น่าอิจฉาจังเลยครับ

ลำดับต่อไป คงเป็น ข่าวเรือดำน้ำ ของ ประเทศพม่า

เพราะ 2 ประเทศนี้ เขาจะ ประกบคู่ จัดหากันตาม ๆ กันมา

ประเทศไทย สงสัย คงจัดหามาได้พร้อมๆ กับ ฟิลิปปินส์ ล่ะมั้งครับ

เรือดำน้ำประเทศเรานี่เกิดยากดีแท้ ต้องลองถามท่านกับตันนีโมแล้วล่ะครับ(หาเรื่องโยนเลยเรา เหอๆ)

ไม่ต้องห่วงครับเรือดำน้ำไทยมาก่อนลาวแน่นอน

ง่าย ๆ ตรง ๆ เกิดยาก เพราะ มีการเรียนรู้ จากอดีต ...เพราะมีการนำไปใช้ ผิด วัตถุประสงค์...

ดุลยอำนาจระหว่างเหล่าทัพเปลี่ยนไปแน่นอนครับถ้ามีเรือดำน้ำ

ฮามุกมีก่อนลาว

ไม่แน่ลาวอาจจะมีก่อนแล้วไปฝากจอดท่าเรือเวียดนาม ฮ่าๆ

<<ง่าย ๆ ตรง ๆ เกิดยาก เพราะ มีการเรียนรู้ จากอดีต ...เพราะมีการนำไปใช้ ผิด วัตถุประสงค์...>>

อดีตมันก็คืออดีต ถ้ากลุ่มคนขี้ระแวงในบ้านเมืองนี้ยังคิดแบบนี้ก็ล้าหลังแล้วละครับ

1.  เรือดำน้ำสมัยใหม่มันมีขนาดใหญ่เทอะทะกว่าเรือดำน้ำในยุคนั้นที่ไทยเราเคยมีและเกินกว่าจะเอาไปเรื่องแบบนั้นได้แล้วครับ 

2.  แถวปากแม่น้ำเจ้าพระยาเต็มไปด้วยเรือบรรทุกสินค้าและเรือพานิชย์อื่นๆจะเข้าจะออกไม่ใช่เรื่องที่จะทำกันได้ง่ายๆเหมือนในยุคสมัยก่อน ถ้าระแวงกันมากก็ซื้อเรือดำน้ำลำใหญ่ไปเลยจะได้ดำไม่พ้นผิวใต้น้ำจะได้สามารถมองเห็นได้ตาเปล่าเวลาแล่นเข้าในแม่น้ำเจ้าพระยาเพราะแถวปากแม่น้ำเป็นเขตน้ำตื้นความลึก 10 -15 เมตรเท่านั้น

3. ในสมัยนี้เรือดำน้ำสามารถติดตั้ง GPS บอกตำแหน่งของเรือดำน้ำได้โดยผ่านระบบดาวเทียมสามารถเช็คที่อยู่ของเรือดำน้ำได้ตลอดเวลาถ้าหากยังระแวงกันอยู่

     เฮ้อนี้ต้องรอให้กลุ่มคนขี้ระแวงพวกนี้แก่ตายไปซะให้หมดๆก่อนหรืออย่างไร ไทยเราจึงจะกลับมามีเรือดำน้ำได้ใหม่อีกครัง

ส่วนเรื่องของดุลอำนาจระหว่างเหล่าทัพมันไม่มีผลเลยกับการมีเรือดำน้ำแค่ สองหรือสามลำ (มันเป็นแค่ข้ออ้าง) ทุกวันนี้ก็รู้กันอยู่แล้วว่าเหล่าทัพไหนมีบทบาทและอำนาจสูงสุด ไม่ว่าเวลาจะผ่านไปนานแค่ไหนก็ตาม

เรือ 033G-1 ที่จีนเคยออกแบบให้ยิงASM นั้น ต้องลอยลำเหนือผิวน้ำเพื่อยิงC-801แล้วระยะยิงมีเพียง40ก.ม.เท่านั้น สามารถซัลโวใส่เป้าหมายได้6นัด  ซึ่งเรือดำน้ำรุ่นปัจจุบันสามารถยิงได้โดยอยู่ใต้น้ำ

พม่าไม่เรือกิโลก็เรือหยวนแหงๆเลยล่ะทีนี้

ส่วนไทยแลนด์ความคุกคามน่าจะมาตั้งแต่มาเลเซีย สิงค์โปร เวียดนาม อินโดนีเซีย เขามีเรือดำน้ำ แค่นี้ก็เพียงพอในการจัดหาเรือดำน้ำของไทยแล้วล่ะ  ส่วนฟิลิปินส์อาจจะไวกว่าไทยก็ได้เพราะมีกรณีพิพาทกับจีนอยู่

