เซ็ง

ต้องรอดูไปก่อน

ดีไม่ดีเหตุการณ์อาจเข้าขั้นตั้งเขตปกครองตนเองกันเลยทีเดียว

ตามข่าวไม่ใช่การบุกขอรัสเซียแบบตรงๆ เพราะหน่วยที่เข้ายึดที่ต่างๆไม่มีตราหน่วย แต่ก็ถ้าไม่ตอแหลก็น่าจะต้องยอมรับแล้วล่ะว่ารัสเซียอยู่เบื้องหลัง เกือบๆจะเบื่องหน้า

ตอนนี้น่านน้ำก็โดนปิดเรียบร้อยเพราะกองเรือรัสเซียทั้งนั้น

มาแล้วโอกาส ของพี่ Leo evolution  t-95 M-1a1 ของกรีซ  แล้วก็ ชัยเสรีก๊อบพี่โอท๊อบที่อยู่ 5คัน คิดสนุกๆนะคับ

โดยส่วนตัวผมถือว่าเป้นข่าวดีนะครับ เราจะได้เจ้าลีโอมาไช้ซะที ส่วยเจ้าโอทอปที่มีแค่5คันของโลกก็อนุรักษ์ไว้ ไห้จดจำเป็นบทเรียน

โรงงานไม่ได้อยู่ไครเมียนะครับ แต่ก็อยู่ภาพตะวันออกเหมือนกัน ซึ่งก็คือแหล่งนิยมรัสเซียนั่นแหละ

เซ็งเลยเว้ย

@ คุณ yukikaze ผมว่าไม่เข้าท่าครับ เสียตังฟรีมันดียังไง เสียทั้งตังทั้งโอกาส จะไปเรียกคืนคงลำบากน่าดูเพราะประเทศไทยแทบไม่เคยประสบความสำเร็จในการเรียกเงินค่าเสียหายจากผู้รับสัญญาจ้าง

หวังว่าเหตุการณ์คงจะไม่เลวร้าย  ห่วงแต่ว่าจ่ายเงินไปแล้วเท่าไร ทั้ง oplot และ BTR 3 E1 ไม่รู้ว่าได้ของครบ หรือยัง อ้า รถบรรทุกด้วย

ผมมองว่ามันคุ้มค่าพอที่จะเสีย ถ้าได้เจ้าลีโอมาน่ะนะ  รัสเซียน่าจะยึด สวีเดนไปด้วย

รัสเซียโครตกล้า นับถือจริงๆ

ผมว่าอาจจะเป็น t-90 มาแทนก็ได้ใครจะรู้

ถ้าโรงงานอยู่ในเขตของรัฐเซียแล้ว

รัซเซียอาจถือว่าเป็นอาวุธราคาถูกสำหรับส่งออกก็ได้นะครับ แฮ่

โรงงานมาลาเชฟ อยู่ในเมืองเคอเคียฟ ฝั่งตะวันออกที่ ติดกับรุสเซีย ซึ่งภาคตะวันออกของอูเครนก็โปรรุสเซียอยู่แล้ว แถมในข่าว ที่ทหารรุสเซียไปยึดสนามบินพลเรือน มันก็อยู่ในเขตใครเมีย ซึ่งเปนเขตที่รุสเซียมีอิทธิพลและมีฐานทัพเรือที่ซาวาสเตอโพลอยุแล้ว ยังไงรุสเซียก็ไม่มีทางเปิดสงครามแบบเต็มที่กับอยูเครนอยู่แล้ว ถ้ารุสเซียจะถล่มอูเครนจริงๆ ตัดแก๊สอย่าเดียวก็ง่อยแล้ว หวังว่าดีลโอพล็อตจะไม่ล่มนะไม่อยากให้ ทบได้รถถังลีโอพาร์ดวิเศษมือสองให้เปนขี้ปากนักข่าว

ผมก็ชอบลีโอพาร์ดแต่ผมไม่ดีใจถ้าดีลนี้ล่ม เสียต่างเปล่าๆ แล้วล่มไม่ได้แปลว่าเราจะได้ลีโอเลยซะที่ไหน

