หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


สถานะการณ์ในยูเครนกำลังจะกลายเป็นสงครามกลางเมืองแล้วครับ

โดยคุณ : neosiamese2 เมื่อวันที่ : 11/04/2014 13:14:49

   จากหัวขอข่าวจากเวปนี้ครับ   http://paidoo.net/scoop/%E0%B8%A2%E0%B8%B9%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%99

จากที่ผมเคยคาดไว้ว่าประชาชนนิยมรัสเซียในเขตตะวันออกของประเทศ   จะต้องก่อการประท้วงแบ่งแยกดินแดนแน่นอน   และตอนนี้ก็เริ่มแล้วครับ    ข่าวเมื่อวาน   กลุ่มผู้ชุมนุมประท้วง(ติดอาวุธด้วย)  เข้ายึดที่ทำการราชการใน 3 เมืองใหญ่ครับ  คือ เมืองเดเนียส,โลฮันก์,คาร์คีฟ   และขอประชามติแยกเป็นเขตปกครองตนเอง    ตามลิ้งนี้ครับ   http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1396839671

 

ถัดมากองทัพยูเครนพยายามเข้ายึดสถานที่ราชการคืนด้วยหน่วยรบพิเศษ   และยึดคืนได้ 1 เมือง  คือ  เมืองโดเนตสค์   สำเร็จ   อ่านข่าวตามลิ้งค์นี้เลยครับ   http://www.thairath.co.th/content/415186

 

ข่าวต่อมา   กองทัพยูเครยเข้าควบคุมเมือง  เดเนียสได้แล้ว   ตามเวปลิ้งค์นี้เลยครับ  http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1396923840

 

รัสเซียหวั่นสงครามกลางเมืองในยูเครนและจี้กองทัพยูเครนให้ยุติปฎิบัติการทางทหารครับ    http://www.manager.co.th/Home/ViewNews.aspx?NewsID=9570000039457

 

ทงการรัสเซียประกาศกร้างว่าถ้าหากกองทัพยูเครนจะให้หน่วยรบพิเศษเอกชนอเมริกกันเข้าช่วย   อาจจะปะทุสงครามกลางเมือง     http://www.manager.co.th/Around/ViewNews.aspx?NewsID=9570000039483

 

 

    แสดงว่าตอนนี้ได้มีการสถาปนากองกำลังติดอาวุธที่รัสเซียหนุนหลังเพื่อแยกยูเครนตะวันออกและใต้ออกแล้วครับ   รอหนุนอาวุธหนักจากรัสเซียเท่านั้น    และผมเดาว่านาโต้กับอเมริกันจะไม่กล้าส่งทหารเข้าไปในยูเครนแน่นอน     แต่กองทัพรัสเซียนั้น    มีท่าทีชัดเจนว่าพร้อมที่จะส่งกำลังเข้าไปยูเครนทันที    บางทีตอนนี้ทหารรัสเซียจำนวนไม่น้อยอาจจะลักลอบเข้ายูเครนเพื่อไปเป็นแกนกลางจัดตั้งกองกำลังติดอาวุธและฝึกทหารอาสาเป็นที่เรียบร้อยแล้ว   น่าจะไม่น้อยด้วย     และการจะแยกใครเป็นคนรัสเซียใครเป็นคนยูเครนนั้นแยกยากมากครับ   เหมือนคน ไทย-ลาว 

   สภาพตอนนี้ยูเครนเริ่มสูญเสียการควบคุมดินแดนตะวันออกและทางใต้   โดยเฉพาะทางใต้ที่เป็นเขตอุตสาหกรรมและแหล่งถ่านหินสำคัญของประเทศครับ     

 





ความคิดเห็นที่ 1


    เมื่อสองวันก่อนรัสเซียได้ทำการขึ้นราคาแก๊สสูงขึ้นเป็น  80%  เลยทีเดียว   ทำให้สภาพเศรษฐกิจของยูเครนที่ย่ำแย่อยู่แล้ว  ได้ดิ่งนรกกันทีเดียว    และทางการยูเครนได้พยายามที่จะหวังพึ่งพาแหล่งถ่านหินในประเทศเพื่อทดแทนการนำเข้าจากรัสเซีย    แต่แหล่งถ่านหินก็อยู่ลงไปทางใต้   ซึ่งก็เป็นพื้นที่วุ่นวายและถูกรัสเซียแทรกแซงเป็นที่เรียบร้อย   เท่ากับว่าตัดทางรอดของยูเครนกันเลยทีเดียว

