หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


รถถังหลัก Oplot ของกองทัพบกไทย กับสถานการณ์ในยูเครน ขอบคุณ สมาคมนิยมอาวุธรัสเซีย Russia military fanclub

โดยคุณ : lek เมื่อวันที่ : 17/04/2014 23:34:19

นับตั้งแต่การประท้วงในยูเครนเมื่อปลายปี 2013 ที่ผ่านมานั้น ในช่วงแรกดูจะไม่มีผลกระทบต่อโครงการจัดหารถถังหลัก BM Oplot จากยูเครนของกองทัพบกไทยนัก เพราะรถถังหลักชุดแรกจำนวน 5คันซึ่งมีการประกอบเสร็จและทดสอบในยูเครนเมื่อปีที่แล้วก็ได้เดินทางมาถึงไทยเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ที่ผ่านมา โดยทางยูเครนได้แจ้งว่าความล้าช้าในการส่งมอบ ถ.Oplot ชุดต่อไปจำนวน 10คันจะเป็นในเดือนกรกฎาคมปีนี้ แต่อย่างไรก็สถานการณ์ภายในยูเครนทวีความรุนแรงเพิ่มขึ้นนับตั้งแต่มีการขับไล่อดีตประธานาธิบดี Viktor Yanukovych ลงจากตำแหน่ง สาธารณรัฐปกครองตนเอง Crimea ได้ประกาศแยกตัวจากยูเครนและได้ถูกรัสเซียแทรกแซงผนวก Crimea เข้าเป็นส่วนหนึ่งของรัฐในสหพันธรัฐรัสเซีย การประท้วงของกลุ่มผู้สนับสนุนรัสเซียทางเมืองภาคตะวันออกของยูเครนก็รุนแรงถึงขั้นที่มีกองกำลังติดอาวุธยึดอาคารรัฐบาลและยิงต่อสู้กับเจ้าหน้าที่ความมั่นคงของยูเครนจนมีผู้เสียชีวิตจำนวนหนึ่ง สถานการณ์ใน Kharkiv ซึ่งเป็นที่ตั้งของ KMDB และโรงงาน Malyshev ซึ่งเป็นสถานที่ผลิตรถถังนั้นก็รุนแรงพอสมควร มีการประการจัดตั้งสาธารณรัฐประชาชนKharkov แต่ก็ถูกเจ้าที่รัฐยูเครนจับกุมผู้สนับสนุนรัสเซียที่บุกยึดอาคารรัฐได้สำเร็จ และมีการปะทะระหว่างผู้สนับสนุนยูเครนและผู้สนับสนุนยูเครนจนมีผู้เสียชีวิตและบาดเจ็บ รวมถึงสถานการณ์ในเมืองภาคตะวันตกอื่นๆเช่น Donetsk และ Luhansk ที่ยืดเยื้อ ซึ่งรัฐบาลรักษาการยูเครนประกาศที่จะใช้กำลังบังคับให้ยุติการแบ่งแยกดินแดน และทางรัสเซียเองก็ส่งทหารเข้าประชิดชายแดนตะวันออกของยูเครน ถ้าไม่สามารถพึ่งพาการเจรจาสี่ฝ่ายระหว่างสหรัฐฯ สหภาพยุโรป ยูเครน และรัสเซียได้แล้ว สงครามก็อาจะเกิดขึ้นได้ ตัวแปรสำคัญคือการเลือกตั้งภายในยูเครนที่จะจัดขึ้นในเดือนพฤษภาคมนี้ โดยประธานาธิบดีรักษาการยูเครน Oleksandr Turchynov ได้ให้สัมภาษณ์สื่อว่า นอกจากจะเป็นการเลือกตั้งเพื่อจัดตั้งรัฐบาลชุดใหม่แล้ว อาจจะมีการลงประชามติเพื่อให้ประเทศเปลี่ยนระบบการปกครองจากสาธารณรัฐเป็นสหพันธรัฐด้วยครับ ซึ่งนั่นจะทำให้ความเป็นเอกภาพของยูเครนสิ้นสุดลง และจะมีผลอย่างมากต่อสถานการณ์รุนแรงในยูเครนครับ สถานการณ์ที่เกิดขึ้นในยูเครนขณะนี้ส่งผลกระทบโดยตรงต่อการสร้างรถถังหลัก Oplot ส่งมอบให้กองทัพบกไทยตามสัญญาการจัดหาจำนวน 49คัน เราก็ไม่สามารถคาดการณ์ได้ว่าสถานการณ์ในยูเครนจะพัฒนาเป็นสงครามกลางเมืองหรือสงครามระหว่างยูเครนกับรัสเซียหรือไม่ ผลของสงครามอาจจะทำให้ KMDB และโรงงาน Malyshev ถูกทำลาย หรือถ้าไม่ถูกทำลาย Kharkiv ก็อาจจะต้องตกเป็นของรัสเซียเช่นเดียวกับ Crimea หรือไม่ ซึ่งสถานการณ์จะยาวนานเท่าไรและสิ้่นสุดเมื่อไรก็ไม่อาจะทราบได้ แต่ในปัจจุบันยูเครนคงไม่สามารถจะผลิตและส่ง ถ.Oplot ชุดใหม่ได้เร็วๆนี้ แต่ก็เป็นที่น่าแปลกอยู่ว่าถึงจะเกิดวิกฤติภายในยูเครนหลายเดือนต่อเนื่อง แต่อินโดนีเซียก็เพิ่งจะมีการลงนามสัญญาจัดหารถหุ้มเกราะล้อยาง BTR-4 จำนวน 50คันสำหรับหน่วยนาวิกโยธินไปเมื่อช่วงต้นปี 2014นี้เอง รวมถึงการที่ยูเครนสามารถจัดส่ง Radar ค้นหา 3D แบบ ST68UM ให้เวียดนามได้เมื่อเดือนมีนาคมนี้นั้น ก็อาจจะกล่าวได้ว่าคงจะเร็วเกินไปที่จะบอกว่าโครงการจัดหารถถังหลัก BM Oplot จะล้มเหลวด้วยที่กองทัพบกไทยจะได้รับมอบรถถังมาเพียง ๕คัน และในส่วนที่กองทัพบกไทยจำเป็นต้องจัดตั้งโครงการจัดหารถถังหลักแบบใหม่มาแทน Oplot ถ้ายูเครนไม่สามารถส่งมอบให้ได้ตามสัญญาด้วยเช่นกันนั้นก็อาจจะเร็วเกินไปที่สรุปได้เช่นกัน แต่ถ้าโครงการจัดหา ถ.Oplot ต้องสิ้นสุดลงจริงนั้นก็ไม่ใช่ความผิดของกองทัพบกแต่อย่างใดครับ(ใครจะไปทราบว่ายูเครนจะเกิดวิกฤตการณ์เช่นนี้ขึ้น) แต่ปัญหาก็มีเช่นกันว่าในสถานการณ์ปัจจุบันของไทยและกองทัพบกเอง กองทัพบกคงจะไม่สามารถตั้งโครงการจัดหารถถังหลักใหม่เพื่อทดแทน M41A3 จำนวน ๒๐๐คันในช่วงอีกหลายปีข้างหน้าได้เช่นกัน นั่นจะทำให้โครงการปรับกำลังหน่วยทหารม้าของกองทัพบกไทยที่ตั้งแผนไว้สะดุดลงอย่างมากด้วยครับ



