไปแล้ว 40 กว่าคัน กลับได้แค่ 5 คัน

อีกอย่างรถถังหลักของตะวันตกยุคนี้ติดตรงที่ราคาสูงเกินไป เกราะก็หนา ตัวใหญ่ ยิ่งภูมิประเทศบ้านเราเป็นดินไม่แข็งเหมือนทางตะวันตก จริงอย่างที่คุณ GT500 พูด โอกาสช่วงนี้น่าจะไปทางจีน ไม่ก็รัสเซีย ถ้าหากลืม Oplot แต่ถ้าซื้อของจีน กลัวจะไม่เป็นของท็อปหรือดาวน์เกรดนี่แหล่ะ

ผมก็เชียร์ light tank นะ รูปที่คุณ acheron ใส่มาตรงกระโปรงข้างปูดๆเป็นเกราะ โมดูลาร์พัฒนาจาก AMAP-ADS ของ rheinmettal ตัวนี้การทำงานเป็นคล้าย era ผสม APS เพราะเกราะแต่ละยูนิทข้างในเป็นใช้สารอะไรไม่เปิดเผย แต่จะระเบิดพลังงานใส่หัวรบที่พุ่งเข้ามา ข้อดีคือไวมาก เป็นระบบที่ตอบสนองเร็วที่สุดในปัจจุบัน สามารถป้องกันจากการโดนยิงที่ระยะใกล้ถึง 15 เมตร (เรียกว่าไม่รู้ตัวว่าโดนยิงเลยทีเดียว) เพราะไม่มีชิ้นส่วนที่เคลื่อนไหว ข้อเสียก็เช่นเดียวกับ era คือยูนิทไหนใช้แล้วก็จะโหว่ แต่เห็นว่าระบบนี้ยูนิทที่อยู่ข้างๆกันสามารถยิงทดแทนได้

ส่วนตัวผมว่าซื้อ light tank ดีๆหรือแม้แต่ IFV แล้วติดระบบป้องกันแบบ active ดีๆตัวนี้ก็ได้หรือของอิสราเอลก็ได้ น่ากลัวกว่ารถถังอีก เพราะคันเล็กโลว์โปรไฟล์ และถ้าระบบอาวุธดีโอกาสยิงถูกเป้าหมายแล้วหนีก็สูง เพราะวัดจากรอบบ้านแล้วผมว่าพอต่อภัยคุกคามแน่นอน

เรื่องรถถังรัสเซียผมว่าโอกาสน้อยครับ ใครบอกเราไม่ขึ้นกับอเมริกาก็จริงครับ แต่ปัจจุบันยังพึ่งอยู่หลายอย่าง อนาคตคงค่อยๆตีตัวออกห่างให้เป็นกลางมากขึ้น พึ่งตัวเองมากขึ้น แต่ ณ ปัจจุบันอเมริกายังมีอิทธิพล ทั้งยังให้การช่วยเหลือทางทหารต่างๆ แค่นี้เรือนเรศวรก็ชะลอแช่แข็งแล้ว เอฟสิบหกก็ยังเป็นเครื่องบินรบหลักอยู่ 

     เมือง คาร์คิวท์ ที่เป็นฐานการผลิตยังอยู่ในความดูแลของรัฐบาลยูเครนครับแต่ก็เป็นพื้นที่ที่มีการเผชิญหน้าใกล้ชิดกับกลุ่มต่อต้านล่าสุดก็กรณี MH17 ที่ถูกยิงตกสำนักข่าวทั่วโลกก็ออกข่าวว่าเมืองคาร์คิวท์อยู่ในความดูแลของรัฐบาลครับ

    อีกประเด็นก็คือ  ดังที่มีข่าวเคยมานำเสนอในบอร์ดนี้ว่า BTR-3E นั้นถูกกองทัพยูเครนนำไปใช้ซึ่งมีการคาดเดาไปต่างๆนาๆว่าเป็น BTR ที่ไทยสั่งซื้อในล็อตหลังๆหรือไม่ซึ่ง BTR ในล็อตนั้นได้ทำการผลิตในกรุงเคียฟ ซึ่งเป็นเมืองหลวงและที่นี่เองก็มีโรงงานผลิตอาวุธขนาดใหญ่ที่มีศักยภาพในการผลิตเช่นเดียวกับทางตะวันออกทุกประการครับดังนั้นเรื่องผลิตไม่ได้ยังไม่น่าห่วงเท่าผลิตได้ แต่เอาไปใช้ก่อนครับ แต่นี้ก็เป็นเพียงความเห็นนะครับ 