     โรงงานที่ผลิต  OPLOT-M  และ  BTR3-E1  อยู่ย่ายเขตอุตสาหกรรมหนักทางใต้เยื้องไปทางตะวันออกนี่ครับ  

OMG .................   นี่ประเทศเราต้องไปขอซื้อ  OPLOT-M  จากรัสเซียซะแล้วนะนี่

 


โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 09/04/2014 00:26:54


ความคิดเห็นที่ 2


ปัญหาคือ oplot ที่เราสิ่งอยู่น่ะสิครับ ยังมาไม่ครบเลย

บางทีรัสเซียอาจจะตื๊อให้เราใช้ T-90ms เลยก็ได้ อนาคต oplot คงดับลงแล้วล่ะ

โดยคุณ Nakarin เมื่อวันที่ 09/04/2014 00:37:52


ความคิดเห็นที่ 3


http://www.bbc.com/news/world-europe-26941799

BBC ใช้คำว่า US mercenaries from private security firm คือ บอกว่าใช้ทหารรับจ้างจาก บริษัทรักษาความปลอดภัยในสหรัฐครับ ไม่ได้ใช่คำว่า US special force หรือหน่วยรบพิเศษโ€‹  

On Tuesday, the Russian foreign ministry alleged that Ukraine was deploying "US mercenaries" from a private security firm dressed as Ukrainian special forces - but there has been no confirmation of that, says the BBC's Steven Rosenberg in Donetsk. 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 09/04/2014 00:38:31


ความคิดเห็นที่ 4


http://www.themoscowtimes.com/news/article/residents-in-alaska-gaza-strip-want-to-join-russia/496710.html 

แต่ข่าวนี้หนักกว่า ชาวอลาสก้าจะทำประชามติแยกตัวไปขึ้นกะรัสเซีย 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 09/04/2014 00:41:44


ความคิดเห็นที่ 5


กองกำลังติดอาวุธแบ่งแยกดินแดนรัสเซียเขาหนุนตั้งนานแล้วนิครับ ก็ที่ไครเมียแยกได้ก็พว้กนี้ทั้งนั้นแหละ

เรื่องอลาสก้าจะไปเข้ากับรัสเซียผมว่าติ๊งต๊อง

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 09/04/2014 01:09:48


ความคิดเห็นที่ 6


mercernariy ของมะกันก็ทหารรบพิเศษเก่าทั้งนั้น มาเก็บทอง

ตอนนี้กลายเป็นสงครามตัวแทนของจริง กลิ่นอายสงครามเย็นปะทุอีกครั้ง

งานนี้อยู่ที่ว่าตะวันตกจะเล่นด้วยแค่ไหน หรือจะปล่อยยูเครนมองตาปริบๆไม่ยื่นมือเข้าไปช่วย

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 09/04/2014 07:30:31


ความคิดเห็นที่ 7


สงสัย พี่โอท๊อปอาจเงิบได้ สเถียรภาพในยูเครนสงสัยจะยาว ไม่น่าเลือกฝั่งอียูหรือรัสเซียในแต่แรกน่าจะอยู่แบบนิ่งๆ ไม่ขาวไม่ดำเทาๆไปพี่หมีรัสเซียกุมอำนาจด้านพลังงานในยูเครนไว้หมด ปูตินโหดจริงๆ  มามามองรถถังใกล้บ้านเราหน่อย ครับ Arjun india เป็นไงบ้าง กับ PL 01 และ Altay

Arjun Mk II จาก wikipedia ครับ


Altay



โดยคุณ Anajanxxx เมื่อวันที่ 09/04/2014 07:31:32


ความคิดเห็นที่ 8


ภาพที่สองเป็น pl-01 polish stealth tank ของโปรแลนด์ครับ หน้าตาเป็นเอกลักษณ์

โดยคุณ Banyat เมื่อวันที่ 09/04/2014 09:06:42


ความคิดเห็นที่ 9


เหอะๆ เตรียมมองรุ่นอื่นรอได้เลยครับ... โรงงานไม่โดนทำลายทิ้งก็ถือว่าโชคดีมากแล้ว  ผมเชียร์ให้กองทัพ ซื้อ leo หรือ merkava ถึงจะแพงแบบน่าใจหาย  แต่ใช้ 50 ปี ถือว่าคุ้มมาก