ส่วนไทยเรานั้นโครงการกลัวจะไปล่มที่สภาจังเลยล่ะครับ สงสัยต้องรอลาวหรือไม่ก็เขมร มีนั้นล่ะ

ใช่เลยเลยครับท่าน Mig31 ประมาณว่าต้องรอให้อายประเทศเขมรซะก่อน (คงไม่ต้องถึงกับรอประเทศลาวหรอกมันเกินไปนิดนึง) นั้นแหละไอ้พวกมนุษย์ไดโนเสาร์เต่าล้านปีมันถึงจะยอมให้มีเรือดำน้ำ

แต่ผมหวั่นใจว่า อาจจะไม่ได้รอขนาดนั้น ครับ

น่าจะปีหน้า

เรือดำน้ำ จีน จำนวน 1 ลำ

โดย รัฐบาลชั่วคราว อนุมัติ

เป็นการคาด เดา จาก ความรู้สึก (เปรียบได้กับ บรรณาการประเทศ จีน)

แต่ในใจ ผมว่า ผมยอมรอ จัดหาพร้อม ๆ กับ ฟิลิปปินส์ ดีกว่า...

ตอนนี้การจัดหาอะไรอาจจะง่าย รัฐบาลชั่วคราวอาจใช้โอกาสช่วงนี้จัดหาของที่ขาดหรือมีแววว่าจะไม่ได้จัดหาอีกนาน รีบจัดหาไว้ก่อน

ประสิทธิภาพเหมือนเรือชั้นกิโลที่สุด ของจีนก็คงเป็นเรือชั้นหยวน-041 แล้วล่ะครับ

ผมว่า คง S-20 นี่แหล่ะครับ ไม่น่าจะเป็น รุ่นอื่น...

 Thailand offered copy of Kilo class submarine by China

Thailand offered copy of Kilo class submarine by China

Posted by: admin April 10, 2014 AsiaComments Off 535 views

China has full of opportunities to penetrate the Thai market, after artillery system by WS-1B and WS-32, China continues to offer S-20 submarines for Thailand.

This transaction will be significant because Thailand has no previous experience using submarines. Although he expressed interest in submarine production by China, Thailand however still no official response regarding this invitation.

According to Chinese claims, submarine S-20 was designed and developed by China, but going by technical specs published, the S-20 is a copy of the Kilo class submarines from Russia. S-20 has a length of 66 m, a width of 8 m, height 8.2 m, as well water displacement of 1,850 tons when submerged water displacement of 2,300 tons, speed 18 knots/h, distance of journey speed 16 knots/h is 8,000 nautical miles.

S-20 submarine, the main difference between S20 and Type 041 is that the AIP system on the original Type 041 is removed, but can be available and easily integrated due to modular design of S20. S-20 has a crew of 38 sailors, independent operation time of 60 days . This double hulled submarine can dive to 300 meters deep. Kilo S-20 is similar not only in design but also in superficial details like the wings tail fins help train changes direction.

S-20 is equipped with acoustics stations system to detect changes in frequency, 1 sonar intercept receiver and sound-velocity measuring systems to measure the noise of the ship itself. In addition, the ship has the ability to drop a towed acoustics stations. S-20 is equipped with torpedoes, mine spreader system and anti-ship missiles.

ลาวไม่จัดหาเรือดำน้ำหรอกครับ 

ให้ไปดำแม่น้ำโขงหรือไง

เมื่อเช้านี้จามเพราะโดนพาดพิงนี่เองครับ

เรื่องว่าไทยจะมีเรือดำน้ำเมื่อไหร่ หรือจะมีเรือดำน้ำแบบใด อันนี้ผมก็ตอบไม่ได้เหมือนกันครับ ส่วนในระดับกองทัพเรือเองก็สงวนท่าทีกันเหลือเกิน คือมีกองเรือดำน้ำแล้ว มีการส่งกำลังพลไปฝึกความรู้เรือดำน้ำแล้ว แต่ยังไม่มีใครเอ่ยปากเรื่องการจัดหาเรือเลย

แต่โดยส่วนตัวแล้ว แอบหวังลึกๆ อยู่ว่าถ้าทำเป็นโครงการร่วมกับ ทร.ฟิลิปปินส์ได้ก็น่าจะดีนะครับ เพราะฟิลิปปินส์ก็มีความต้องการเรือดำน้ำอยู่ และทางนั้นมีภัยคุกคามที่เห็นได้ชัด แต่งบประมาณน่าจะไม่มาก การร่วมมือกันก็อาจจะช่วยลดค่าใช้จ่ายลงได้ในบางส่วน