ความคิดเห็นที่ 1


เครดิตภาพ facebook สมาคมนิยมอาวุธรัสเซีย Russia military fanclub
โดยคุณ lek เมื่อวันที่ 15/04/2014 18:29:20

ความคิดเห็นที่ 2


เครดิต ท่านAAG_th1 ต่างหากล่ะครับ...ในเพจก็ใส่เครดิตไว้ตอนสุดท้าย

http://aagth1.blogspot.com/2014/04/oplot.html

โดยคุณ Phu2000 เมื่อวันที่ 15/04/2014 19:01:59

ความคิดเห็นที่ 3


เฮ้ย ส่งมาทางไหนมันเกี่ยวอะไรล่ะครับ??? จะให้ส่งมาทางเครื่องบินยูเครนไม่ห่วงอยู่แล้วมีAn-225 แต่ทำเพื่อ?

อีกอย่าง ถ้าจะเลือกอะไรที่จับต้องได้ก็อย่าเลือกLeopardเลยครับ เยอรมันแบนอะไหล่ทีซวยกันทั้งบาง ล่าสุดพึ่งยกเลิกดีลซาอุไป800คัน

 

เรื่องอะไรๆก็Leo2 ผมฝากทำของแบบทดสอบหลวงพี่ละกันว่าได้กี่คะแนน

แฟนพันธุ์แท้รถถังLeopard 2 

http://my.dek-d.com/maaya/supertest/view.php?id=21400

โดยคุณ Phu2000 เมื่อวันที่ 15/04/2014 19:11:27

ความคิดเห็นที่ 4


ตัดใจแล้วเอาเจ้านี่ดีกว่า A4M ราคาไม่แรง แต่ความหล่อ กินขาดกว่ากันเยอะนะ

ส่งมาทางเครื่องเหนือกว่าเห็นๆ

เลือกอะไรที่มันจับต้องได้จะดีที่สุด

http://www.youtube.com/watch?v=FJ-a0DqdoIA

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 15/04/2014 19:03:06

ความคิดเห็นที่ 5


ดีลซาอุฯ มันยังไม่ผ่านการอนุมัติเลยครับ ดังนั้นจะบอกว่ายกเลิกไม่ได้ 

ซึ่งสิ่งที่เกิดมันเป็นนโยบายอยู่แล้ว เยอรมันไม่เคยขายให้ซาอุมานานแล้ว ยิ่งรถถังเฉี่ยวพันคันอย่างนี้ มันจะกระทบดุลอำนาจในภูมิภาคขนาดสูง (อิสราเอล) ผมเชื่อว่าต่อให้เป็นญี่ปุ่นอยากซื้อเกือบๆ พันคัน เยอรมันก็ไม่ขายครับ ถ้าไม่กี่สิบคันผมไม่เห็นปัญหา

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 15/04/2014 19:21:37

ความคิดเห็นที่ 6


ตัวนี้หรือเปล่าครับ...ที่จะมาแทน oplot เห็นมีข่าวอยู่...

ตอนนั้น ก็ สูสีเบียดกันมา มาแพ้เอาช่วงโค้งสุดท้าย

เพราะฟรั่งเศษมีรุ่นนี้ค้างอยู่ใน stock กว่า 80 คัน กำลังต้องการขาย

(ภาวนาอย่าให้ล้มเลยครับ.แต่กว่าจะได้ครบ 200 คัน ผมว่าลุ้นกันอีกหลายโค้ง)

 

 




โดยคุณ pornpoj เมื่อวันที่ 15/04/2014 19:57:12

ความคิดเห็นที่ 7


AMX56แพงเกิ๊นนนนนนนนนนนนนนน อย่างนั้นขอซื้อAbramsมือสองมาอัพเกรดใช้ดีกว่าครับ ไม่งั้นก็Leo2A6มือสองจากดัตช์ไปเลย

ว่าแต่ข่าวที่มีไม่ใช่April fool เหรอ?