โดยคุณ pornpoj เมื่อวันที่ 09/04/2014 09:16:13


ความคิดเห็นที่ 10


ต้องดูแหละครับว่า รัสเซียจะเอาไง แต่ผมว่าทั้งสองฝ่ายรู้ลิมิตของกันและกัน ในความรู้สึกของผม ผมว่า รัสเซ๊ยไม่บุกต่อ  และผู้ประท้วงตามเนื้อข่าวของ BBC ก็มีไม่มาก เรื่องเข้า EU ผมว่า Ukrain จะได้ประโยชน์จากการเข้า EU มากกว่า โดยเฉพาะในเรื่องเงินช่วยเหลือต่างๆ แต่ EU ก็จะมีกฎต่างๆ มากมายเช่นกัน 

ถ้าดูจากรูปร่างรถถังผมชอบของโปแลนครับ แต่ก็กลัว ว่าจะใช้อยู่ประเทศเดียวอีก ถัดมาก็ เมคาว่า แต่ไม่รู้จะใหญ่หรือหนักไปไหม 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 09/04/2014 10:08:03


ความคิดเห็นที่ 11


pl01 สถานะตอนนี้ก็เป็นกิมมิคมากกว่า 

เช่นปากลำกล้องมี muzzle brake ซึ่งรถถังไม่มีกันล้วเพราะไปลดประสิทธิภาพการยิง ทั้งระยะ แรงเจาะ และความแม่นยำ

กล้องพลยิงเจาะเข้าไปในป้อมปืน เป็นจุดอ่อนของเกราะ ซึ่งเป็นข้อด้อยที่ leopard 2a4,5 ที่เสิรมเกราะแต่เปิดช่องโบ๋สำหรับกล้องพลยิง ก่อนจะย้ายขยับกล้องขึ้นมาเหนือป้อมปืนในรุ่น a6 ขึ้นไป

 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 09/04/2014 10:08:09


ความคิดเห็นที่ 12


ชอบรถถังชื่อนี้จังเลย"เอาตาย"โหดดีแท้

โดยคุณ Batnight เมื่อวันที่ 09/04/2014 10:18:18


ความคิดเห็นที่ 13


แหมๆ แบบนี้เราก็ต้องโดนให้ไปใช้ T-90 ของรัฐเซียแทนละสิ แหมๆ ลำบากใจจังนะเนี่ย :D (ผมเปล่ายิ้มนะ)

โดยคุณ leo_attack เมื่อวันที่ 09/04/2014 11:03:28


ความคิดเห็นที่ 14


รอดูการตัดสินใจจาก ทบ ว่าจะเอาไงต่อกับสัญญาที่มีความเสี่ยงสูงขึ้นเรื่อยๆทั้งตอนนี้เองและในอนาคต
ถึงตอนนั้นเราค่อยมาเชียร์รุ่นใหม่ก็ยังไม่สาย

โดยคุณ EXALT เมื่อวันที่ 09/04/2014 11:11:51


ความคิดเห็นที่ 15


ตอนนี้ผมเริ่มมองทางเลือกอื่นแล้ว

     แนวคิดแรก  มองไปที่ M1A1 มือสองของสหรัฐ ที่เค้าแยกชิ้นส่วนออกหมดแล้วเหลือมาแต่ตัวถังรถ ไทยอาจขอสรัฐซื้อมาประกอบเป็น M1A2 (Thai version) ในไทย โดยใช้ระบบต่างๆตามที่ไทยอยากได้ซึ่งอาจต้องเป็นของสหรัฐเป็นหลักแล้วอาจมีของ ยุโรป อิสลาเอล เกาหลีใต้ มาผสมบางส่วน  แต่ประสิทธิภาพอาจต่ำกว่า M1A2 แท้ๆที่ผลิตในสหรัฐ หากแต่ต้องดีกว่า oplot

     แนวคิดที่สอง  มองการร่วมทุนกับบริษัทสหรัฐพัฒนาสตริงเรย์ 2 ให้กลายเป็นรถถังหลัก แล้วผลิตในประเทศไทย แต่อุปกรณ์บางอย่างนำเข้าจากสหรัฐ และประเทศพันธมิตรของสหรัฐและไทย