ต้องมานั่งประมูลอีก เป็นปีๆ 

อยากเสนอความเป็นไปได้ในการ ซื้อสายการผลิตoplot มาในช่วงที่เป็นวิกฤตของประเทศ/บริษัทผู้ผลิต ถึงราคาสูงหน่อยแต่น่าจะมีโอกาส เรื่องความสาทารถคงเรียนรู้กันได้

โดยล๊อตแรกๆคงไม่ใช่ช่างไทย100% แน่นอน

ถ้าหากรัสเซียตัดก๊าสจริงๆ เผลอๆ ยูเครนได้โอกาสชักดาบไม่จ่ายหนี้ทั้งหลายเสียด้วยซ้ำ และตะวันตกอาจจะอุ้มด้วยการส่งกา๊ซเหลวทางเรือก็เป็นได้ ซึ่งรัสเซียก็อาจจะมองว่าเป็นการท้าทาย ยูเครนอาจจะส่งทหารเข้ายึดค่ายของรัสเซียในไครเมีย กลายเป็นเละเทะ รัสเซียอาจจะหาเรื่องบุก ก็ได้แต่ภาวนาว่าอย่าให้เกิดการขยายวงเลย

ซึ่งงานนี้รัสเซียเรียกว่าเสือกเต็มๆ ทหารยูเครนไม่ได้ปราบปรามฝ่ายโปรรัสเซียแต่อย่างใดให้เป็นข้ออ้าง นอกจากนี้รัสเซียยังไม่มีการเสนอหรือเรียกร้องต่อสภาความมั่นคงสหประชาชาติเพื่อสร้างความชอบทำแต่อย่างใด คือเสือกแบบโบราณๆ เลยว่างั้น ประมาณสหรัฐฯ บุกปานามา แต่ตอนนั้นสหรัฐฯ มีข้ออ้างที่พอฟังขี้นคือเผด็จการปานามามีส่วนเอี่ยวกับการขายยาและล้มเลือกตั้งไล่กระทืบฝ่ายตรงข้ามที่ชนะเลือกตั้ง ฯลฯ 

ส่วนคุณ yukikaze ครับ oplot มันไม่ได้ห่วยแตกขนาดโยนทิ้งคุ้มหรอกมั้งครับ แถมอย่างที่ท่าน teitoey ว่า คือไม่ได้โอพล็อตไม่ได้แปลว่าจะได้ leopard แต่อย่างใด 

อยากเสนอความเป็นไปได้ในการ ซื้อสายการผลิตoplot มาในช่วงที่เป็นวิกฤตของประเทศ/บริษัทผู้ผลิต ถึงราคาสูงหน่อยแต่น่าจะมีโอกาส เรื่องความสาทารถคงเรียนรู้กันได้

โดยล๊อตแรกๆคงไม่ใช่ช่างไทย100% แน่นอน

      ถ้าเขาขายก็ดีสิ แต่คิดว่าเขาไม่ขายง่ายๆหรอก และถึงเขาจะขาย ก็เชื่อว่ากองทัพบกไทยไม่น่าจะมีปัญญาซื้อ 

ผมว่าเงินมากองอยู่ตรงหน้าเป็นพันล้าน ไม่ว่าโรงงานจะอยู่ฝั่งยูเครนหรือฝั่งรัสเซีย เขาก็ต้องผลิตออกมาขายจนได้

ยกเว้นคนยูเครนกับคนรัสเซียคิดสั้นรบกันเองจนพังพินาศกันทั้งคู่

..

ถ้าoplotล้มรับรองสาวกleopardมือ2มีเงิบอีกรอบเพราะเจ้านี่มาแน่ฟันธงเสือดำแห่งแดนกิมจิ

ขอมโนถึง t-90ms tagil แล้วกัน

อยากซื้อนู่อยากซื้อนี่แต่เศรษฐกิจไทยปีนี้แทบไม่มีการขยายตัวเลยอย่างมาก 0-1% 

ร่วมเชียร

ผมล่ะออนใจกลับแฟนบอยรถถังเทพจริงบ้างท่านก็เหลือเกินจริงๆ ส่วนตัวผมก็ชอบรูปลักษณ์ของมันอยู่หรอก Leo นะเท่ดีแต่ผมคิดว่ารถถังตระกูล T นี้ก็ขึ้นชือว่าเป็นรถถังที่ที่ขายดีแพร่หลาย หลายประเทศก็ให้การยอมรับและเจ้า Oplot ก็พัฒนามาจาก T-80ที่ขึ้นชื่อว่าเป็นรถถังหมัดเด็ดยุคโซเวียตไม่ได้ด่อยอะไรขนาดที่ปล่อยจะโละทิ้งแล้วจัดหาใหม่ต่อให้จัดหาใหม่ผมว่า leoก็ไม่เกิดในบ้านเราหรอกครับ  abrams T90 K1 ยังมีลุ้นกว่าอีก