     ท่านTeaytai ครับผมก็เชียร์รถเกราะ ถ.เบา ถ.หนัก หรือ IFV จากสวีเดนครับ  ติดตรงที่มัน Low profile นี่แหละเกรงว่าจะถูก หยามหมิ่นเอาน่ะครับ 555 ผมว่าสวีเดนนี่มีไอเทมเจ๋งๆเยอะเลยทีเดียว แต่กลับทำตลาดไม่ค่อยดี ไม่รู้เพราะว่าเหตุใด 

แต่การจัดหา เราก็นำมาทดแทน M-41 ปืน 76 ม.ม.ซึ่งเป็นรถถังเบา แต่นี่ปืน120ใหญ่กว่า M-60 สะอีก หรือ จัดหาแต่ป้อมปืนนำมาติดแทนตัวถังของ M-41 ทำให้นึกถึงที่คุณ aag_th เคยเขียนไว้

http://aagth1.blogspot.com/2014/07/m41a3.html

ตอบกลับ acheron toeytei และ GT500 กาลเวลาคือเครื่องพิสูจน์ครับ อะไรมันก็ไม่แน่นอนแล้วตอนนี้

ถ้าเราไปซื้อของรัสเซีย ตอนนี้สหรัฐกับยุโรปจะมีปัญหาไรกับเราเปล่าครับ เห็นล่าสุดอียูไปล๊อบบี้ไม่ให้ประเทส ละตินอเมริกาส่งอาหารไปรัสเซียด้วย แต่ไม่เป็นผล

อินเดียเองก็ใช้อาวุธทั้งของรัสเซียกับตะวันตกครับมันขึ้นอยู่กับว่าได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยีได้มากแค่ได้ อาวุธนั้นไม่ใช่ซื้อมาแล้วจบปัญหาใหญ่สุดคือการคงสภาพให้พร้อมรบอยู่เสนอ ถ้าได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยีให้บำรุ่งรักษาด้วยตัวเองได้ยิ่งดี อย่างเช่นเกราะ ERA กระสุน เป็นต้น

ชอบส่วนตัวนะครับ และคิดว่าถ้าจะซื้อเค้าก็จะขายขนาดจีนยังขายให้ตั้งหลายอย่างแถมถ่ายทอดเทคโนโลยี่ด้วย

ขอเป็น cv120 สัก 50 คัน และ เมอคาว่า  50 คัน น่าจะพอเพียงและค่อนข้างสมดุลกับสถานการณ์ครับ

พูดถึงรถถังเบา เห็นแอดมินชัยเสรีพิมพ์ในเพจทางทหารว่า Stigray II ยินดีขายแปลนให้เรา และชัยเสรีมีความมั่นใจว่าถ้า ทบ.คิดจะใช้รถถังเบาจริง และตัดสินใจซื้อแบบมา ชัยเสรีสามารถผลิตให้ได้แน่นอน ผมเองยังแอบเคลิ้มไปเหมือนกัน เพราะคิดว่าถ้าเป็นแบบนั้นจริงๆ อุตสาหกรรมอาวุธในการพึ่งพาตนเองของเราจะโตแบบก้าวกระโดดสุดๆ

แต่ในความเป็นจริงมันน่าจะเกิดยาก และมันไม่เคยอยู่ในหลักนิยมในการจัดหาอาวุธของกองทัพไทยมานานแล้ว ไอ้เรื่องสร้างหรือประกอบเองเนี่ย อีกอย่างมันเป็นรถถังเบา กองทัพน่าจะต้องการรถถังหลักเท่านั้น เพราะยุคสมัยนี้มันเป็นยุคสมัยของรถถังหลักจริงๆ