     แนวคิดที่สาม  มองการร่วมทุนกับประเทศอื่น เช่น เกาหลีใต้  ญี่ปุ่น  สวีเดน นำแบบรถถังของประเทศนั้นๆมาพัฒนาให้ตรงตามความต้องการของไทยแล้วผลิตในไทย

     รุถังใหม่ต้องดีกว่าหรือเทียบเท่า oplot   คิดว่ายอดรวมการจัดหาน่าจะประมาณ 400-600 คัน  ทดแทน M41 , M48 , M60 แบ่งผลิตสัก 20 ปี ( ผลิตปีล่ะ 20-30 คัน)

โดยคุณ rayong เมื่อวันที่ 09/04/2014 11:18:31


ความคิดเห็นที่ 16


ยังไงก็เป็นไปตามสัญญา.......................ตอนนี้ก็ต้องรอก่อน

 

จนถึงที่สุดถ้าเป็นไปตามพูดๆกัน.........ก็จะมีขั้นตอนการยกเลิกสัญญา

...และคงมีการดำเนินโครงการใหม่ (ช้าๆได้พร้าเล่มงาม....มั้ง 5555 ยังไงก็ไม่เกิน 10 ปีนี้ได้รถถังตามเป้า)

โดยคุณ jaidee เมื่อวันที่ 09/04/2014 12:18:50


ความคิดเห็นที่ 17


T-90 A AM MS ผมก็ ok นะท่ามันพลาดส่วนตัวผมมั่นใจในรถถังตะกูล T 

T-90a


T-90ms



โดยคุณ Nazgul เมื่อวันที่ 09/04/2014 12:39:52


ความคิดเห็นที่ 18


EU เคยประกาศไว้แล้วว่าจะไม่รับยูเครนเข้ามาเป็นสมาชิกครับ เพราะว่าปัญหาคอรัปชั้นที่เยอะมาก แต่ถ้า ยูเครนปฏิรูปเศรษฐกิจได้อาจจะรับพิจราณา ส่วนเงินนั้นยูเครนต้องไปขอรับจาก IMF พร้อมกับกฏบังคับมากมายเหมือนที่ไทยเราเคยโดน ทหารรัสเซียที่ประจำชายแดนก็คงรอคำสั้งจากมอสโก แต่ผมว่าปูตินคงรอให้สถานการณ์สุขงอม มากกว่านี้นะครับถึงจะทำไร เหมือนสมัยนาซีตอนก่อน ww2  เลย

โดยคุณ premsk127 เมื่อวันที่ 09/04/2014 13:01:50


ความคิดเห็นที่ 19


เรื่องการช่วยเหลือ ยูเครนไม่มีปัญหาข้อแม้เยอะแยะแน่ เพราะประเทศอียูกับสหรัฐฯ ได้ออกมาประกาศพร้อมออกมาตรการอุ้มแล้วหากโดนรัสเซียเล่น 

ส่วนเรื่องเราโดนไอเอ็มเอฟนั่นมันทำตัวเองครับไม่เหมือนกัน กรณีนี้เป็นการช่วยเหลือประเทศที่กำลังจะโดนบิ๊กรังแก ซึ่งในทางกฎิบัติคงให้เปล่าแหละครับ ไม่ต้องหวังคือหรอก หรืออาจจะได้คืนแบบไม่มาก

เรื่องการสมัครเข้าสมาชิกอียูให้ยูเครนสามารถสมัครได้ครับ จริงๆ ประเทศยุโรปสมัครได้ทุกประเทศ แต่ต้องเข้าเหลักเกณฑ์ปกติแหละครับ (เช่นไม่ใช่เผด็จการอะไรก็ว่าไป)

