ภาษาไทยน่าจะใช้คำว่าบ.ปีกตรึงนะครับ

เรือลำเล็กไปครับ ดัดแปลงไม่ไหวหรอก ขนาดมันพอแค่บ.ปีกตรึงSTOVL เหมือนกระทู้นี้ที่บอกว่าเป็นไปไม่ได้ในทางปฏิบัติ

ปล.Dokdo อ่านว่า ดกโด นะครับ

ขึ้นเรือแล้วต้องออกทะเลนิดหนึ่งครับ ท่านภูแวะไปดูเรือลำใหม่แต่หน้าเดิมของผมหน่อยไหม ทีเด็ดอยู่ที่ประวัติอากาศยานปีกแข็งทั้งหลายแหล่ที่นั่งจิ้นเสร็จตอนนี้เอง(เมื่อวานนั่งวาดลายพรางอยู่นานมาก จะทำสัญลักษณ์ประจำฝูงด้วยนะแต่พอดีกว่า ปวดตาแล้ว)

ทนอ่านภาษาอังกฤษห่วยๆของผมหน่อยนะ ช่วงนี้เจอแต่ต้นไม้แสงแดดแล้วก็น้องหมา(สาวโรงงานด้วย) ถ้าเจอฝรั่งเข้ามาทักผมวิ่งหนีจริงๆด้วย ไม่ได้เขากรุงเทพปีกว่าๆแล้วไม่รู้มีใครย้ายเดอะมอลล์ บางกะปิไปหรือยัง :(

เห็นแล้วครับท่านSuperboy แต่จะมีSatcomไปทำไมเยอะแยะตั้ง4ลูกล่ะนั่น (- -''')

ว่าแต่ทำไมผมอ่านประวัติA-4แล้วขำหว่า คล้ายๆชีวิตจริงนะครับ หุหุ

ปล.ผมว่าสัญลักษณ์บนเครื่องบินท่านsuperboyมันเหมือนไอ้นี่นะ

 ผมติดใหญ่2เล็ก2 สำหรับ Satellite Communication network กับ secure tactical communication network อันที่จริงที่เคยเห็นเรือรบยุโรปก็ติด3-4ลูกกันทั้งนั้นนะครับ (F-125ผมนับได้มากกว่า4อีก) เพียงแต่เรือเราใหญ่ก็เลยใช้ลูกใหญ่กว่าเท่านั้นเอง

ในAUผมปรับปรุงเรือให้ใช้Link16แล้วเลยเยอะกว่าเรือของจริงหน่อย เรื่องSatcomนี่ไม่ค่อยกระจ่างเห็นยังมี wideband integrated microwave communication network ด้วยนะวันหลังต้องหาข้อมูลมาอ่านเพิ่ม

สัญลักษณ์เป็นตัวAใหญ่ภาษาเขียนสีแดงบนพื้นสีขาวครับ คำแรกของประเทศในAUผมเบื่อวงกลมกับสีเหลี่ยมหนะ

ขออนุญาตจขกท.ออกทะเลต่อนิดนึงนะครับ ท่านsuperboyครับช่วยดูหน่อยเสากระโดงเรือM65มันเป้นยังไงกันแน่?? พยายามวาดอยู่แต่ยิ่งดูยิ่งงง

ท่านภูตาถึงมากครับที่เลือกเรือลำนี้ ภาพที่ลงไม่แสดงนะแต่แบบเรือM65ของมาร์ซันที่ถ่ายโดยเสี่ยโยมีภาพเดียวในโลกนี้

ที่ผมว่าตาถึงก็คือปรกติแบบเรือของมาร์ซันจะเป็นไส้กรอกสั้น ใส้กรอกยาว ใส้กรอกยาวมาก อะไรพวกนี้ คือแบบเรือเหมือนเดิมแต่ขยายขนาด เรือM58ก็เช่นกันผมดูแล้วเป็นการเอาต.996มาขยายออกไปอีก ข้อดีก็คือราคาไม่แพงคนต่อทำด้วยความชำนาญ แต่เรือมันก็มีความจำกัดตามแบบแปลนซึ่งถ้าเอามาใช้ตรวจการณ์เหมือนเดิมก็คงไม่มีอะไรมาก