ส่วนตัวยังไงผมก็เชียร์ให้ยูเครนกลับมาผลิตรถถัง Oplot ให้เราได้โดยเร็วที่สุดครับ เพราะมันทุ่นระยะเวลาได้ดีที่สุดแล้ว ถ้าให้รอเขียนโครงการ แถมรัฐบาลใหม่คงต้องรอกันอีกหลายปีแน่

ผมคิดว่ารถถังที่มีขนาดหนักจริง ๆ เราน่าจะประจำการได้ในอีสาน เหนือหรือแม้แต่ภาคตะวันตก เราควรดูที่ภูมิประเทศที่ประจำการได้ ส่วนภาคกลางที่ดินอ่อนนั้น เราอาจจะเอารถถังอย่างสติงเรยมาประจำการ คือโยกมา น่าจะดีกว่า จะทำให้เรามี choice ในการเลือกรถถังหลักได้อย่างมีประสิิทธิภาพมากขึ้น ส่วนเรื่องรถถังสวีเดนนั้น ผมชอบนะรูปร่างดี และไม่ห่วงด้วยว่าทางพวกฝรั่งตะวันตกจะไม่ยอมขาย เพราะสวีเดนคราวที่แล้วขายกริพเพนให้เราได้ แสดงว่า เขามีอิสระในการตัดสินใจทีเดียว

เจ้าสตริงเรย์ 2 นี้ถ้ามีการซื้อแบบมาจริง mod ขยายสเกลส์ให้ใหญ่ขึ้นได้โดยไม่ติดปัญหาอะไรผมก็สนับสนุนนะ

แต่ ยังไงๆผมเชื่อว่ากองทัพบกมีจุประสงค์หลักต้องการ MBT ไม่ใช่

light tank แค่ขนาดของปืนใหญ่ก็คนละ size แล้วครับ คิดว่ายังไงก็หนีไม่พ้น สองจ้าวนี้คือ รัสเซียกับจีนถ้าวืดจากยูเครนจริงๆ

ส่วนเรื่องการซื้ออาวุธจากรัสเซียแล้วจะไปกระทบกับอียูไหม ทุกวันไทยเราก็แทบจะมองหน้ายุโรปกันไม่ติดอยู่แล้วตั้งแต่หลังทำรัฐประหารเพราะฉะนั้นจะไปใส่ใจทำไมกันละ และอาวุธจากสวีเดนนะเพลาๆลงซะบ้างเถอะอย่าให้ต้องไปผูกขาดอาวุธกับประเทศนี้นักเลยน่าเบื่อ

แค่กองทัพเรือกับกองทัพอากาศก็พอแล้ว

และโดยส่วนตัวผมก็ชอบT-90MS เป็นทุนเดิมอยู่แล้วครับตั้งแต่ก่อนที่ทบ.จะเลือก เจ้าOPLOT (ช่วยดันอีกหนึ่งเสียงครับ)

ผมคิดว่าถ้าเราคิดจะประกอบสติงเรย์จริงๆ คิดว่าเราคงไม่ขยายแบบหรอกครับ อย่างน้อยก็ในช่วงแรกที่แค่ก๊อปตามแบบที่ได้รับการถ่ายทอดมาให้ใช่งานเพอร์เฟกต์ไม่มีปัญหา วัสดุคุณภาพผ่านก็บุญแล้ว 

ขั้นต่อไปที่จะหนักคือเนื่องจากรถถังเป็นรถเล็ก ดังนั้นต้องติดระบบ active ยับเยินทีเดียว ผมเองไม่คิดว่าชัยเสรีหรือบริษัทอื่นๆ ในไทยจะสามารถทำเองได้ก็ต้องซื้อของยิวหรือยุโรปอะไรก็ว่าไปให้มาช่วยสอน 

การขยายแบบผมว่าอาจจะกลายเป็นเรื้อรังพัฒนาไม่เสร็จเสียทีเนื่องจากประสบการณ์ที่ไม่มีเลย จึงสรุปว่าเราจะต้องยอมซื้อรถถังที่เราอาจจะไม่ได้ต้องการจริงๆ (เอามาไว้แนวหลังก็ได้ หรือแทนสกอร์เปี้ยน) จนกระทั่งระบบ active ดีพอครับ