โดยคุณ Phu2000 เมื่อวันที่ 15/04/2014 20:31:36

ความคิดเห็นที่ 8


ไม่น่าจะข่าวลวง นะครับ เพราะฟรั่งเศษ พยายามขาย รถถังชุดนี้ให้กับหลายประเทศมาแล้ว

ด้วยมันเป็นรถถังค้างสต้อค เพราะรุ่นนี้ได้ปิดสายการผลิตไปแล้ว

เค้าคงมองว่าเป็นโอกาสที่จะลองเสนอให้กับทางกองทัพดู เพราะเห็นว่า oplot เริ่มจะมีปัญหาเสียแล้ว

ก็อยู่ที่ว่ากองทัพบกจะสนใจหรือเปล่า...คงไม่มีอะไรมากไปกว่านี้

โดยคุณ pornpoj เมื่อวันที่ 15/04/2014 20:59:30

ความคิดเห็นที่ 9


ชอบกระทู้ Oplot m จัง 

ส่วนตัวสนับสนุน Oplot m เต็มที่เพราะเราได้เลือกไปแล้ว ถึงแม้จะไม่ใช่รถถังที่ดีที่สุดในโลก แต่ก็เป็นรถถังที่ดีที่สุดในบรรดาตัวเลือกที่มีอยู่ในขณะนั้น

แต่ในสถานะการปัจจุบันถ้ามันมีปัญหาขึ้นมาจริงๆ ดีล Oplot m ตัองล้มไปแล้วต้องมีการจัดหาใหม่ รถถังตะวันตกมือ 1 คงเป็นไปได้ยากสำหรับประเทศไทย แต่ถ้าเป็นไปได้ก็อยากได้ Leo2 มือสอง upgrade หรือไม่ก็ T-90MS ถึงแม้มันจะวิ่งถอยหลังได้แค่ 5 กม./ชม. 

แต่กลัวจะกลายเป็นว่า เลือกนักมักได้แร่ รถถังตะวันตกมือสองก็ไม่ได้ รถถังรัสเซียก็ไม่ได้เพราะโดนคว่ำบาตร หวยไปออกที่รถถังจีนหรือไม่ก็รถถัง K1 ตกรุ่น แย่กว่าเก่า

 

โดยคุณ SerVo เมื่อวันที่ 15/04/2014 21:05:51

ความคิดเห็นที่ 10


ของดัทช์ขายทิ้งไปหมดแล้วครับ ไม่มีให้เราแล้วครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 15/04/2014 21:10:15

ความคิดเห็นที่ 11


แลงค์เซีย ของฝรั่งเศษ อย่าเลยครับ รูปทรงทุเรศมาก เหมือนรถแห่เทียนพรรษา ตามงานเทศกาล แถมแพงอิก ถึงจะไม่โยกเยกก็ตามเถอะ

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 15/04/2014 21:31:27

ความคิดเห็นที่ 12


มาแล้วโว้ยขาลีโอ............ถ้าไม่ใด้oplot ผมขอเสนอ ชาเลนเจอร์2 มือสอง กับ เมอร์คาว่า เคยออกรบจริงมาอย่างโชกโชนขาลีโอคงไม่กังขาแถมดวลกันผมว่าขาลีโอมีหนาวราคาไม่น่าห่างกันมากและอาจใด้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยีด้วยโดยเฉพาะอิสราเอลพี่ยิวเค้าให้แน่แต่จะเป็นอะไรก็ขึ้นอยู่กับการเจรจา



โดยคุณ talon เมื่อวันที่ 15/04/2014 22:07:54

ความคิดเห็นที่ 13


ผมว่าสถานการณ์ยูเครนคงจะจบเดือนมิถุนายน ไม่ก็กรกฏาคม สงครามย่อมมีวันจบเสมอ ผมเชียร์ T-84 oplot เต็มตัวครับ แต่ถ้าบ้านเมืองยูเครนไม่สงบ ผมเชียร์ T-90ms เลยครับ เพราะเจ้าตัวนี้อินเดียเคยสั่งซื้อไปแล้ว แต่ไม่ได้ข่าวอีกเลย

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 15/04/2014 22:19:43

ความคิดเห็นที่ 14


ป้อมปืนมีหลายยี่ห้อ ตัวชียเสรี พัฒนาเองซะเลย เทคโนโลยี เดี๋ยวนี้ตามกันทันหมดแล้ว
โดยคุณ Anajanxxx เมื่อวันที่ 15/04/2014 22:23:46

ความคิดเห็นที่ 15


แหมให้ชัยเสรีพัฒนาป้อมปืนเองเลยเหรอครับ ตายสถานเดียวนะปัจจุบัน ซื้อสิทธิ์มาผลิตหรือประกอบยังว่าไปอย่าง

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 15/04/2014 22:34:12

ความคิดเห็นที่ 16


เบาๆกันเรื่องใช้ข้อความกันนิดนึงครับ จะชอบไม่ชอบเป็นสิทธิส่วนบุคคล

อย่าให้ถึงด่าทอกันเลยครับ เพราะเห็นๆกันอยู่ไม่ว่าจะเป็นเว็บไหน พอโดนหนักๆก็ทิ้งกระทู้

อย่าไปใส่ใจให้ความสำคัญกันเลยครับ

โดยคุณ nok เมื่อวันที่ 16/04/2014 07:42:27

ความคิดเห็นที่ 17


เอาอีกครับผมชอบ   ^ ^

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 15/04/2014 23:57:00

ความคิดเห็นที่ 18


โอยคุณ TWG อย่าถึงกับด่ากันเลยครับ ว่ากล่าวก็พอแล้วมั้งครับ

ป้อมปืนผมว่าทำยากกว่าตัวรถอีก ทำรถเองแล้วเสียบป้อมปืนคนอื่นน่าจะมีความเป็นไปได้มากวก่า