แต่M65ไม่ใช่ตามนนี้เลยดูจากภาพจะเห็นได้ว่ามันกว้างกว่ามาก จากภาพติดปืน57มมบนสะพานเรือที่ยกสุง1ชั้น ขณะที่ด้านกลางเรือมีเครนใหญ่มาก1อัน มีเรือโบ๊ทด้านซ้าย1ลำตรงกลางเป็นตู้คอนเทนเนอร์2ตู้ด้านขวาเป็นเรือยาง2ลำ ท้ายเรือยังติดจรวดSSMได้อีก4ลูกสบายๆนี่มันแบบเรือจากต่างประเทศแน่นอน มาร์ซันเองไม่เคยเอาภาพมาแสดงอีกเลยเพราะตัวเองคงไม่มีลิคสิทธิ์ ที่กองทัพเรือไม่เลือก(เสียดาย)คงเพราะราคามันคงเลย700ล้านไปไกลแหละครับ อยากรู้จริงๆต้องตามดมกลิ่นไปที่แบบเรือต่างประเทศ ไอ้ประเทศที่ใช้ปืน57มม.นั่นแหละ

พูดซะยาวเลยมาที่เสากระโดงเรือดีกว่า ดูภาพที่ผมทำให้จะเห็นว่าเสามีปีก2ชั้นแต่เลือกที่จะติดเรดาร์ไว้ด้านหน้า(ถือว่าดีแบบเรือรุ่นใหม่ๆ) เรดาร์ตัวบนเล็กกว่าจึงน่าจะเป็นX BAND ตัวล่างใหญ่กว่าจึงเป็น S BAND (แต่ปรกติตัวใหญ่จะอยู่บนนะ) เสาเรือมีเจาะตรงกลางและเหมือนจะมีเสาเล็กๆแทรกด้านหน้า ส่วนที่อยู่หน้าเสาผมไม่แน่ใจ ถ้าไม่ใช่มิราดอร์เพราะติดอยู่ด้านหน้าก็ต้องเป็นเรดาร์หละครับ thales variant อะไรพวกนี้หละมั้งสไตล์การติดเรดาร์คล้ายแบบเรืออิตาลี

มีภาพเดียวตอบยากจังเอาใจช่วยแล้วกัน เรือลำนี้ขยายด้านท้ายทำเป็นเรือOPVแบบที่2ของท่านนีโอได้นะ แต่ถูกดองเค็มเสียแล้วน่าเสียดายเหอๆ จะว่าไปเรือOPVผมยาว68เมตร ส่วนเรือของเดนมาร์คยาวแค่62เมตรแต่ของเขามีทั้งลานจอดเฮลิคอปเตอร์และเครนใหญ่มาก อีกทั้งยังออกแบบให้ติดVLSในอนาคตได้ด้วยแบบเรือโคตรดีเลย

ขอนอกเรื่องนิดนะครับ พอดีเห็นรูปเรือบรรทุก ฮ.ของญี่ปุ่นแล้วประทับใจกับการให้ความสำคัญกับรายละเอียดเล็กๆน้อยๆ คือ ตรงที่เก็บสมอเรือ(แฮๆ..เรียกไม่ถูก) เขากันไม่ให้น้ำทะเล+สนิมไหลลงมาโดนตัวเรือ ต่างกับเรือหลวงอ่างทองของเราพึ่งใช้ประจำการได้ไม่นาน มีรอยสนิมเป็นทางตั้งแต่ปีแรกที่ประจำการเลย    

เปรียบเทียบให้ดูเฉยๆนะครับไม่ได้ว่าใคร....