(จะว่าLeoเท่าที่ผมรู้มาผมยังไม่เห็นผลโชว์ผลงานโชว์เทพลุยกับใครเลยมีแต่ไปวิ่งเป็นรถสายตรวจหลังจาก abrams กับ challenger เขาบู๊เสร็จไปแล้ว ท่ามีก็ช่วยเอามาลงให้ทราบหน่อยครับ)

เอาลีโอแบบนี้ไปแทนก่อนละกัน

ถ้าโครงการ oplot m ต้องล้มจริง ผมว่าเราก็ควรเอารุ่นนี้แทนให้ได้ 

คิดสนุกๆครับ เสนอย้านฐานการผลิตมาไทยเลย ร่วมทุนทัพบก ชัยเสรี ปลอดภาษี ใช้บริษัทซับในไทยทำพาร์ท ส่งสร้างงานสร้างรายได้ โอท๊อปเมดอินไทยแลนด์ 55555+ 

อันนี้ความเห็นส่วนตัวล้วนๆ ไม่อิงความจริงใดๆครับ

ผมคิดว่าอาจจะมีเหตุการณ์ที่ต่างออกไป "ถ้าดีล Oplot-M ล่ม" ย้ำว่าต้องล่มก่อนนะครับ

ไทยถือเป็นจุดยุทธศาสตร์ทางเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ที่ผ่านมาทางเราพยายามหันไปหาชาติเป็นกลางที่ค้าอาวุธยุทโธปกรณ์ให้ประเทศของเรา ต่างจากอดีตที่เราอิงค่าย USA มานาน ถ้าดิลนี้ล่ม

ผมว่าเป็นโอกาศที่อเมริกาน่าจะเสนอตรงนี้ก็ได้นะครับ ไหนๆก็เคยมีข่าวเสนอเรือ OHP ให้เรา 2 ลำแถมตอนนี้มีข่าว อเมริกาปรับลดขนาดกองทัพลงอย่างมากเป็นครั้งแรกนับแต่สงครามโลกครั้งที่ 2

ถ้าดีลล่ม ผมว่าอเมริกาน่าจะเข้ามาเสนอเรามากกว่าเจ้าอื่นๆ เหตุผลคืออยากกลับเข้ามาในภูมิภาคนี้เช่นในอดีต ส่วนเจ้า Leo น่าจะเกิดยากในไทยมากครับ Abram หรืออาวุธที่อิงค่าย USA ยังมีโอกาศมากกว่า ไม่แน่เจ้า Abram อาจจะมาเป็นรุ่นอื่นๆที่ใช้เครื่องยนต์ที่ต่างออกไปก็ได้(ไม่น่าเป็นไปได้)

ปล.ผมก็มโนไปไกลเกินล่ะ อันนี้ผมคิดดูเล่นๆเฉยๆนะครับ ฮ่าๆ

หรือเราจะก๊อปมันซะเลย  มองว่าถ้าไม่เกิดสงครามยังไงเขาก็ต้องผลิตต่อ ของซื้อของขายกำไรและรายได้เรื่องอะไรจะทิ้ง 

แต่ถ้าเกิดสงครามวุ่นวายขึ้นมาเราก็อาศัยจังหวะนี้ดึงตัวเจ้าหน้าที่ยูเครน(หรือรัสเซีย)ที่คุมโปรเจคท์ให้มาอยู่เมืองไทยให้เงินให้สัญชาติให้สอนคนไทยสร้างต่อ (คงไม่มีใครตามมาฆ่านะ) 

ทำเหมือนปฏิรูปยุคร.5 มีฝรั่งมารับราชการทำงานในไทยได้ยศระดับพระยากันเลย

..