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 15/04/2014 23:57:50

ความคิดเห็นที่ 19


ไม่ต้อง ไปวิตกอะไรกันมาก 

ใจเย็น ๆ

เชียรเจ้าt84 ตามเดิม คุ้มค่าเงิน อดเปรี้ยวกินหวาน

 

ไม่ผิดหวัง


โดยคุณ ChaiTaNa เมื่อวันที่ 16/04/2014 00:04:17

ความคิดเห็นที่ 20


ก็น่าคิดตรงที่ว่ายูเครนมีปัญหา แต่อินโดก็ยังสั่ง BTR-4 ไป แสดงว่าเขาอาจมองสถานการณ์ว่าไม่ได้ร้ายแรงอย่างที่คิด 

ยังไงทางที่ดีที่สุดก็คือการที่ ทบ.ได้รับมอบ Oplot จนครบ เพราะถ้าดีล Oplot ล่มไปจริงๆ กว่าเราจะได้เริ่มการจัดหารถถังใหม่จริงๆ ก็ไมรู้เมื่อไร  

 

 

 

ส่วนคุณ Yukikaze อย่าไปสนใจแกเลยครับ ในเมื่อเขาไม่คิดที่จะปรับปรุงตัว ก็ดูป่วยการที่จะไปต่อล้อต่อเถียง คิดซะว่าเป็นแค่ความเห็นความเห็นนึง ที่เหลือปล่อยให้เป็นหน้าที่แอดมินดีกว่า ถ้ามากเข้าเดี๋ยวแอดมินก็จัดการเอง 

 

 

 

 

 

 

 

โดยคุณ Exocet เมื่อวันที่ 16/04/2014 01:28:42

ความคิดเห็นที่ 21


ขออภัย..ครับท่าน  ผมขอลบความเห็นของผมก็แล้วกัน ครับ

เหตุผล เพราะว่า ผมสนับสนุนการเลือกรถถังยูเครน มาตั้งแต่ต้น ครับ

(จิตตก นิดหน่อยตรง ที่เครื่องยนต์ ไม่อยู่ใน 40 รายการ ที่มีการเปลี่ยนแปลงใหม่)

แต่เวลาแสดงความคิดเห็นทีไร กลับกลายเป็นฝ่ายตรงกันข้ามทุกที.....(เพราะมีข้อสงสัยอยู่เสมอ)

ขอเปลี่ยนเป็นคำถามได้ไหม ครับ  ใครก็ได้ช่วยตอบที คือ อยากทราบประวัติของเครื่องยนต์ ตัวนี้ครับ

ว่ามีความเป็นมา และพัฒนาการมาอย่างไร ? มีจุดดี จุดด้อยอย่างไร ? (ไม่ได้แกล้งถามนะ ครับ)

ตอนนี้ผมรู้แต่ Spac กับจุดดีของมันนิดหน่อย เท่านั้นเอง ครับ

 

โดยคุณ airy เมื่อวันที่ 16/04/2014 01:42:29

ความคิดเห็นที่ 22


รถถังเค้าไม่ดูที่รูปร่างหน้าตาหรอกครับเค้าดูที่..... ดูอย่างScorpion  ผมเบื่อ ถ้าคุณไม่รู้คุณก็ดูเฉยๆก็พอนะถ้าหากเรามีความรู้ไม่พอเราก็ศึกษาจากคนอื่นเค้า เห้อ นึกถึงwing21จัง สมัยก่อนมันส์มากถามปัญหาที่ ขุดสาระมาเถียงกันมันส์เนื้อหาล้วนๆ

โดยคุณ ChokopoRacing เมื่อวันที่ 16/04/2014 01:43:36

ความคิดเห็นที่ 23


ประเด็นคือเราทำสัญญาซื้อขายกับรัฐบาลยูเครน แล้วข้าวของกลายเป็นเปลี่ยนมือไปอยู่กับรัสเซียจะทำยังไง ยกเลิกสัญญาซื้อขายกับยูเครน? หรือยูเครนกลายเป็นนายหน้าแล้วรัสเซียซัพพลายอันนี้ไม่น่าจะคุยกันรู้เรื่อง คือผมว่ากำลังภายในณปัจจุบันยังแรงพอที่จะทำให้ไทยไม่ซื้อของใหญ่ๆอย่างรถถังเป็นกองพันจากรัสเซีย

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 16/04/2014 03:34:26

ความคิดเห็นที่ 24


เรื่องที่อินโดฯ สั่งซื้อ ผมคิดว่ายังไม่ได้ finalize นะครั บเหมือนตอนนี้เจรจา 5 คันของนาวิกฯ ก่อน ส่วนอีก 50 คันของทัพบกเริ่มทีหลัง ซึ่งเอาจริงๆ มันก็นิดเดียวนะ เทียบกับของเราเป็นร้อย

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 16/04/2014 06:38:56

ความคิดเห็นที่ 25


ท่าน Anajanxxx เขียนสั้นไปหน่อยครับ ทำให้เข้าใจผิดได้ ผมขอเติมให้เข้าใจง่ายนะครับ 
ป้อมปืนมีหลายยี่ห้อ(หาซื่อมา) ตัว(ถังรถ)ชัยเสรี พัฒนาเองซะเลย เทคโนโลยี เดี๋ยวนี้ตามกันทันหมดแล้ว

ตัวรถถังนัั้นทำโลหะหลายๆ ชนิด  ชัยเสรีทำคนเดียวไม่ได้นะครับ เทคโนโลยีทำเกาะไม่ได้พัฒนาสำเร็จได้เพียงข้ามคืนครับ