ไม่แน่ใจว่าที่อ่างทองจะเป็นสนิมหรือไม่นะครับ แต่ที่ผมเคยลงเรือนี้ และเห็นตอนทั้งทิ้งสมอ และกว้านสมอขึ้น โคลนใต้ทะเลของบ้านเรานี่ติดมาเต็มเลย ต้องมีการเอาสายดับเพลิงฉีดน้ำไล่ดินโคลนที่สมอออก จึงน่าจะเป็นคราบดินโคลนที่ไหลลงเป็นทางด้วยส่วนหนึ่งครับ (ไม่แน่ใจนะครับ)

สมอเรือเป็นไปตามราคาและแบบเรือครับ เรือหลวงจักรีก็เหมือนของญี่ปุ่นไม่มีน้องหนิมเกาะ(ไม่ประทับใจบ้างเหรอครับประจำการตั้งแต่ปี1997แล้วนา)ส่วนเรือสิงค์โปร์ต้นตำหรับมีสนิมเกาะไม่ต่างกัน เพียงแต่ของเขาสีเข้มกว่าเลยเห็นไม่่ชัดเท่าของเรา

ไม่อยากให้เอาเรือLPDไปเปรียบเทียบกับเรือบรรทุกเฮลิคอปเตอร์เลยครับ สมควรจะเทียบกับแบบเรือเดียวกันมากกว่า  เพราะเรือLPD LSTสนิมถามหาเยอะกว่าเรือแบบอื่นๆหน่อยเพราะใช้งานเยอะกว่า ขนาดเรืออิตาลีหรืออังกฤษที่ใหญ่กว่าเรายังเขอะเลย

giorgio class ของอิตาลี ต่อโดยอู่เรือระดับโลกที่ต่อเรือรบให้อิตาลีมาแล้วไม่ต่ำกว่า50ลำก็มีน้องหนิม เคยเป็นตัวเลือกอันดับต้นๆในโครงการเรือLPDลำที่1ของเรา แต่แพ้ให้กับสิงค์โปร์เพราะราคามั้งครับ เขามีแผนจะปลดประจำการบางลำใน5ปีข้างหน้าแล้วเอาเรือLPDดาดฟ้าเรียบขนาด2หมื่นตันมาแทน สนใจน้องหนิมจากแดนมักกะโรนีบ้างไหมครับ  รองรับเฮลิคอปเตอร์จีนและเอารถไปจอดบนดาดฟ้าได้ด้วยนะเออ

ลิงค์ที่ ท่าน Phu2000 ให้ไว้ ผมว่ามีประโยชน์มากนะครับ มีทั้งเห็นด้วยว่าควรจะปรับปรุงและไม่เห็นด้วย ก็เป็นธรรมดาครับ แต่ผมคิดว่าควรปรับปรุง ๗๑๑ นะครับ ซึ่งที่ท่าน Juldas ให้ความเห็นไว้ก็น่าสนใจมากครับ แต่ดูจากแบบแล้วยังเน้นไปที่การขยายลานบินบน ๙๑๑ ไปทางด้านข้างมากกว่าด้านท้ายเรือนะครับ ส่วนผมคิดว่าด้านท้ายเรือ ๙๑๑ นั้น ดูเหมือนว่าจะขยายออกไปได้อีกมาก เพราะว่าท้ายเรือ ๙๑๑ ถูกออกแบบให้เฉียงออกไป ผมว่าน่าจะทำให้ลานบินยื่นออกไปด้านท้ายได้อีกซักอย่างน้อยก็ประมาณ ๑๐ เมตร หรือเปล่าครับ

ซึ่งถ้ายื่นออกไปด้านท้ายได้อีก บวกกับยื่นออกไปด้านข้างตามแบบ ท่าน Juldas แล้วติดลวดเกี่ยวลงจอด ผมว่าก็ไม่แน่นะครับ อาจจะประจำการเครื่องบินแบบเทอร์โบพร๊อบได้ เช่น ทูคาร์โน่ เควัน(เกาหลีใต้) หรือ บ.ทอ.๖(ปรับปรุง) ได้หรือเปล่า แต่ถ้าได้ กริปเพน ก็เยี่ยมเลย ส่วนตัวคิดว่ามันน่าจะเป็นไปได้นะครับ แต่ก็ไม่แน่ใจจนกล้าฟันธงลงไปนะครับ ว่าเป็นไปได้หรือไม่ได้ :-D

