หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


Thales กำลังจะถูกเบียดให้หายไปจากกองทัพเรือหรือไม่

โดยคุณ : Ricebeanoil เมื่อวันที่ : 17/03/2014 11:54:02

บรรยายสรุประบบ Combat Management System (CMS)

พลเรือตรี ธานี ผุดผาด ผู้บัญชาการกองการฝึก กองเรือยุทธการ ให้การต้อนรับ พลเรือเอก พิจารณ์ ธีรเนตร ผู้บัญชาการกองเรือยุทธการ และคณะนายทหารชั้นผู้ใหญ่ ในโอกาสเดินทางมาร่วมเข้ารับฟังการบรรยายสรุปเกี่ยวกับระบบ Combat Management System (CMS) " Tira" ซึ่งจัดโดย บริษัท เอวิเอ แซมคอม จำกัด ณ ห้องวิจารณ์การฝึก กองฝึกปฏิบัติการทางเรือ กองเรือยุทธการ อำเภอสัตหีบ จังหวัดชลบุรี เมื่อวันที่ ๑๙ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๗

http://www.fleet.navy.mi.th/ftc/313.php

ข้อมูลเพิ่มเติม : 

TIRA Combat Management System (TIRA CMS)

http://www.groupavia.com/products_tira.php





ความคิดเห็นที่ 1


ไม่มีใครตอบผมช่วยเจิมแล้วกัน คิดว่าไม่หรอกครับการจัดหาอาวุธหรืออุปกรณ์คงไม่ผูกขาดไปเลยแน่ อย่างเครื่องยนต์MTU พักหลังๆเล่นตัวมากขึ้นเสนอราคาแพงเกินไป ทร.เลยเปลี่ยนไปใช้MANเสียเลย (โดยส่วนตัวชอบเครื่องยนต์ Wärtsilä ของฟินแลนด์ เครื่องแรงวิ่งได้เร็วดีแต่ราคาก็น่าจะแรงตามด้วย)

 

ระบบCMSบ้านเราจับฉ่ายมากจนผมขี้เกียจนับว่ามีกี่แบบ อนาคตถ้าจะรวมเหลือแค่1-2ก็น่าจะดี นับเฉพาะที่เข้าประจำการแล้วโดยส่วนตัวชอบTerma C-Flex +Terma C–Fire EO บนเรือหลวงอ่างทอง ถ้านับรวมTerma SCANTER 4100 Radar เข้าไปด้วยเรียกว่ามาครบเซ็ตเลย ระบบนี้เชื่อมต่อกับCeros200 FCS ใช้ยิงESSMได้ แต่ท่าทางจะมาแค่เรือชั้นนี้เท่านั้นไม่รู้จะมีลำที่2เมื่อไหร่

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 15/03/2014 10:41:48


ความคิดเห็นที่ 2


ตามข้อมูล ทร. จะใช้ระบบอำนวยการรบ เป็นแบบเดียวกัน สำหรับกองเรือที่มีภาระกิจเดียวกัน

ยุคที่ 1 ระบบอำนวยการรบ SEWACO 4C

ชุด ร.ล.ตาปี

ชุด ร.ล.รัตนโกสินทร์

ร.ล.มกุฎราชกุมาร

ยุคที่ 2 ระบบอำนวยการรบ ZKT-3 A และ ZKT-3T

ชุด ร.ล.นเรศวร

ชุด ร.ล.เจ้าพระยา

ชุด ร.ล.กระบุรี

ยุคที่ 3 ระบบอำนวยการรบ SAAB 9LV

ชุด ร.ล.นเรศวร

ร.ล.จักรีนฤเบศร์

ชุด เรือฟริเกตสมรรถนะสูง

ระบบอำนวยการรบ POSEIDON 3

ชุด ร.ล.กระบุรี

(อาจจะมีการปรับปรุงให้กับเรือชุด ร.ล.เจ้าพระยา ถ้างบประมาณเอื้ออำนวย ในอนาคต)

ระบบ Thales TACTICOS ทร.จะใข้กับ ภาระกิจ เรือตรวจการณ์

ร.ล.กระบี่

ชุด ร.ล.สัตหีบ จำนวน 3 ลำ (หมายเลข 521-523)

ชุด เรือ ต.991-993

ชุด เรือ ต.994-996

อนาคต มีโครงการปรับเปลี่ยนให้กับ เรือชุด ร.ล. คำรณสินธ์

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 08:04:08


ความคิดเห็นที่ 3


ถ้าดูจากการวางระบบอำนวยการรบให้กับ กองเรือตามภาระกิจ Thales ยังมีโอกาส สำหรับเรืออีกหลายลำตรับ โดยน่าจะเฉพาะ เรือตรวจการณ์ ขนาดต่าง ๆ