แต่เมอร์เคอว่าน่าสนจริงๆ นะ อิๆ

เรื่องผลิตรถถังสตริงเรย์ หากซื้อแบบมาคงต้องมีบริษัทเจ้าของแบบเป็นพี่เลี้ยง  ส่วนขั้นตอนพัฒนาต่อยอดเป็นรถถังหลักก็คงต้องจ้างบริษัทนั้นเป็นพี่เลี้ยงที่ปรึกษา  สำหรับอุปกรณ์ต่างๆ แน่นอนส่วนใหญ่ต้องเลือกที่มีขายในท้องตลาดต่างประเทศ เนื่องจากของไทยไม่มี  หลังจากนั้นหากไทยมีบริษัทผลิตอุปกรณ์เสริมได้เองก็ซื้อมาใช้เอง ก็ว่ากันไป

ในเรื่องจำนวนการผลิต  ผมว่าปลิตรุ่นล่ะ 100-150 คัน/ 5 ปีกำลังดี  แล้วต่อด้วยรุ่นใหม่ ไปเรื่อยๆทุก 5 ปี   จนครบความต้องการของกองทัพ อย่างน้อยก็น่าจะประมาณ 600-1000 คัน ซึ่งต้องใช้เวลาผลิต 20-30 ปี ก็ถือว่าสายการผลิตของไทยน่าจะอยู่ได้แล้ว

คงต้องถามว่า ทบ ประทับใจกับสติงเรย์ขนาดที่จะไปสนใจ/พิจารณา สติงเรย์II เชียวหรือ ผมไม่ใด้ว่าสติงเรย์ไม่ดีนะครับแต่ว่าการที่ ทบ ตัดสินใจไปกับ. Oplot ก็คงชัดเจนอยู่แล้วว่าเลือกไปทางMBT.  ผมว่าถ้าจะไปทางสติงเรย์||  ตัดใจลงทุนไปกับ บ สวีเดน แต่ปรับ design objectives ให้ CV 120 สามารถแบกภาระเกราะและactive/reactive protection system ซึ่งคงเน้นไปทีระบบส่งกำลังและเครื่องยนต์เป็นหลัก ในขณะที่ป้อมปืน ระบบกล้งเล็ง เซนเซอร์ต่างๆก็ยกมาใด้เลย

มาเชียร์รถถังสวีเดน เหมือนกันครับ เพราะมันเหมาะสมกับสภาพภูมิประเทศของไทยมากกว่ารถถังหลักซึ่งมีขนาดใหญ่ หรือโอพอตด้วยซ้ำไป ในปัจจุบันรถถังที่มีความคล่องตัว โจมตีได้รวดเร็ว และถอยได้รวดเร็ว โอกาสอยู่รอดในสนามรบจะมีมากกว่า ตัวอย่างคือ สติงเรย์ มาตั้งแต่ยุคบิ๊กจิ๋ว ยังอยู่มาได้ถึงป่านนี้ แม้จะมีปัญหาเรื่องปืนร้าว เกราะร้าว ศูนย์เล็ง เรายังแก้ปัญหาเองได้ ผมว่าอันที่จริงแล้วเราควรยึดแนวทางสร้างกองทัพแบบสวีเดนด้วยซ้ำไป เลิกเป็นผู้บริโภค ผู้รับ เพียงอย่างเดียว ควรหันมาพัฒนาอาวุธเป็นของตนเองควบคู่กันไปด้วย ทำอย่างไรให้กองทัพมีประสิทธิภาพมากกว่าการสรรหาแต่วัตถุเพียงอย่างเดียว

ผมว่ารถถังเบามันไม่ได้คล่องแคล่วในสนามรบกว่าขนาดนั้นนะครับ 

แล้วผมก็ไม่รู้สิเรื่องรถถังติดหล่มเนี่ย เคยหรือเปล่าหรือแค่คนพูดๆต่อกันมา

เพราะถ้าจะติดก็เป็นพวกโคลนมากกว่า ซึ่งรถถังเบาก็ติด

ที่ผมชอบเพราะมันถูก สามารถหาของที่ทันสมัยโดยราคาไม่สูงนัก และถ้ามองว่าหัวรบสมัยใหม่ยังไงก็เจาะเกราะได้เกือบหมด ก็ไปเน้นที่ระบบป้องกันแบบ active แทน