คุณ zakull จะก๊อปได้ไงครับ เราสร้างไม่เป็นเลย ถ้าจะก๊อปผมว่าไปก๊อปยี่ห้ออื่นดีกว่า 

ส่วนท่านที่ว่าตระกูล t มันขายดี ผมมองว่าเพราะมันถูกมากกว่า

ก็อย่างที่บอก ซื้อตัวฝรั่งยูเครน(หรือรัสเซีย)ให้มาสอนไงครับ(เอาแบบพิมพ์เขียวมาด้วย) ที่เราซื้อตระกูล t เพราะมันถูก ที่มันถูกเพราะโครงสร้างมันง่ายไม่ซับซ้อน เวลาก็อปมันก็น่าจะถูกด้วย และน่าจะก๊อปง่ายกว่ารุ่นที่ซับซ้อนราคาแพง 

             ถ้าจะไปก๊อปยี่ห้ออื่นหรือของแพงๆมันก็จะยากกว่า ชิ้นส่วนก็จะแพง แบบไม่มี ตัวอย่างก็ยังไม่มีจะก็อปยังไงครับ 

..

นั่นสิครับ จะก๊อปยังไง

ทุกอย่างมีครั้งแรกเสมอครับ ไต้หวันก็เคยก๊อบมาก่อน เกาหลีก็เคยก๊อปมาก่อน ตอนนี้พี่จีนกำลังก๊อป ประเทศกำลังเจริญเพราะการก๊อป  อีกประเทศที่กำลังเจริญเพราะการก๊อป เวียดนามกำลังมา เราต้องเริ่มก๊อปบ้าง คิดเล่นๆไปไกลกันนิด

ไต้หวันกับเกาหลีก๊อปอะไรเหรอครับ?

ถ้าดูจากข่าวแล้วมันก็น่าคิดเหมือนกันครับว่าอาจจะเกิดเหตุการณ์อย่างที่หลายท่านว่า แต่ถึงมันจะเกิดขึ้นจริงก็ไม่มีทางที่ประเทศไทยจะได้รถถังเทพเหนือเทพอย่าง ลีโอพาร์ด แน่นอนเพราะเยอรมันไม่เคยของของง่ายๆยิ่งกับกองทัพบกแล้วยากมากในความคิดส่วนตัวของผมเองนะ รถถัง อ็อพลอ็อต โอพล็อต โอทอป อะไรก็แล้วแต่ใครจะเรียกก็อยากถามดังว่าที่ไม่ชอบนะเป็นเพราะรูปร่างมันไม่สวย เทอะทะ รกรุงรัง ใช่ไหมหรือว่าเป็นเพราะมันไม่ใช่นาโต หรือเพราะมันไม่มีชื่อเสียงโนเนม แล้วเจ้าเสือลีโอถ้าเราได้มาจริงมันจะทำให้ประเทศไทยเป็นมหาอำนาจเลยหรือหรือจะทำให้กองทัพไทยไม่มีใครกล้าหือไปอีก 100ปีเลยหรือ สุดท้ายผมว่าโดนหัวปลีรุ่นใหม่เข้าไป 2 ดอกก็เดี้ยวเหมือนกันล่ะ ได้ของใหม่ไม่ชอบแต่ชอบของเก่ามือสองระหว่างเบนซ์ เอส 500 มือสอง กับรถ โตโยต้า คัมรี่ ตัวใหม่คุณจะซื้อรุ่นไหน...เห็นหลายกระทู้แล้วที่เกี่ยวกับรถถังเซ็ง เลือกสิ่งที่เหมาะกับตัวเรา และเขาเต็มใจให้ดีกว่าเลือกสิ่งที่อยากได้แต่เจ้าของขี้เหนียวอันไหนมันจะดีกว่ากัน

เทียบไม่ถูกต้องครับ s500 กับ camry เหมือนเทียบ leo กับ scorpian มากกว่า

ส่วนเอา camry มาอุปมาเทียบกับ oplot ก็ไม่ได้อีก เพราะ camry เป็น established brand ที่ได้รับการยอมรับต้นๆ ของโลก ประมาณตระกูล t ของรัสเซีย ส่วน oplot เหมือนกับ Roewe หรืออะไรที่อาจจะใหม่ ไม่ได้รับการยอมรับเท่า