1. ชุด ร.ล.ปัตตานี ( ปรับปรุงช่วงครึ่งอายุใช้งาน น่าจะประมาณปี 2563 )

2. ชุด ร.ล.หัวหิน ( ปรับปรุงช่วงครึ่งอายุใช้งาน น่าจะประมาณปี 2559 )

3. เรือ OPV ใหม่ อีก 3 ลำ

4. เรือลักษณะ ต.996 ในอนาคต (ถ้ามี)

5. โครงการเรือตรวจการณ์ปืน ชุดใหม่ (ไม่น่าจะน้อยกว่า 3 ลำ)

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 08:11:42


ความคิดเห็นที่ 4


จะเข้ามาท้วงท่านจูดาสเรื่องSTN ATLAS COMBAT SUTE 1บนเรือหลวงปัตตานีเสียหน่อย โดนจับเปลี่ยนไปเสียแล้ว  ฝากทีมเยอรมันแก้แค้นฮอลแลนด์ในบอลโลกให้ด้วยเน้อ เหอๆๆ :)

โดยคุณ superboy เมื่อวันที่ 16/03/2014 08:37:45


ความคิดเห็นที่ 5


น่าจะพอสรุปได้ ดังนี้ ครับ

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 09:21:48


ความคิดเห็นที่ 6


มองภาพใน อนาคต (ความเห็นส่วนตัว ครับ)

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 10:11:44


ความคิดเห็นที่ 7


คุณ juldas หมายความว่าเรือในชุดเดียวกัน จะใช้ระบบ CMS เดียวกันเพื่อลดความซ้ำซ้อนใช่ไหมครับ

จากตารางของคุณ juldas จะเห็นว่า

โอกาสของ Thales ได้แน่ๆ ในเรือชุด OPV ลำใหม่ต่อจากเรือหลวงกระบี่, เรือ ต. รุ่นหลังจาก ต.996, เรือชุดหัวหิน

และต้องไปลุ้นกับ TIRA CMS ในเรือชุดปัตตานี (ปรับปรุงใหม่), เรือ ตกป. ลำใหม่ 3 ลำ

 

ผมว่าทาง Avia satcom คงมองเห็นโอกาสตรงนี้ด้วยเหมือนกันนะครับ

ดูจากจังหวะการเปิดตัว TIRA CMS ผมว่าเค้าคงหวังในตัวเรือ ตกป. ลำใหม่ 

เพราะเค้าได้จริงๆ ก็เป็นโอกาสดีที่จะต่อยอดไปเรือลำอื่นที่มีขนาดใหญ่ขึ้นได้เช่นกัน

โดยคุณ Ricebeanoil เมื่อวันที่ 16/03/2014 13:49:23


ความคิดเห็นที่ 8


แผ่นภาพสรุป โอกาส ของ Thales อีกทีครับ แล้วจะอธิบาย ความเห็นผมอีกที


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 14:14:52


ความคิดเห็นที่ 9


ภาพรวม ในความเห็นส่วนตัว ครับ

 


โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 14:16:35


ความคิดเห็นที่ 10


ในความเห็นผมว่า Thales มีโอกาส อยู่สูง สำหรับ กองทัพเรือไทย ในระดับเรือตรวจการณ์

1. เรือตรวจการณ์ เป็นเรือที่ ทร. ใช้งานมากที่สุด ระบบอำนวยการรบที่เป็น ระบบเดียวกันทั้งหมด จะช่วยลดความซับซ้อน ทั้งเรื่องความสามารถของกำลังพล การทดแทนของ กำลังพล

2. ด้วยงบประมาณอันจำกัดของ ทร. เอง การใช้ ระบบอำนวยการรบ ตามท้องตลาดโดยทั่วไป สำหรับ เรือตรวจการณ์ จะช่วยประหยัดงบประมาณ ในแง่การซ่อมบำรุง ราคาระบบที่จะถูกกว่า เพราะมีการจำหน่ายอย่างแพร่หลาย

3. ความเสี่ยงของระบบใหม่ ทั้งในเรื่อง การใช้งาน งบประมาณการซ่อมบำรุง และการทดแทนในอนาคต และราคาในการจัดหาภาพรวมของระบบ การเข้ากันได้กับระบบ RTN Link ที่ต้องทำขึ้นใหม่ จึงไม่น่าจะสู้กับ Thales ได้