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 09/04/2014 14:25:07


ความคิดเห็นที่ 20


ในความเห็นผมคิดว่า รัสเซีย คงหยุดแค่ที่ ไครเมีย เพราะหากจะยึดไปเกินกว่าได้ไม่คุ้มเสีย คงจะเกิดแรงต้านจากยูเครน และนาโต้มากขึ้น เสี่ยงเกินไปเศรษฐกิจรัสเซียจะเสียไปด้วย แค่นี้ก็มีทางออกทะเลดำและได้ผลประโยชน์เพียงพอแล้ว ดูท่าทางการเจรจาระหว่างปูตินกับโอบามาล่าสุด สหรัฐคงต้องกล่อมยูเครนยกไครเมียให้รัสเซีย แต่ห้ามรัสเซียบุกยูเครนเพิ่ม รัสเซียถึงยังไม่กล้าทำอะไรแม้จะมีการเรียกร้องในเมืองอื่น ๆ คงได้แต่แสดงท่าทีแข็งกร้าวไปอย่างนั้น และสหรัฐก็คงไม่อยากมีเรื่องในตอนนี้ เพราะเศรษฐกิจของตัวเองกำลังไปได้ดี และกำลังควบคุมงบประมาณที่ขาดดุลให้ลดลงได้ แต่อย่างว่าคนอย่างปูตินก็คาดเดายากอยู่ด้วย   

โดยคุณ tommy เมื่อวันที่ 09/04/2014 14:40:57


ความคิดเห็นที่ 21


ผมก็ว่าหยุดแค่ไครเมียครับ 

โดยคุณ skysky เมื่อวันที่ 09/04/2014 16:18:21


ความคิดเห็นที่ 22


t90 ms นี่ล้อเฟี้ยวเป็นรถแต่งซิ่งเลย

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 09/04/2014 19:50:40


ความคิดเห็นที่ 23


คงหลีกไม่พ้นสงครามกลางเมืองแน่นอน... ครับ..

ครึงประเทศเป็นคนเชื้อสายรัฐเซีย.. ถ้าไครเมียได้  เมืองอื่นๆ ก็ต้องเอาตาม  ยูเครนคงไม่ยอม ก็ต้องลุยกันสักตั่งหนึ่ง

สู้ไม่ได้จริงๆ ก็ปล่อยตามมีตามเกิด ... ปัญหาคือ ตอนมะรุมมะตุ่มกัน โรงงานผลิต oplot คงโดนยำไปด้วย...

ผลก็น่าประมาณซีเรีย.....

 


โดยคุณ pornpoj เมื่อวันที่ 09/04/2014 20:53:21


ความคิดเห็นที่ 24


ต่อให้โรงงานโดนถล่มก็มีข้อดีนะครับ เพราะไทยเป็นประเทศเดียวในโลกที่มีโอท๊อปประจำการ 5 คัน และหน้าจะเป็นรถถังที่เเพงที่สุดในโลกไปโดยปริยาย (เพราะจ่ายไปเยอะได้มา 5 คัน) สติงเรย์ก็ประเทศเดียวที่ประจำการ อิอิ ถ้าต่อดีลนี้ เจรจาให้ย้ายฐานการผลิตมาไทยโดยด่วน เอาวิศวะกร ช่างเจ้าหน้าที่ซื้อตัวมาเลย จังหวะน้ำขึ้นให้รีบตัก

โดยคุณ Anajanxxx เมื่อวันที่ 09/04/2014 23:15:09


ความคิดเห็นที่ 25


   ยิ่งนานยิ่งมันครับในยูเครน

  วันนี้ สส. ผู้ทรงเกียรติของทั้งสองฝ่ายมีการฟาดปากกันรัฐสภายูเครนด้วย  อ่ะ ห้า  เลียนแบบไต้หวันและพี่ไทยทุกกระเบียดนิ้วเลย   แม้แต่เรื่องประท้วง    http://www.thairath.co.th/content/415427

   การขู่ของรัสเซียเริ่มได้ผลครับ   กองทัพยูเครนไม่กล้าสลายการชุมนุมผู้ประท้วงสนับสนุนรัสเซียเท่าไรนัก   มีเพียงแค่พยายามกันกลุ่มผู้ชุมนุมทั้งสองฝ่ายเปิดฉากลุยกัน    

   และล่าสุดรัสเซียอ้างว่าบริษัททหารรับจ้างเอกชน  เกรย์ สโตน ของอเมริกา ได้แอบส่งทหารเข้าไปในยูเครนแล้วโดยทำงานร่วมกับหน่วยรบพิเศษ    ทำให้มีแนวโน้มว่ารัสเซียจะอ้างข้อนี้เป็นความชอบธรรมในการรุกรานเข้ายึดยูเครนครับ    