ผมว่าถ้าให้เลือกระหว่าง s500 มือสองกับ camry มือหนึ่ง หลายๆ คนเลือก s500 นะครับ

เรื่องอาวุธมือสองก็ใช่ว่าจะสู้มือหนึ่งไม่ได้เสมอไป เช่นกรณี type 69 ผมว่าหาของมือสองดีกว่านั้นได้ครับ

ซึ่งถ้ามือสองมันแย่แล้วที่เราซื้อ f-16, knox, aav ฯลฯ นี่ คือเราดำเนินนโยบายผิดพลาดมาตลอดเลย? นี่ยังไม่นับว่า leo มือสองอาจจะถูกกว่า oplot ด้วยซ้ำ

ส่วนตัวถึงแรกสุดผมไม่เชียร์ตัวนี้เนื่องจากคิดว่าใช้ระบบนาโต้แท้ๆ ไม่ต้องมาโมฯ ให้เสียวไส้เหมือน ซู ของมาเลย์น่าจะดีกว่า แต่ในเมื่อเราเลือกมาทางนี้แล้วผมก็คิดว่าควรจะทำไปให้ลุล่วง มันก็ไม่ได้แย่อะไร

ถ้า Oplot M ไปต่อไม่ได้จริงๆ อาจจะเกิดจากสาเหตุที่ทาง Ukraine มีปัญหาภายในและไม่สามารถส่งมอบได้ตามกำหนดเวลาจนทาง ทบ. รอไม่ไหวต้องยกเลิกสัญญาและจัดหาใหม่ และรถถังเทพมือสองแต่งใหม่ก็เป็นไปไม่ได้ ผมว่าตัวนี้ก็น่าสนที่สุดนะครับ T90 MS

ที่ผมไม่ชอบรถโอพล็อตเพราะส่วนตัวคิดว่าไม่สวย เหมือนเอามาปะๆยำๆเข้าด้วยกัน และระบบอาวุธต่างๆไม่ได้เหนือกว่าเจ้าอื่น

ส่วนที่ไม่เห็นด้วยกับการจัดหาตั้งแต่ต้นเป็นเพราะถึงจะเข้าใจว่าทบ.เห็นว่าถูก มีโอกาสซื้อได้เต็มอัตราที่ต้องการ แต่ไม่มั่นใจในกำลังการผลิตหรือสนับสนุนอะไหล่ของบริษัทประเทศนี้ครับ รู้สึกว่าช้ามาก 

และที่อยากให้มีก่อนการจัดหาก็คือการประกวดรถ ไม่ต้องเลือกอันที่ดีที่สุดก็ได้ แต่อย่างน้อยจะได้รู้จริงๆว่าประสิทธิภาพเป็นไงก่อนการจัดซื้อ อย่างสวิตเซอร์แลนด์จัดประกวดเครื่องบิน กริปเปนได้คะแนนต่ำสุดเขาก็ซื้อ

เครื่องบินก่อนที่ทอ.จะซื้อก็มีการไปลองมาแล้ว แล้วนักบินลองเครื่องก็ติดใจกริปเป้นเชียร์ออกหน้าอีก ฮา

ผมสุดจะข้องใจกับความคิดของบางคน ประเทศเสียทั้งเงินเสียทั้งเวลา ยังจะมองว่ามันคุ้ม เฮ่อ...

ปล.ชอบน่ะชอบได้แต่อย่าถึงกับงมงาย

T-90ms นี้บอกตรงๆเลยผมชอบนะแต่ มันพึ่งเปิดตัวมาไม่นานนี้เองคงยากที่จะได้มาใช้ในเร็ววันครับถึงเขาจะขายแต่ประเทศแรกที่ที่ได้ซื้อคงไม่ใช้เราแน่นอน

mi-35 บินไปไหนหลายลำเลยครับ (แนวโน้มจะฟาดปากกันจริงๆ)

สภารัสเชียมีมติ ส่งทหารเข้ายูเครน ด้านโอบามา ต่อสาย ปูติน คุยให้ถอนทหารหวั่นไปแทรกแซงกิจการภายใน