ส่วนรถถังที่ผมชอบ  เมอร์คาว่าครับ  ผ่านศึกสงครามมามากแต่น้ำหนักมาก ส่วน Oplot m นั้นผมไม่รังเกลียดครับเพราะมันมาจาก ที ๘๐ รถถังที่ดีที่สุดของสหภาพโซเวียต  ถ้ายังสามารถส่งให้เราได้นะครับ

โดยคุณ ThaiPc53 เมื่อวันที่ 16/04/2014 07:21:48

ความคิดเห็นที่ 26


ไม่ใส่ใจได้ไงครับแอดมินพูดแบบปัดๆแบบนี้เหมือนกับให้ท้ายมันก็ยิ่งได้ใจ ผมไม่เห็นมันจะสำนึกอะไรก็ยังแสดงความคิดเห็นแบบเกรียนๆสร้างความแตกแยกต่อไป 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

บอกปัดยังไงครับ  เพราะที่ผ่านมาผมก็ควบคุมตลอดอยุ่แล้ว ล่าสุดผมก็บอกเจ้าตัวไปแล้วว่าให้เลือกว่าจะอ่านเว็บนี้อย่างเดียวหรือเข้ามาแสดงคงามเห็นแต่ต้องอยู่ใน ระเบียบปฏิบัติ เจ้าตัวยังเข้ามาแสดงความคิดเห็น แสดงว่ายอมรับที่จะทำตามและผมก็ไม่เคยให้ท้ายคนประเภทนี้ ที่บอกว่าไม่ใส่ใจ ก็หมายถึงยิ่งไปใส่ใจยิ่งไปตอบโต้ก็เหมือนให้ความสำคัญ  อย่าลืมเหมือนกรณีคนที่เคยโดนผมแบนถาวรมาแล้วสิ ว่าผมให้ความใส่ใจตอบโต้อะไรหรือเปล่า ขนาดมันตั้งกระทู้ด่าผม ผมเคยตอบโต้หรือไม่ครับ  คนประเภทนี้อย่าไปสนใจขนาดโดนด่าหนักๆยังมีหน้าบอกว่าผมชอบ   ขนาดบอกให้เอาข้อมูลมาโต้แย้งก็ไม่เกิดอะไรขึ้นทิ่งกระทู้ตลอด เปรียบเสมือนตักน้ำรดตอ  ที่ผ่านมาเป็นแบบนี้ตลอดไม่เกิดประโยชน์หรอกครับที่จะไปเสียเวลาตอบโต้  ถ้าผิดระเบียบข้อบังคับผมดำเนินการเองครับ  เข้าใจนะครับ /ADMIN

โดยคุณ Akula เมื่อวันที่ 16/04/2014 09:35:38

ความคิดเห็นที่ 27


บ้านเขามีเหตุ วุ่น ต้องให้เวลาเขา ปรับเปลี่ยนหน่อย ยูเครน เขา คิดและ วางแปลนไว้หมดแล้ว เชื่อเถอะ 

อาจจะล่าช้าไปบ้าง เชื่อได้เลย เดียวมี ของเพิ่มปลอบใจความล่าช้า ครับ 

เครื่องยนต์ น่าจะตัว แรง 1200 แรงม้านะครับ ไม่ใช่ตัว 1600 ล่าสุด แค่นี้ก่อจะบิน ไม่ซีเรียส ครับ

บ้านเราก่อจะเริ่มวุ่นวายอยู่ แวะมานิดนึ่ง 

ทุกเหตุ เดียวก่อสงบ 

ถ้าถึงที่สุดค่อยมาว่ากันอีกทีครับ ไม่ต้อง ออกตัวล้อฟรี 

ดีลยังอยู่ครับ เน้นย้ำนะครับ 

อยากได้ เพิ่มอีก ห้าคัน ปลอบใจที่ล่าช้า

btr t84 เป็นดีลที่คุ้มค่าที่สุดในรอบ สิบปี ของทบ แล้วละครับ มั่นใจได้ คุณภาพ เกินนราคา 

โดยคุณ ChaiTaNa เมื่อวันที่ 16/04/2014 09:47:21

ความคิดเห็นที่ 28


oplot m นี่แหละ.. สุด ๆ แล้ว... ผมเคย เห็น เคยใช้ เครื่องยนต์ รัซเซีย... บอกได้  work...

 

โดยคุณ nidoil เมื่อวันที่ 16/04/2014 10:02:18

ความคิดเห็นที่ 29


ไหนๆยูเครนก็เกิดปัญหาแล้ว อาจจะจบหรือไม่จบก็ไม่รู้  ไม่ลองเสนอการรวมทุนผลิตที่เมืองไทยไปเลยละ

อาจจะให้มาร่วมทุนกับบริษัทในเมืองไทยสักเจ้า โดยทบ.รับรองว่าจะสั่งสัก 50 + 50 +50 + 50 คัน ผมว่ามันน่าจะคุ้มค่าที่เปิดสายการผลิตในเมืองไทยอยู่นะ อาจจะใช้เวลาผลิตนานหน่อย แต่พอจะมั่นใจได้ว่าอะไหล่น่าจะมียาว

เกิดฟลุกมีสงครามกับเขมรอีกสักรอบ เอาOplot M ไปจัดเต็มกับเขมร โชร์ประสิทธิภาพสักหน่อยอาจจะได้ส่งออกไปขายต่างประเทศอีกด้วย

โดยคุณ kitty70 เมื่อวันที่ 16/04/2014 10:06:00

ความคิดเห็นที่ 30


งานนี้มีปัญหาการซ่อมบำรุ่งแน่ๆครับ 

โดยคุณ sam เมื่อวันที่ 16/04/2014 10:48:41

ความคิดเห็นที่ 31


ตอบคุณ akula

คือพวกนี้เขาชอบไงครับเวลามีคนไปต่อล้อต่อเถียง 

ยิ่งเราไปด่าไปว่าก็เหมือนช่วยส่งเสริม ถ้าปล่อยผ่านๆไปก็จบ เหมือนไม่มีตัวตนครับ

คือพวกนี้จะอาศัยว่าคนอื่นใจร้อนยั่วให้โมโหเล่น เจ้าตัวก็นั่งหัวเราะ ถ้าภาษาป๋าเทิดก็เรียกว่านั่งซี๊ดอูย..ซี๊ดอูย.. ฮา