ผมว่าที่ว่าหนักแล้วติดหล่มง่ายมันอาจจะกว้าง+ด่วนสรุปไปหน่อย

ใครที่ชอบขับรถ offroad  คงพอรู้ว่า กำลังของเครื่องยนต์ ชุดเกียร์ ขนาดและรูปแบบของยาง ความสูงของใต้ท้องรถ เป็นปัจจัยที่เกี่ยวของกับการลุย offoad  

รถถังก็คล้ายๆกันครับ มีปัจจัยมากกว่าน้ำหนักที่จะทำให้ติดหล่มง่าย/ยาก ถ้าจะเปรียบเทียบให้เท่าเทียมกันในแง่ของน้ำหนักอย่างเดียวคงต้องแปรไปเป็น น้ำหนักกดใต้ พท สายพาน ต่อ ตารางนิ้ว

ตัวอย่างง่ายๆคือการเดินบนหิมะ  คนที่ นน 75กก เดินโดยใส่รองเท้าธรรมดา   จะติด/เดินยากกว่าคน นน90 กก  ที่ใสส่รองเท้าหิมะ (ที่รูปร่างตลกๆคล้ายไม้เทนนิส)

เอา เมอรคาว่าของ อิสราเอลดีกว่ามัยครับ

ตามเงื่อนไข คือ มือ 1 จากโรงงานครับ  ถ้าไม่แก้ไขตรงนี้ พวกมือ 2 ที่มีขายอยู่คงไม่มีทาง (รวมถึง ลีโอด้วย เพราะสภาวการณ์แบบนี้ เยอรมันคงไม่ขายให้)  ส่วน T-90 น่าคิดครับ  เพราะข่าวที่ผมได้ยินมา โอกาสเกิดคงยากในกองทัพไทยครับ  คงเหลือแต่ของจีนกับของเกาหลีใต้  ถ้าให้ผมจินตนาการ ผมว่าเอาของเกาหลีใต้ (ต้องเป็นรุ่นเดียวกับที่เกาหลีใต้ใช้อยู่ตอนนี้) สั่งซื้อเป็นแพ็คเกจ ทั้ง ทบ.และทร.สั่งซื้อรวมกัน บวกกับเครื่องฝึก/โจมตีไอพ่น ของ ทอ. และเรือ ส. ของ ทร.อีกสัก 2 ลำ  ซื้อเป็นแพ็ก ราคาน่าจะถูกลง (ป.ล. ย้ำจินตนาการล้วนๆ นักข่าวกรุณาอย่าเอาไปขยายความต่อครับ)

แอดมินฯ ถ้าจะยกเค้าเกาหลีแบบนี้ ซื้อนักการเมืองมาด้วยแล้วกัน เผื่อจะมียางอาย+ความรับผิดชอบเพิ่ม

เอ๊ะ ผิดกฏเว็บเลป่าวะนี่

ดูตอนท้ายคลิปนะครับ...แบบว่าหยามกันมาก อิอิอิ

ถึงจะบอกว่ายากที่รถถังรัสเซียที่จะเิกดใน ทบ.แต่น่าจะอยู่ในรายชื่อของการเสนอเข้าประกวด

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/5S0tC8HCUvE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

รถถังเกาหลีใต้ K1A1 เนียะนะมีโอกาสเกิดมากกว่าของรัสเซีย ถ้ามันดีจริงผมว่าทบ.คงเลือกไปนานแล้วละตั้งแต่ยุคนายกอภิสิทธิ์ แต่ทำไมกลับไปได้เจ้า OPLOT แทนทั้งๆที่ราคาที่ใกล้เคียงกันมาก ราคาแพงกว่ากันแค่ 5-7 % สำคัญมันอยู่ที่ว่าไม่ใช่แค่รถถังเจ้า K1A1มันน้ำหนัก 51 ตัน ซึ่งมันไม่เหมาะกับพื้นที่ในบ้านเราเท่านั้น ค่าใช่จ่ายในการดูแลซ่อมบำรุงก็มากกว่าด้วย นี่คือเหตุผลที่ว่าทำไมเจ้า OPLOT ถึงเข้าวินส์