   แต่ในความเห็นส่วนตัวของผมนั้น    ผมว่ารัสเซียคงไม่ทำซื่อบื้อแบบนั้นหรอก    เพราะมันน่าเกลียดมากไป   แต่น่าจะออกแนวส่งหน่วยพิเศษเข้าไปติดอาวุธให้กลุ่มสนับสนุนรัสเซียแบบออกหน้าเลย    แล้วก่อตั้งกองทัพปลดแแอก   อะไรทำนองนี้    คาดว่ารัสเซียจะใช้วิธีให้ยูเครนตะวันออกและใต้ก่อตั้งรัฐบาลอิสระ   โดยที่ซีกรัสเซีย-จีน และ  CIS  ให้การรับรอง   หรือถ้าล้มรัฐบาลนิยมตะวันตกได้เลยยิ่งดี  อะไรเทือกนั้นครับ    ถ้าเกิดเหตุการณ์แบบนี้จริงๆ      ยูเครนตะวันตกจะไม่มีแม้แต่ทางออกทะเลและแหล่งพลังงานถ่านหิน      โห.......กะไม่ให้พวกนิยมตะวันตกมีทางหากินตั้งเนื้อตั้งตัวกันเลยนะนี่

ลิ้งข่าวครับ  http://www.komchadluek.net/detail/20140409/182586.html

ข่าวต่อมา  เมื่อวานอเมริกันส่งเรือยูเอสเอส  โดนัล คุก  เข้าไปในทะเลดำแล้ว   http://www.manager.co.th/Home/ViewNews.aspx?NewsID=9570000039272

 

  สุดท้ายเมื่อ 2-3 วันก่อน   อเมริกันเตือนจีนว่า  อย่าเอาเยี่ยงอย่างรัสเซียเรื่องยูเครนในเอเชียตะวันออกนะ   http://www.manager.co.th/Around/ViewNews.aspx?NewsID=9570000038814    ทะเลจีนใต้ดูร้อนขึ้นมาทันตา  

 

โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 09/04/2014 23:25:21


ความคิดเห็นที่ 26


  เห็นด้วยกับท่าน   อานาจารxxx  กับ ท่านระยอง  นะครับว่า   ถ้าต้องการเทคโนโลยีรถถังหลักจากยูเครนในราคาค่าใช้จ่ายไม่แพง    ผมว่าเราควรเสนอบริษัทผู้ผลิตย้ายฐานการผลิต   รวมถึงการดึงตัวทีมงานวิศวะกรทั้งหมดเข้ามาในไทยเราเลยครับ   

   แล้วสภาพที่ราคาน้ำมันในยูเครนเป็นแบบนี้  ทางโรงงานในยูเครนคงหมดปัญญาที่จะควบคุมต้นทุนการผลิตไว้ได้แล้วครับ 

   ถ้าย้ายฐานการผลิตไม่ได้   ก็ดึงตัวทีมวิศวะกรและนักวิทยาศาสตร์มาทำงานให้  DTI  ไปเลยดีกว่า   หรือ ฝากทีมงานไว้กับบริษัทเอกชนไทยที่มีความสามารถในการผลิตยานเกราะเพื่อให้เงินเดือนและชีวิตที่ดีแก่เขาครับ    ไหนๆก็จ่ายไป 7-8 พันล้านบาทแล้ว   เวลาแบบนี้ออกกรีนการ์ดให้พวกนี้ไปเลย    หนีสงครามกลางเมืองจากทางโน้นมา  รับรองพี่แกหนียกยวงมาเลยครับ 

 

โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 09/04/2014 23:47:45


ความคิดเห็นที่ 27


การย้ายผลิต oplot น้ัน ไม่สามารถทำได้อย่างแน่นอน ครับ...   เหตุเพราะ.. มันไม่ง่ายอย่างที่เราคิด..