ฝรั่งเขามีคำว่า don't feed the troll ก็คืออย่าไปช่วยส่งเสริมด้วยการต่อล้อต่อเถียงเพราะเข้าทางครับ

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 16/04/2014 10:56:16

ความคิดเห็นที่ 32


ลองดูพฤติกรรม จากกระทู้ก็ได้ว่า เป็นแบบที่ใครๆบอกหรือเปล่า (ทิ้งกระทู้)

http://www.thaifighterclub.org/webboard/18127/%E0%B8%9E%E0%B8%A5-%E0%B8%AD-%E0%B8%AD-%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B4%E0%B8%99-%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B9%88%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%AD%E0%B8%87-%E0%B8%9C%E0%B8%9A-%E0%B8%97%E0%B8%AD--%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B9%87%E0%B8%87%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%8B%E0%B8%B7%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%9A-Gripen-%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%B4%E0%B9%88%E0%B8%A1%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B8%81-6-%E0%B8%A5%E0%B8%B3.html

โดยคุณ tower6221 เมื่อวันที่ 16/04/2014 11:44:41

ความคิดเห็นที่ 33


เรื่องการ ส่ง หรือ ซ่อม บำรุ่ง ไม่ต้อง กังวล ไม่ใช่ปัญหา เลยสักนิด  

รอให้ สงบ กันก่อน อย่างเพิ่ง  ตื่นตูมเป็นกระต่ายไป

ยูเครน ไทย ใจร่มๆๆ มีเรื่องภายในเยอะนิด หนึ่ง

ปัญหา มีทางออกครับ ปัญหาไม่ได้มีไว้ให้ หนี 

ปัญหา มีทางออก งานนี้ ใช้ความอดทน เพื่อ อนาคต เชื่อมั่น ใน ทบ ที่เลือก ดีลนี้ดีมากที่สุดละ คุ้มการลงทุนมาก ครับ 

ไม่แน่นะอาจได้เป็นของแถม เพิ่มอีกห้าคันปลอบใจที่ติดขัดๆๆๆ วินๆๆสองฝั่ง

 

 

 

 

 

 

มีดีอยู่


น่าเกรงขาม



ทามกลาง ปัญหา ซิวๆๆ


สวย


ลงสนาม ไม่อายใคร


ดุดัน


อย่าวิตกกังวล ให้มากไป สวัสดีปีใหม่ไทย


โดยคุณ ChaiTaNa เมื่อวันที่ 16/04/2014 11:50:02

ความคิดเห็นที่ 34


ในรอบเดือนสองเดือนที่ผ่านมาผมเห็นกระทู้ประเด็นยูเครนกับดีลOplot ขึ้นมาบ่อยมาก
ข้อมูลสาระดีๆที่บางท่านตอบไปอาจไม่ผ่านตาสำหรับคนที่ไม่ได้มาอ่านประจำ เลยทำให้เกิดคำถามซ้ำๆขึ้นมาบ่อยครั้ง
ยังไงกระทู้เกี่ยวกับดีล Oplot ก็จะเป็นกระทู้ยอดนิยมเสมอ(สังเกตได้จากยอดวิว/คอมเมนท์)

ผมเลยขอเสนอให้รวมเป็นกระทู้แนะนำ หรือกระทู้ยอดฮิตแห่งปี
เพื่อเวลาหาข้อมูลหรือผู้ที่กังวลเกี่ยวกับดีลนี้จะได้เข้าใจตรงกัน

โดยคุณ EXALT เมื่อวันที่ 16/04/2014 11:59:45

ความคิดเห็นที่ 35


เห็นคนตอบเยอะ ตามเข้ามาดู มีไม่กี่เรื่องที่จะเป็นประเด็นให้ถกเถียงกันอย่างเข้มข้น

อนาคตเด็กรุ่นใหม่ๆก็จะบอกว่า เนี่ย สมัยก่อนนะ เว็บ TFC ถกกันอย่างเป็นเรื่องเป็นราว ไม่เหมือนสมัยนี้(อนาคต)มีแต่ทะเลาะเถียงกันไม่รู้เรื่อง..?

แต่ที่จริงแล้วอนาคตจะมีข้อมูลให้ ค้นหาอย่างง่ายดายมากกว่านี้ ไม่ใช่แค่เรื่องเล่าดั่งเช่นในยุค ปู่ย่าตายาย ...

สรุปแว่..กรรมการตัดสิน ถือว่าเป็นที่สิ้นสุด

ส่วน OPLOT ก็คงต้องรอดูกันต่อไป     เยอรมันไม่ใคร่จะเอาใจนักกับประเทศที่ประชาธิปไตยที่ไม่เต็มใบ...