โครงสร้างรถถังเดิมจากยุคสหภาพโซเวียตมันถูกออกแบบมาให้มีโครงสร้างที่เรียบง่ายและซ่อมบำรุงง่ายต้นทุนในการซ่อมบำรุงน้อยเพื่อประหยัดค่าใช่จ่าย ไม่รู้ว่าจะคิดกันยังไงแต่คิดว่านะแต่ว่าทบ.ในช่วง 7-8 ปีที่ผ่านมามักจะซื้ออาวุธไม่ค่อยจะตามกระแสทางการเมืองซักเท่าไร

ส่วน Merkava Mark IV นั้นยิ่งไม่ต้องพูดถึงราคาต่อหน่วย  6 Mill.USD แถมน้ำหนัก 62 ตัน คันเบ่อเร่อร์ โครงสร้างถูกออกแบบมาให้ใช่ในพื้นที่ราบและแทบทะเลทรายไม่เหมาะวิ่งในในป่าในทุ่งหญ้าเขตร้อนชื้นและดินอ่อนในบ้านเรา

ตอบกลับ @willium

รถถังยิวไม่มีทางเกิดในทบ.100% หรอกครับ เพราะรถถังยิวไม่เหมาะกับสภาพบ้านเราเลย

ส่วนความเห็นทุกๆท่านว่ารถถังหลักเกาหลีน่าจะเข้าวินง่ายกว่าจีนและรัสเซีย รถถังเกาหลีจะเกิดหรือไม่ในทบ.เกิดผมว่าเดายากนะครับ เพราะวินของยูเครนดีกว่า ถ้าของเกาหลีจะเกิดในทร.อย่างมากก็เป็นพวกรถถังเบา รถครึ่งบกครึ่งน้ำ(อะไรประมาณนี้ก็แล้วกัน) 

ไม่รู้สถานการณ์ยูเครนจะจบตอนไหนไม่มีใครรู้เลย เพราะรัฐบาลยูเครนยังดึงดันจะเป็นกระบอกเสียงให้กับอียู(ทั้งๆที่อียูมีปัญหาทางด้านเศรษฐกิจ มโนเอาน่ะ 555+)

ถ้าทบ.จะเอารถถังรัสเซียจริงๆ มีแค่ 2 ตัวเลือกที่เป็นรุ่นส่งออกก็คือ T-90S และ T-90ms ส่วน T-90A T-90M T-90K T-90AM T-90SM ยังไม่ได้ผลิตรุ่นส่งออก เพราะรุ่นที่ผมเอ่ยนี้คงเป็นรุ่นท็อปล้วนๆ

รถถังรุ่นไหนออกแบบไว้สำหรับใช้รบในทุ่งหญ้าบ้าง

เมอร์คาว่าไม่ได้ออกแบบมาสำหรับรบในที่ราบเลยนะครับ ตรงกันข้ามออกแบบมาสำหรับที่ทุรกันดารเป็นภูเขาโขดหิน ระบบช่วงล่างจึงเป็นโชคอัพกับคอยล์สปริง (ไฮโซมาก) ขณะที่รถถังโดยมากมักใช้ทอร์ชั่นบาร์เพราะซ่อมบำรุงง่ายไม่ซับซ้อน

เรื่องรถถังรุ่นนู้นรุ่นนี้หนักไปนี่เอาอะไรวัดกันอยากรู้จริงๆ เดาๆเอา? พูดๆตามกันมา? ต้องน้ำหนักกดต่อพื้นที่สายพานเท่าไหร่ถึงจะไม่มีปัญหาสำหรับพื้นดินบ้านเรา?