ถ้ารอไปจัดหาเรือดำน้ำกับฟิลิปินส์ หวยก็คงจะออกไปในแนว เรือจากแดนกิมจิอย่างแน่นอน และอาจจะต้องใช้ระยะเวลานานพอสมควรกว่าทางฟิลิปปินส์จะพร้อม (เอ่ะ หรือว่าปินส์พร้อมแล้วไทยเราไม่พร้อมก็ไม่รู้เหมือนกันนะชักงงๆละ)  และอีกอย่างเป็นไปไม่ได้เลยที่ หวยจะไปออกที่เรือดำน้ำจีน เพราะฟิลิปปินส์มีคู่กรณีสำคัญอย่างจีน ปินส์คงไม่ร่วมด้วยกับไทยเราแน่ๆครับ

แต่ถ้า คสช.ลักไก่ตอนช่วงมีรัฐบาลชั่วคราว อนุมัติเรือดำน้ำจากจีนไปซะ 1-2ลำ อาจจะได้มีเรือดำน้ำเร็วขึ้นแต่คงจะดูไม่จืด อุตสาส่งทหารไปเทรนนิ่งถึงเกาหลี ถึงยุโรปและสุดท้ายมาจบลงที่เรือดำน้ำของจีน โธ่สู้ส่งไปเทรนที่จีนตั้งแต่แรกก็สิ้นเรื่องสิ้นราวไปแล้ว

ประมาณว่าส่งคนไปเรียนขับรถ Volvo หรือ Hyndai แต่สุดท้ายได้รถ MG มาขับแทนซะนิ

ผมว่าโอกาสได้ของจีนก็ไม่น่าง่ายเท่าไหร่ ทร.คงไม่อยากได้ ที่ผ่านมาก็มาตราฐานค่อนข้างชัดเจนเรื่องเรือดำน้ำ อยากได้ของเยอรมันแบเบอร์

ขนาดเรือผิวน้ำจากจีนทร.ยังไม่เอาต่อ เรือดำน้ำผมว่าอันตรายกว่าเยอะ คงไม่ซื้อหรอก

มัวแต่ย่างสามขุมอยู่ คนอื่นเขาไปถึงไหนแล้วถ้าจะคิดแต่เรื่องอดีตอยู่งั้นเราคงไม่เดินหน้าไปไหนหรอก อดีตคือบทเรียนปัจจุบันและอนาคตคือสิ่งที่ต้องทำ จริงๆอยากจะพูดมากกว่านี้แคขต่คงทำไม่ได้เพราะผิดกฏของบอร์ด

เรือดำน้ำของอะไรก็เอามาครับแต่ของจีนนี่คิดให้หนักเพราะเราจะได้ของลดสเปกแน่นอนหรือถ้าจะเอาจริงๆเราต้องคุยกับเขาให้ชัดเจนว่าเราไม่เอาของลดสเปก

ฮ๋า ฮ่า ฮ่า ฮ๋า

ผมว่าของจีน เขาไม่ลดสเปค ครับ

เพราะ อาวุธส่งออก เขาก็ทำ สเปค เท่านี้ ครับ

เลยกลายเป็นของ เต็มสเปค ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ผมว่านะ โดยหลัก เรือดำน้ำ น่าจะเกือบ 100% ไม่น่าจะมีใครต้องการ เรือดำน้ำ จากประเทศจีน

แต่จาก ประวัติศาสตร์ การจัดหา เรือดำน้ำ

เรือดำน้ำ จีน แทบจะเข้า วิน เกือบ จะทุกครั้ง ตั้งแต่ สมัยเริ่มจัดหา สัก 20 กว่าปีมาแล้ว จีน ก็เสนอแบบ หมิง เนี่ยล่ะครับ

แต่ก็ได้ กองทัพเรือ เตะ ออกนอกสนามทุกครั้ง หรือแม้แต่ สมัย พลเอก ชวลิต เป็น รมต.กลาโหม ก็เคย จะเสนอเช่าเรือดำน้ำ จาก จีน จำได้ตอนนั้น ราคาประมาณ 5000 ล้านบาท

ตอนนี้ ที่ หวั่นใจ เพราะว่า มันจะแพ้ทาง การเมือง และ กลุ่มอำนาจในขณะนี้ เปนกลุ่มอำนาจสาย จีน เป็นส่วนใหญ่ และถ้าประเทศไทย ยังไม่เห็นแววการเลือกตั้ง ในอีก 2 - 3 ปี ข้างหน้านี้ ยังไง ๆ ผมว่า คงอยู่ในเอื้อมมือ เรือดำน้ำ จีน แน่ ระบบอาวุธหลายอย่างของ ประเทศไทย น่าจะเดินตาม พม่า ในอดีต ที่จะ อิง ระบบอาวุธจากประเทศจีน