 

โดยคุณ fantom เมื่อวันที่ 16/04/2014 12:13:39

ความคิดเห็นที่ 36


คิดว่ากองทัพไทยควรมีนโยบายอย่างไรกับเรื่องนี้ครับ ควรแข็งกร้าวหรือประนีประนอม รุนแรงคือ สั่งปรับ ยกเลิกโครงการ ยึดรถ ฟ้องร้อง หรือประนีประนอม คือขยายสัญญา เนื่องจากเหตุสุดวิสัยที่ไม่สมควรได้รับโทษ  ส่วนตัวผมว่าประนีประนอมน่าจะเป็นทางเลือกที่น่าสนใจเพราะกองทัพไทยยังไม่จำ เป็นต้องใช้รถถังทันที และถ้าสัญญาทำกับรัฐบาลยูเครน ถึงแม้โรงงานจะล่มแต่รัฐบาลน่าจะเดินหน้าต่อได้โดยอาศัยความช่วยเหลือจาก ตะวันตก เพราะถ้าต้องเป็นแนวหน้าของสงครามเย็นใหม่อุตสาหกรรมอาวุธยูเครนก้าวกระโดด แน่ แถมเป็นมาตรฐานนาโต้ด้วย (แต่ถ้าทำสัญญากับบริษัทผมกลัวว่าพออยู่กับรัสเซียแล้วจะส่งสินค้าคุณภาพต่ำมาให้เพราะบริษัทคงปิดตัวในไม่ช้าไม่ก็รวมกับบริษัทของทางรัสเซียมากกว่า) ผมว่ามิตรยามยากน่าจะเป็นสิ่งที่เราสามารถยืนให้ได้ ถ้าเราใช้โอกาสนี้กระชับความสัมพันธ์ โดยการยอมผ่อนปรนบ้างน่าจะไม่เลว

แต่จากข่าวบางช่วงก็น่ากังวลคืออเมริกากับยุโรปให้แต่เงินกู้แต่ไม่มีเงินให้ปล่าวเลย ต่างจากรัสเซียคงทำแบบเชชเนีย ที่พัฒนาให้เต็มที่ ซึ่งปัจจุบัน รัสเซียไม่ใช่คอมมิวนิสทุนจากตะวันตกสามารถเคลื่อนเข้ารัสเซียได้ ถ้าแยกยูเครนเป็นสองส่วนแถมนโยบายบอยคอตก็ไม่ชัดเจนสุดท้ายถ้าต้องแยกประเทศจริงๆ ผมกลัวว่ายูเครนที่โปรตะวันตกจะไปไม่รอดเอา เพราะมีแต่เงินกู้ ต่างจากรัสเซียที่ให้ทุกอย่าง ภาพเยอรมันตะวันตกที่สนับสนุนโดยยุโรปมีแต่ความเจริญ กับเยอรมันตะวันออกที่หนุนโดยโซเวียตที่โดนกดขี่ ภาพความเจริญที่ต่างกันอาจใช้ไม่ได้กับยูเครนก็ได้ครับ

โดยคุณ nok43 เมื่อวันที่ 16/04/2014 12:22:09

ความคิดเห็นที่ 37


ว่าจะเข้ามาอ่านอย่างเดียว แต่อดไม่ได้ เริ่มตั้งแต่เนื้อหาของ จขกท. ที่ให้เครดิตผิด

บทความทั้งหมดเป็นของท่าน AAG_th

สมาชิกเก่าแก่ของเราเนี่ยแหล่ะ แต่หลายคนเอาบทความมาลงและไม่ให้เครดิต

ตลอดจนเนื้อหาสาระในบอร์ด ที่ออกทะเลจนแกไม่อยากจะเข้ามาอีก ไม่ใช่เฉพาะแค่ท่าน AAG_th

แต่มีอีกหลายท่าน ที่เลือกไปอยู่บ้านโน้นแทน เพราะเบื่อการต่อว่า ด่าทอกันไปมา หากความคิดเห็นไม่ตรงกัน 

มันไม่มีประโยชน์เลยครับ

 

ขอเถอะครับ อยากให้บรรยากาศแบบเก่าๆ กลับมาเหมือนเดิม หากยังจำกันได้ สมัย Wing21 จนมาถึงบอร์ดนี้

ด้วยความเคารพอย่างสูง

โดยคุณ MIGGERS เมื่อวันที่ 16/04/2014 12:33:26

ความคิดเห็นที่ 38


ต้องกราบขออภัยทุกท่านรวมทั้งแอดมินด้วยครับ ที่ได้โพสในสิ่งที่ไม่เหมาะสม พยายามมาอดกลั้นมาตลอด แต่ก็มีบ้างที่อดใจไม่ไหวจริงๆ ผมเกลียดคนจำพวกนี้มากๆ แต่อย่างไรก็ตามตัวผมยอมรับการตัดสินใจของผู้ดูแลเสมอครับ

โดยคุณ TWG เมื่อวันที่ 16/04/2014 13:46:46

ความคิดเห็นที่ 39


ผมว่าตะวันตกถึงจะบอกว่าให้กู้แต่สุดท้ายยูเครนชดเชยไม่ได้ก็พร้อมจะเข้าเนื้อตัดหนี้ทิ้งให้ครับ (ประมาณว่าเตรียมใจมาแต่แรกว่าใช้คืนไม่ได้) ส่วนรัสเซียตอนนี้มันไม่ใช่โซเวียตคอมมิวนิสต์แล้ว แต่กลายเป็นประเทศทุนนิยมเหมือนกัน ดังนั้นคงไม่ขนาดเยอรมันตะวันออกหรอกครับ ผมเองไม่ได้เชียร์โอพล็อต แต่เราซื้อมาแล้วก็อยากให้มันผ่านๆ ไม่ต้องมีปัญหาอะไรวุ่นวาย

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 16/04/2014 14:24:26

ความคิดเห็นที่ 40


ต้องขออภัยทุกท่าน admin เป็นการแสดงความคิดเห็นที่รู้เท่าไม่ถึงการ

โดยคุณ lek เมื่อวันที่ 16/04/2014 17:53:56

ความคิดเห็นที่ 41


สถานการณ์ในยูเครน ยกระดับความรุนแรงขี้นอีกหนึ่งระดับแล้วนะครับ

ยูแครน เริ่มใช้ปฏิบัติการทางทหาร กับกลุ่ม pro-russia แล้ว กลุ่มผู้ยึดสุถานที่ราชการเสียชีวิตจำนวนหนึ่ง น่าจะเข้าทางของ russia

 ต่อนี้ russia คงรอให้มียอดคนเชื้อสาย russia เสียชีวิต เพิ่มมากขึ้น ก็จะได้ใช้เป็นข้ออ้างเข้าไปแทรกแซง

ขณะนี้ก็เพียงแต่รอว่า ทหาร russia จะเคลื่อนพล เข้ายึดเมืองเมื่อไร ถ้ายึดได้ oplot ก็น่าจะจบ ...