เชียร์ เมอร์คาว่า กับ ที90 ครับ  เรื่องดินอ่อนนั้นในความคิดผมคิดว่ามันเป็นเหตูผลรองๆลงมานการใช้เลือกรถถังหลักครับ

K1 A1 นะไม่ผ่านสเป็คเรื่องปืนอยู่แล้วครับเลยตกไปในการคัดเลือกครั้งแรก  แต่ถ้าสมมุติเกิดเกาหลีใต้เสนอมาใหม่ เป็น K1A2 ละ  ที่จินตนาการแบบนี้  เพราะเห็นว่าของเกาหลีใต้กำลังมาแรงทั้งทางอากาศและทางน้ำเท่านั้นนะครับ  ดีไม่ดีอาจแจ้งเกิดทางบกอีกก็ได้

ส่วนเรื่อง T-90 นั้นหุหุหุ เหตุผลไม่ขอบอกนะครับ  ลองไปค้นดูกระทู้เก่าสัก 3-4 เดือนที่ผ่าน ผมก็บอกแบบนี้ครับเพระเป็นคำบอกเล่าเท่านั้นเลยไม่ขอมาขยายความต่อครับ

และเรื่อง Oplot ยังไม่มีความชัดเจนจากยูเครนให้เห็น ส่วนตัวผมว่าทางกองทัพบกไทยน่าจะมีความชัดเจนออกมาให้เห็นได้แล้วนะครับ ว่าจะรอต่อไปแบบมีกำหนดระยะเวลา หรือ ประกาศยกเลิกและมีการจัดหาใหม่ให้เป็นรูปธรรมสักที  เพราะตอนนี้ได้แต่คิดและจินตนการไปตามประสา  เหมือนสมัย รอลุ้น บข.20 ละครับ

  ร่วมกด Like  ในแนวคิดนำแผนแบบสตริงเรย์ 2/3  มาผลิตเอง  อีกคนครับ   เพราะเป็นขาเชียร์สตริงเรย์มาแต่เริ่มโครงการ

เวลาที่ผ่านก็พิสูจน์ตัวมันเองแล้ว  

ส่วนตัวผมยังเชียร์ยูเครนนะครับเพราะอยากซื้อใจมากกว่า แต่ดูแล้วความหวังลดลงเหลือเกิน ที่กลัวที่สุดคือยูเครนยกเลิกโครงการแล้วไปพึ่งรถถังจากตะวันตก เนื่องจากโรงงานทางตะวันออกใช้งานไม่ได้ จะสร้างสายการผลิตใหม่น่าจะใช้เวลา แถมตอนนี้เปิดประเทศน่าจะได้รถถังตะวันตกในราคาถูกมาพอสมควร ยังไงยูเครนต้องมีกองทัพที่เข้มแข็งแน่ๆแต่จะทำเองหรือซื้ออันนี้ต้องถามยูเครนแล้วครับ ซึ่งในฐานะที่เป็นผู้ซื้อที่ดีทั้งรถเกราะ รถบรรทุก น่าจะขอคำตอบที่จริงใจได้ครับ

ยูเครนคงไม่ทิ้งอุตสาหกรรมอาวุธหรอกครับ เหมือนกับโปแลนด์ทุกวันนี้ก็ยังผลิตอาวุธและหลายๆ อย่างเป็นที่มีพื้นฐานมาจากทางโซเวียตด้วยซ้ำ เรื่องเศรษฐกิจเอาจริงๆ ยุโรปมันก็ไม่ได้เลวร้ายอะไรขนาดนั้น รัสเซียกับยุโรปต่างพึ่งพากันและกันพอสมควร นอกจากนี้ยุโรปยังมีความหลายหลายทางอุตสาหกรรมมากกว่า ส่วนยูเครนผมว่าเขาไม่ได้เป็นกระบอกเสียงยุโรปหรอก เขาแค่อยากเจริญๆ แบบยุโรป ประมาณนั้น ก็เหมือนกับเอสโตเนีย ลิธัวเนีย ลัตเวีย พอออกมาแล้วมันเจริญขี้นอย่างผิดหูผิดตา

เมอร์คาวา ผมชอบมากที่สุดครับ ส่วนมาเมืองไทยรอน้องสิงแดนไต้เอามาฝึกคงได้เห็นตัวเป็นๆ แน่ทั้ง Leopard 2SG  และ Merkava IV บ้านน้องสิงเล็กคงต้องพามาออกกำลังกายบ้านเราแหละครับ

ข่าวสิงคโปร์กับMerkavaยังไม่ยืนยันนะครับ