แต่ถ้าจะเอาจริงๆ ผมว่าคงต้องพึ่งหมอใหญ่ประจำตัว ๙๑๑ อย่าง นาวานเทีย ของสเปน มาเป็นที่ปรึกษาถ่ายทอดวิชากันหน่อยล่ะครับ แล้วให้อู่กรุงเทพดำเนินการกันต่อไป น่าจะดีมั้ย :-D

ปล. มาแล้วยังดีกว่ามาช้า มาช้ายังดีกว่าไม่มา :-D

อินเดียยังทำได้ดูจากรูปข้างบนแล้ว ไม่น่ามีปัญหา ปัญหาอยู่ที่ว่าจะทำหรือเปล่าครับ 

   เรือบรรทุกบ. ลำที่สองผมว่าเราควรออกแบบเองครับ   โดยยังไม่ปลดประจำการ  911

มาถึงวันนี้  ผมเริ่มมั่นใจในศักยภาพขีดความสามารถในการต่อเรือของ ทร. มากขึ้นมากครับ    จะยิ่งเพิ่มความมั่นใจขึ้นอีกเมื่อเรือฟรีเกตใหม่ลำที่สองถูกต่อโดยทร.เองจริง    ดังนั้นถ้าทร. จะทำการขยายแบบเรือจักรีให้ใหญ่ขึ้นเป็น   16,000 - 20,000  ตัน  ด้วยตนเองหรือมีที่ปรึกษา (อู่นูโวเทียร์ ; ไม่รู้ยังอยู่หรือเปล่า)      ผมว่า ทร. น่าจะสามารถ ต่อเรือขนาดนี้เองได้     น่าจะสามารถกำหนดสเปกให้ครบคลุมรองรับเครื่องบินได้มากแบบขึ้น

  เช่น   ออกแบบลิฟท์ให้อยุ่ด้านข้างและขึ้นลงระหว่างดาดฟ้าลานบินกับดรงเก็บด้านล่างได้แบบเรือบรรทุกบ.ทั่วไป    ซึ่งคงต้องเพิ่มความสูงของดาดฟ้าลานบินและโรงเก็บให้สูงจากแนวน้ำมากกว่านี้

ออกแบบเผื่อลวดหน่วงความเร็ว   

ออกแบบเผื่อสำหรับตัวคัตตาพลัสท์ สองชุด 

รองรับเครื่องบินรบแบบ  F-35C   FA-50   sea  gripen  หรือเครื่องปีกตรึงแบบอื่นๆที่มีขนาด  ต่ำกว่า  10  ตันลงมาได้  

ออกแบบเอง   ต่อเอง  น่าจะถูกกว่าและตรงตามความต้องการมากกว่าครับ   หรือถ้าจะลองความมั่นใจ   ก็ลองซื้อแบบ  เอนดูแร่น  ลำที่สองมาต่อเองดูก้ได้   เพื่อเพิ่มความชำนาญการต่อเรือขนาดใหญ่     ถ้าอู่ไม่พอ  ลงทุนอู่แห้ง  No 2  เลยครับ      หาเรื่องขยายอู่ต่อเรือเล้ย

 ส่วน  911   นั้น  ผมว่ามาถึงวันนี้ถ้า ทร. จัดการเรื่องเรือดำน้ำให้ได้ภายใน 2-3 ปี ข้างหน้า    ก็คงมีลุ้นได้ครับว่า  5 ปีต่อจากนี้เมื่อ  harrier2+  ปลดประจำการจาก นย. อเมริกัน    เราอาจจะจัดหาเข้าประจำการ    อยากได้สัก  12 ตัวมาใช้บน 911  จริง   ใช้เงินพอๆกับเรือ  LPD  1 ลำ       ใช้งานไปได้อีก 20-25 ปี สบายๆ   

  เรือบรรทุกบ. ในภูมิภาคนี้มันชักจะเยอะกันขึ้นแบบพรวดพราดเลยแฮะ......