1.ต้องลงทุนอีกหลายเท่าตัว ใครจะเป็นคนจ่าย

2.เจ้าหน้าที่วิศวะกร เค้าอาจไม่มาก็ได้ เพราะย้ายฐานการผลิต ก็คือ ไปอยู่เลย เป็นท่านท่านจะไปมั้ย

3.เทคโนโลยี่พวกนี้ สั่งสมกันมากว่า100ปี เค้าจะให้เราง่ายๆ หรอท่าน

4.supply chain อีก ไม่ใช้น้อย จะมาหรือท่าน

5.โรงงานพวกน้ัน เค้านิยมรัฐเซีย เค้าอยากไปอยู่กับรัฐเซียมากกว่า

6.ถึงไม่ไปอยู่กับรัฐเซีย รัฐบาลยูเครน เค้าต้องการอาวุธยุปโธปกรณ์ไปสู้กับรัฐเซียเค้าจะยอมยกโรงงานให้เราหรือท่าน

สรุป.. กองทัพเตรียมหา รถถังหลัก ใหม่.. รอได้เลยครับ... การผลิตรถุถังในระดับสายการผลิตยังไกลเกินฝันสำหรับประเทศไทย..

ตอนนนี้ที่เหมาะที่สุด  คือ เร่งพัฒนา จรวดนำวิถี ต่างๆ ไม่ว่าจะเป็น พื้นสู่พื้น พื้นสู่อากาศ จรวดนำวิถึทำลายรถถัง ไว้ใช้เอง ผมว่าอันนี้

คุ้มค่ากับลงทุน และน่าจะเป็นไปได้มากที่สุด

โดยคุณ pornpoj เมื่อวันที่ 10/04/2014 07:09:49


ความคิดเห็นที่ 28


แหม่ทั่น 100 ปีนี่เว่อร์ไป รถถังยังเป็นกล่องเหล็กกันปืนเล็กอยู่เลย

ยิ่งยูเครนนี่เพิ่งได้เทคโนโลยีมาเมื่อหลังสงครามเย็นเอง

ผมก็ว่าตั้งสายการผลิตแบบปุบปับนี้เร็วไปหน่อย ไม่มีการวางแผนล่วงหน้าเลย ถ้าทำเป็นระบบทำได้แน่ ซื้อเทคโนโลยีเอา

 

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 10/04/2014 08:19:39


ความคิดเห็นที่ 29


น่าจะเป็น K-1 จาก เกาหลีใต้ ครับ ที่เคยเป็น ตัวเต็งหนึ่ง...แต่ถูก OPLOT มาจากไหนไม่รุ๊ เขี่ยตกกระป๋องไป...มาโทนเดียวกับ BTR-3E เบียด LAV-25 จากแคนาดา ที่ถูกเลือกแล้ว แบบ งง ๆ...จนต้องส่งเรื่องให้ สตง. ตรวจสอบ...

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 10/04/2014 08:29:17


ความคิดเห็นที่ 30


ต้องขอโทษทีครับอาจจะเว่อไปบ้าง  ยูเครนผลิตรถถังรุ่นแรก คือ T24 แต่ที่นับในสายการผลิตจริง คือ T34 เริ่มผลิต คศ 1940 ถ้านับถึงปัจจุบัน ก็ 74 ปี แต่ก่อน T34 เค้าก็มีรุ่น T24 จากที่เคยฟังบทสัมภาษณ์ ทางยูเครนเค้าบอกว่าโรงงานนี้มีประสพการณ์ในการผลิตรถถังมากว่า 90 ปีแล้ว นะครับ... เมื่อก่อนโรงงานนี้ก็ฐานการผลิตรถถังให้กับรัฐเซียหรือสหภาพโซเวียตมาต้ังแต่สงครามโลกคร้ังที่ 2 แล้ว เท่าที่รู้มา....    ขอบคุณครับ

โดยคุณ pornpoj เมื่อวันที่ 10/04/2014 08:47:29


ความคิดเห็นที่ 31


   ส่วนตัวผมมองว่าถ้าผู้นำยูเครนไม่ใช่โปรรัสเซีย รัสเซียอาจจะเอาเมืองโดเนสด้วยก็ได้

เพราะเป็นเมืองเศษฐกิจสำคัญของยูเครน พูดง่ายๆคือควบคุมยูเครนไม่ได้ก็อย่าให้ได้ผุด

ได้เกิดเลย

โดยคุณ severodvink เมื่อวันที่ 10/04/2014 09:10:28


ความคิดเห็นที่ 32


ส่วนตัวผมว่ารถถังเกาหลีก็ไม่ได้โปร่งใสเท่าไหร่นะครับ เห็นดันจัง ถึงขั้นไปเยี่ยมเยียน จะเอาๆ ประวิทย์เป็นรมว.กลาโหมมั้งตอนนั้น แต่กำลังภายในหมดก่อน อีกฝ่ายมีพลังการฝึกปรือลึกล้ำอย่างน้อยต้องไม่น้อยกว่าสี่ห้าสิบปี ฮา