 

โดยคุณ pornpoj เมื่อวันที่ 16/04/2014 20:58:32

ความคิดเห็นที่ 42


เอ...  ทำไมพักหลังๆมานี่ภาพที่ใส่มันใหญ่จังเลยหละครับ

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 16/04/2014 21:17:41

ความคิดเห็นที่ 43


ท่าน YUKIKAZE มาทีไรกระทู้ Hot ตลอดเลยนะครับ ถือว่าสร้างสีสันได้ตลอด (มองโลกในแง่ดี)

โดยคุณ qwertyuiop เมื่อวันที่ 17/04/2014 02:32:40

ความคิดเห็นที่ 44


ขอโทษด้วยครับใช้มือถือพิมพ์เลยตกหล่นขอบคุณพี่ ThaiPc53 ที่แก้ไขให้ครับ  ป้อมปืนมีหลายยี่ห้อครับจะเอาเมอคาว่า M1a1 หรือญี่ปุ่น เลือกเอาตัวรถชัยเสรีระบบเกราะก็มีหลายยี่ห้อให้เลือก อยากให้พึ่งพาตนเองมากที่สุดครับในความเห็นผมส่วนตัวนะครับเครื่องยนต์ภายในประเทศ อีกสิบหรือยี่สิบปี อาจมีโอท๊อปบ้านเราเองไม่ต้องซื้อครับ พม่ายังต่อเรือเองประกอบรถเอง อีกไม่นานก็ตามเราทันด้วยทรัพยากรที่ล้นเหลือ 

โดยคุณ Anajanxxx เมื่อวันที่ 17/04/2014 10:04:19

ความคิดเห็นที่ 45


ขอบคุณทุกท่านที่เข้าใจ แอดมิน นะครับ ทีมงานทุกคนยินดีรับคำติชมนะครับ โดยทางทีมงานพิจารณากันอยู่ตลอดเมื่อมีสมาชิกเข้ามาโพ้สซึ่งทั้งนี้ทีมงานจะพิจารณาตามกฎของบอร์ดครับ หากเริ่มไม่ถูกไม่ควรหรือมีอะไรไม่เหมาะสมทางทีมงานก็จะตักเตือนหรือถ้าหนักๆก็แบนไป แต่บางครั้งผู้โพ้สอาจจะทำให้สมาชิกหลายคนไม่ชอบไม่พอใจทางทีมงานพิจารณาแล้วว่าไม่ผิดกฎของบอร์ดเราก็จะตักเตือนหรือแนะนำกันไปแทนการแบนยกเว้นว่าเขาไปด่าทอพาดพิงใครด้วยครับเราถึงอาจจะแบนตามความเหมาะสม ทุกบอร์ดทุกเว้บก็จะมีคนประเภทนี้เหมือนกันแหละครับ เป็นพระเอกกันหมดก็เหมือนสังสรรค์ไม่มีกับแกล้ม ทั้งนี้บอร์ดเราจะดีจะเป็นแหล่งความรู้ที่ดีไม่ใช่เพราะทีมงานครับ แต่เพราะเพื่อนๆสมาชิกทุกท่านที่ช่วยกันกลั่นกรองความรู้มาแบ่งปันกันและสร้างบรรยากาศแบบเพื่อนพ้องกันเอง ไม่ใช่เพราะทีมงานจัดให้แต่อย่างใด ยอมรับตามตรงว่าทีมงานยังไม่มีความรู่เท่าเพื่อนๆสมาชิกเลยครับ ขอบคุณครับ

โดยคุณ เด็กทะเล เมื่อวันที่ 17/04/2014 10:50:05

ความคิดเห็นที่ 46


เมอร์คาว่า รถถังในดวงใจเลย โ™กโ™ก
โดยคุณ SkuLLPunK เมื่อวันที่ 17/04/2014 15:48:49

ความคิดเห็นที่ 47


EU begging Qatar to purchase 200 Leopard 2 combat tanks    

2012-07-30:

The eurpoean unions most prosperous country is begging Qatar to purchase 200 Leopard 2 combat tanks.

The request from Germany comes barely a month after Saudi Arabia expressed interest in buying the military vehicles. 

German weekly magazine Der Spiegel says that Doha had asked to buy about 200 of such tanks at the cost of two billion euros. 

It comes as a German defense firm is already in the Qatari capital to arrange the deal.

The german magazine adds that Chancellor Angela Merkel is in favour of the sale. 

The deal is reportedly against restrictive guidelines on the sale of weapons to repressive regimes. 

http://www.radioislam.org.za/a/index.php?option=com_content&task=view&id=26601&Itemid=54

 

ทำไมสหภาพยุโรปไม่มาอ้อนวอนขอร้องให้ประเทศไทยซื้อ Leopard 2 แบบนี้บ้าง? ทั้งๆที่มันขัดกับนโยบายไม่ขายอาวุธให้ประเทศที่เป็นเผด็จการ (The deal is reportedly against restrictive guidelines on the sale of weapons to repressive regimes.)
โดยคุณ SerVo เมื่อวันที่ 17/04/2014 23:34:19