แต่ ประเทศไทย ไม่ได้เดินตามพม่าในลักษณะที่ว่า ประเทศตะวันตก แอนตี้ ประเทศไทย เลยไม่ขายอาวุธให้ แต่จะเป็นในลักษณะ กลุ่มทุนและกลุ่มผลประโยชน์สายสัมพันธ์ จีน จะเป็นฝ่าย ล็อบบี้ เอง

และ ผบ.ทร. จะปลดเกษียณ ในเดือน ก.ย.

ก็คงต้อง จับตาว่า ผบ.ทร. คนใหม่ จะเป็นใคร

เป็นของกลุ่มใคร

ถ้าเป็นในสาย กลุ่มอำนาจ ปัจจุบัน

กองทัพเรือไทย คงต้องหัดเรียน ภาษาจีน ให้เยอะ ๆ แล้ว ล่ะครับ

ความคิดเห็นส่วนตัว ครับ

ส่วนตัวว่าถ้าเป็นเรือดำน้ำจีน อยากได้เป็นของที่จีนสร้างและเข้าประจำการแล้วอย่าง Type-039-041 ที่ถอดแบบมาจากเรือชั้นกิโลของรัสเซีย

อย่าง S-20 ถึงจะเหมือนเรือชั้นกิโลลดขนาด แต่ส่วนตัวก็ไม่อยากให้ไทยเราเป็นเหยื่อเอ้ยลูกค้ารายแรกน่ะครับ เพราะเรือรุ่นนี้ยังไม่มีการสร้างใช้งานจริง

เพราะถ้าไม่นับเรือดำน้ำนิวเคลียร์แล้ว เรือS-20 น่าจะเป็นเรือดำน้ำจีนรุ่นแรกที่จีนสร้างตามแบบฉบับจีนเองโดย ไม่ใช่แผนแบบเรือรัสเซียทั้งชุด แต่เหมือนเอาไอเดียรัสเซียมาย่อขนาดลง

ซึ่งหากอ่านข่าวโดยทั่วไปปากีสถานและบังคลาเทศสนใจเรือชั้นหยวนค่อนข้างมากกว่า

ผมสงสัยว่าจะมีการระแวงอะไรระหว่างเหล่าทัพถ้า ทร.มีเรือดำน้ำ จะเอาเรือดำน้ำไปทำอะไรกับอีกเหล่าทัพหนึ่งครับ มันอยู่กันคนมิติกัน จะเอาไปยิงรถถัง หรือยิงเครื่องบิน ได้อย่างไร และที่ว่าบทเรียนในอดีต เอาไปใช้ผิดวัตถุประสงค์นี่อะไรครับ เมื่อ60 ปีก่อนเคยมีใครเอาไปขนยาเสพติดหรือครับ

เราคุยกันเรื่องเรือดำน้ำอยู่ใช่หรือเปล่าครับ  ถ้าใช่ผมว่าเรากลับมาแสดงความคิดเห็นเรื่องเรือดำน้ำกันต่อดีกว่าครับ /ADMIN

ขอหลักฐานว่าผู้มีอำนาจปัจจุบันเป็นสายจีนหน่อยได้ไหมครับ  ปกติประเทศที่มีฐานอำนาจที่อิงกับจีนมักเป็นประเทศคอมมิวนิส  

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

เอผมว่าผม บอกว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้เกี่ยวกับเรือดำน้ำไม่ใช่หรือครับ  แสดงว่ายังไม่เข้าใจที่ผมบอกไว้ก่อนหน้านี้ความเห็นก็โดนลบไปแล้ว  รวมถึงกระทู้ที่ปักหมุดบอกไว้แล้ว ดังนั้นผมขอย้ำอีกครั้งว่ากลับมาคุยเรื่องตามหัวข้อกระทู้นี้ดีกว่าครับ  ถือว่าเตือนทางอ้อมก่อนนะครับ/ADMIN

ผมคิดว่าช่วงนี้ ถ้า ทร. จะมีเรือดำน้ำได้ ถ้าไม่เอาของมือหนึ่งจากจีน ก็คงจะเป็นการเช่าเรือดำน้ำมือสองจากสวีเดน หรือเกาหลี 1 ลำ น่าจะมีความเป็นไปได้มากที่สุด ครับ