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 10/04/2014 10:13:15


ความคิดเห็นที่ 33


ผมว่าห้วงเวลานี้ ยูเครนคงไม่มีเวลามานั่งคิดเรื่องจุกจิกเช่นย้ายฐานผลิตมาไทยหรอกครับ เขาไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย เอาประเทศให้รอดไปได้ก่อนดีกว่า

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 10/04/2014 14:59:04


ความคิดเห็นที่ 34


ของโปแลนด์ กองทัพมาเลเซีย อยู่ระหว่างรอเหมือนเราครับ oplot-m น่าจะสั่งซื้อช่วงเวลาพอๆกัน

http://www.army-technology.com/projects/category/main-battle-tanks/

ส่วนตัวผมชอบ M-95 รถถังโครเอเชียนะ แปลกไม่มีใครพูดถึงเลย หรือว่าเสปคบางอย่างมันไม่โอเค

ดูแล้วตัวเลือกเรารถถังที่มีประสิทธิ์ภาพไม่ด้อยไปกว่า oplot ยังมีอีกเยอะครับ เพียงแต่เราออกจากกะลาหรือไม่เท่านั้น

ได้ยินคนพูดถึงแต่ สิงโต กับ พี่เก้า ศูนย์

M-95


โดยคุณ mutuhagi เมื่อวันที่ 11/04/2014 11:23:05


ความคิดเห็นที่ 35


   ข่าวเพิ่มเติมครับ  

รัฐบาลยูเครนให้ทางเลือกผู้ประท้วงนิยมรัสเซียมี 2 ทางเลือกคือ เจรจากับโดนปราบด้วยกำลัง  ภายใน 48 ชม http://www.thairath.co.th/content/415662

และรัสเซียก็ตอบโต้ทันที   จะปิดท่อแก๊สไปยูเครนและยุโรปแล้ว   โดยอ้างว่าติดค้างเงิน  2000 กว่าล้านเหรียญ  โหยย  เยอะนะนี่

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1397174215

 

   เป็นอันว่าโรงงานผู้ผลิตจบเห่แน่นอนแล้ว   เพราะไม่มีพลังงานใช้ในการผลิต......................................................เซ็ง

 

โดยคุณ neosiamese2 เมื่อวันที่ 11/04/2014 12:09:54


ความคิดเห็นที่ 36


เวลาซื้อจ่ายเป็นงวดๆ รึจ่ายก้อนเดียวคับ

โดยคุณ vichian เมื่อวันที่ 11/04/2014 12:55:34


ความคิดเห็นที่ 37


ยูเครนติดหนี้เน่ามานานแล้ว เลยต้องเปิดท่าเรือให้เซ้งมาเป็นสิบๆปี

เรื่องรถถัง m95 ก็เหมือนโอพล็อตหรือของ pt-91 ของมาเลย์ (มาเลย์สั่งและได้ของไปก่อนเราสองสามปีมั้งนะ) คือพัฒนามาจากรถถังโซเวียต ตามสายใครสายมันว่าได้รับมรดกรุ่น t 72 หรือ t 80

ซึ่งปัญหาก็เหมือนๆกันคือสายการผลิต ซ่อมบำรุงไม่ค่อยน่าไว้ใจ สายป่านไม่ยาว โอกาสพัฒนาต่อไม่มั่นคงเหมือนเจ้าใหญ่ๆ  อย่าง m95 ก็เป็นหมันไม่มีตังพัฒนากันต่อ

เพราะงั้นทีส่วนใหญ่พูดถึงแต่รถถังเจ้าหลักๆก็เพราะเหตุผลข้างต้นนี่แหละครับ ไม่ใช่กะโหลกกะลาอะไรหรอก

โดยคุณ toeytei เมื่อวันที่ 11/04/2014 13:04:48


ความคิดเห็นที่ 38


m 95 ที่เราไม่ซื้อเพราะมันยังพัฒนาไม่เสร็จน่ะสิครับ

โดยคุณ tongwarit เมื่อวันที่ 11/04/2014 13:14:49