ซึ่ง เรือระดับ ตรวจการณ์ เป็นเรือที่ ผมคิดว่า การจัดชั้น ความลับ คงไม่ได้มีมากมายอะไร เพราะ เป็นเรือ ม้างาน ไม่ต้องการความซับซ้อน

ซึ่งจะ แตกต่าง จาก เรือฟริเกต ที่เป็น เรือยุทธวิธี ชั้นสูง ที่ ทร. คงต้อง จัดชั้น ระดับความลับ เอาไว้ การที่ประเทศเพื่อนบ้าน และประเทศที่จะเป็นภัยคุกคาม จึงควรจะไม่มีความสามารถ เข้าถึง ระบบความสามารถที่แท้จริง น่าจะเป็น ผลดี กว่า...คือ ไม่น่าจะใช้ ระบบอำนวยการรบ ที่เป็นลักษณะเดียวกัน ควรจะ จำเพาะ ออกไป...เช่นเดียวกับ มาเลเซีย ที่จัดหา เรือฟริเกต ใหม่ ชั้น Gowind จำนวน 6 ลำ ก็จะไม่ใช้ TACTICOS ซึ่ง ก่อนหน้านี้ ก็คาดหมายว่า จะใช้ TACTICOS

 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 14:27:54


ความคิดเห็นที่ 11


กำลังงงกับภาพสุดท้ายของคุณ juldas อยู่นะครับ

ทำไมคุณ juldas ถึงคิดว่าเรือตรวจการสนับสนุนปฏิบัติการทางเรือ ต.114-116 ต้องติด CMS ละครับ

ทั้งๆ ที่ เรือพวกนี้ไม่ได้ใช้ในการรบโดยตรง แล้ว 3 ลำแรก ต.111-113 ก็ไม่ได้ติด CMS

แล้วมีรุ่น ต.997-ต.999 อีกนะครับ ในส่วนเรือ ต.997-999 นั้นคิดว่าอาจเป็นการติด CMS เพราะต้องการเอาเรือชุดนี้ 

เพราะอาจต้องการเอาเรือชุดนี้มาแทนที่เรือเร็วติดอาวุธนำวิถี ทำให้ต้องใช้ CMS เพื่อควบคุมระบบอาวุธนำวิถี

แต่เรือ ต.114-116 นี่ไม่เข้าใจจริงๆ ครับ

โดยคุณ Ricebeanoil เมื่อวันที่ 16/03/2014 14:40:44


ความคิดเห็นที่ 12


สงสัย ผมจะใช้ ศัพท์ผิด ล่ะมั๊งครับ
ผมใช้ non CMS คือ ไม่มีระบบอำนวยการรบ น่ะครับ ในความหมาย

เรือชุด ชลบุรี กับ เรือชุด สัตหีบ 3 ลำสุดท้าย และเรือสนับสนุนทางเรือ ต.111-113 ส่วน 114-116 เป็นการคาดหมายว่าจะน่ามีการ ต่อเพิ่มครับ ก็คือ ไม่มีการใช้ CMS

ส่วนชุดเรือ ต.991-999 ในแผ่นภาพ คือ ใช้ CMS ของ TACTICOS ทั้งหมดครับ โดยคาดหมายว่า น่าจะมีการ สั่ง ต.997-999 เพิ่มเติม

ส่วน ต.994-996 ทร.กำหนด สเปค ติดตั้ง อาวุธนำวิถี ไว้แล้วครับ...

ในเรือชั้นนี้ ผมคิดว่า น่าจะมีการติดตั้ง อาวุธนำวิถี เพียง 3 ลำ (994-996) (ทดแทน เรือชั้น ปราบปรปักษ์) ส่วน 997-999 ผมคิดว่า ไม่น่าจะมีการติดตั้งอาวุธนำวิถี สเปคออกมาคงลักษณะเดียวกับ 991-993 แต่อาจจะมีขนาดใหญ่กว่า หรือ อาจจะในความหมาย สามารถรองรับได้ เกิด 994-996 มีความสูญเสียไป...


 

โดยคุณ juldas เมื่อวันที่ 16/03/2014 16:05:39


ความคิดเห็นที่ 13


ยังพูดยากเพราะระบบของ Saab เองก็ยังไม่ได้เข้าประจำการสักลำ แต่ยังไง Thales เค้าเป็น ship integrator เจ้าใหญ่ของโลกแล้วทร.ก็มีใช้ระบบอื่นๆของเค้าด้วย ส่วน TIRA อาจจะเป็นแค่การ repackaging ตัว 9LV เวอร์ชั่นไลท์เพื่อเรื่องการตลาดที่ว่า technology transfer ก็ได้ 

โดยคุณ jeepy เมื่อวันที่ 17/03/2014 11:54:02