  กว่า ทร.จะจัดหาเรือดำน้ำได้    กว่าจะต่อเรือฟรีเกตใหม่ 2-3 ลำจนครบ   กว่าจะต่อ  OPV  ลำที่ 2 3 4     กว่าจะจัดหา  LPD  ลำที่ 2    ผมว่าใช้เวลาไม่ต่ำกว่า 10-15 ปี ข้างหน้า     เวลาเยอะขนาดนี้  น่าจะเจียดคนและเวลามาลองทยอยแก้แผนแบบ  911  ให้มันใหญ่ขึ้น  เป็น  CATOBAR  หรือ STOBAR  ดูก็ไม่เลวครับ

  ปล.   ท่าน  superboy  ครับ    ผมนึกออกแล้วว่าแนวทาง  OPV  ที่ผมเสนอและหน้าตา  ผมไปได้แนวคิดจากใคร    ผมตะหงิดๆว่าเคยเห็นเรือคล้ายๆอย่างที่คิดนี้ที่ไหน   อ้อ  FSC  C-3  ของอู่ BVT  นั่นเอง     ดันจำไม่ได้           เพียงแต่ตำแหน่งติดตั้ง  SSM  มันคนละที่เท่านั้น   รู้สึกท่านจูลดาสจะเคยลงไว้      และ  FSC  C-3  จะมีขีดความสามารถในด้านการต่อต้านเรือดำน้ำด้วย    ท้ายเรือวางตู้คอนเทนเนอร์ได้เหมือน  OPV 2600

  เห็น  jane ลงข่าวอู่  มาร์ชันได้งานลงนามต่อเรือจาก ทร. แบบ  M-58 แล้วชื่นใจครับ  

ผมว่าน่าจะอันนี้ล่ะครับ บริษัท Navantia ที่ทำ ๙๑๑ ก็ยังอยู่นะครับ ท่านนีโอ ผลงานล่าสุดก็ รบบ.ฮวนคาร์ลอส (สเปน) และก็กำลังจะส่งมอบ รบบ.เคนเบอร์ร่า (ออสเตรเลีย) ครับ 

ของอินเดียลำใหญ่กว่าบานตะไทครับ ถ้าเอาเรือประจันบาญมาให้ผมว่าเราโมดิฟายเอาเอฟสิบห้าลงก็ได้เหมือนกัน

ถ้าจะต่อออกไปข้างหลัง ความแข็งแรงคงต่ำกว่าเดิมเยอะเลย 

ผมว่าในทางทฤษฏีซื้อใหม่อาจจะคุ้มค่ากว่าด้วยซ้ำ หรือไม่ก็ซื้อที่เป็น amphibous ไปเลยแล้วเอาให้ขน f-35b ได้ (เริ่มฝัน) ซึ่งยามใดไม่มีเครื่องบินก็ยังเป็นเรือโจมตียกพลได้อยู่  เพราะอย่างที่ท่านนีโอฯ ว่าว่าโครงการมันจะอีกเป็นสิบๆ ปีซึ่งเงินก็คงพอแหละ

แต่ในทางปฏิบัติอาจจะถูกมองว่าสิ้นเปลือง ขณะที่ถ้าปรับปรุงลำเก่าต่อให้งบบานปลายจนไม่คุ้มกับซื้อใหม่แต่คนอาจจะ approve กว่าเพราะเป็นแค่การปรับปรุงสิ่งที่มีอยู่แล้ว จึงอาจจะเกิดได้ง่ายกว่า

ถ้าจะปรับปรุงขยายดาดฟ้าเรือ ผมว่าอาจจะยุ่งยากและเสี่ยงที่จะทำให้เรือเสียหายนะ จัดหาใหม่ให้เป็นแบบ LPH ไปเลยน่าจะดีกว่า

เรือ 911 ผมคิดว่าคงจะประจำการต่อไปได้สัก 30-40 ปี   ดังนั้น ในระยะแรกคงไม่ต้องปรับปรุงอะไรมาก แค่หา AV8B กับ ฮ. มาประจำการให้ครบจำนวน  หลังจากนั้นอีกสัก 20 ปีข้างหน้าค่อยปรับปรุงใหญ่ทั้งระบบต่างๆ  และดาดฟ้าเรือก็ทำให้รับน้ำหนักได้มากขึ้นจนสามารถใช้  F35B ได้เท่านี้ก็น่าจะเพียงพอ ครับ