วันนี้ 2 มี.ค.57 ผู้สื่อข่าวรายงานว่า นายบารัค โอบามา ประธานาธิบดีสหรัฐฯ ได้ประชุมทางโทรศัพท์ร่วมกับประธานาธิบดีวาดิเมียร์ ปูติน ของรัสเซีย แสดงความวิตกกังวลเกี่ยวกับการแทรกแทรงอธิปไตยและความเป็นเอกภาพเหนือดินแดนของยูเครนอย่างชัดเจน

ทั้งนี้ นายโอบามาเรียกร้องให้กองกำลังรัสเซียถอนทหารออกจากไครเมียซึ่งเป็นรัฐปกครองตนเองของยูเครนและกำลังกลายเป็นศูนย์กลางของวิกฤต

ขณะเดียวกัน แถลงการณ์ของทำเนียบขาวระบุว่า ในการประชุมเป็นระยะเวลา 90 นาทีนั้น นายโอบามาได้แสดงความวิตกเกี่ยวกับการแทรงแซงอธิปไตยและเอกภาพเหนือพรมแดนของยูเครนอย่างชัดเจนโดยรัสเซีย นอกจากนี้ นายโอบามายังได้ประณามการใช้กำลังทางทหารเข้าแทรกแซงของรัสเซีย

ที่มาข่าว http://news.mthai.com/world-news/313980.html

ล่าสุดเมืองที่ตั้งของสำนักออกแบบและผลิต t-84 ก็มีการประท้วงแล้วนะครับ โดยผู้ประท้วงชูธงชาติรัสเซียด้วย

ระอุ! ยูเครนสั่งกองทัพเตรียมพร้อม หลังสภารัสเซียอนุมัติส่งทหาร

รักษาการประธานาธิบดีแห่งยูเครน สั่งให้กองทัพเตรียมความพร้อมเต็มรูปแบบ หลังจากรัฐสภารัสเซียอนุมัติเรื่องการส่งทหารเข้าไปในยูเครน เพื่อปกป้องผลประโยชน์ของประเทศ...

สำนักข่าวเอพีรายงานเมื่อวันที่ 2 มี.ค. ว่า กองทัพของประเทศรัสเซียเข้าควบคุมพื้นที่ยุทธศาสตร์ในคาบสมุทร 'ไครเมีย' ของประเทศยูเครนเอาไว้แล้วเมื่อวันเสาร์ โดยปราศจากการใช้ความรุนแรง หลังมีข่าวว่ารัสเซียส่งทหารหลายพันคนเข้าไปในเมืองซิมเฟอโรปัล ในพื้นที่ดังกล่าว แม้ประธานาธิบดี บารัค โอบามา จะออกมาเรียกร้องต่อรัสเซียให้ถอนทหารออกจากยูเครน ขณะที่รัฐบาลใหม่ในกรุงเคียฟไร้กำลังที่จะมีมาตรการตอบโต้ใดๆ

เมื่อวันเสาร์ ประธานาธิบดี วลาดิเมียร์ ปูติน แห่งรัสเซีย ได้รับอนุมัติจากรัฐสภาอย่างรวดเร็ว เรื่องการใช้กำลังทหารเพื่อการปกป้องผลประโยชน์ของรัสเซียในยูเครน และในวันเดียวกันชาวยูเครนฝ่ายสนับสนุนรัสเซียในหลายภูมิภาคทางตะวันออกของยูเครน เช่น คาร์คีฟ, โดเนตสค์ และลูฮานสค์ ออกมารวมตัวประท้วงรัฐบาลใหม่ในกรุงเคียฟซึ่งเป็นฝ่ายฝักฝ่ายสหภาพยุโรป (อียู) และปะทะกับผู้สนับสนุนฝ่ายตรงข้ามจนมีผู้บาดเจ็บ 97 คน

วลาดิเมียร์ ปูติน

ความตึงเครียดของสถานการณ์เริ่มเพิ่มสูงขึ้น หลังจากนายโอเลกซานเดอร์ ตูร์ชีนอฟ รักษาการประธานาธิบดีแห่งยูเครน ประกาศผ่านสถานีโทรทัศน์เมื่อคืนวันเสาร์ ว่าเขาได้ออกคำสั่งให้กองทัพเตรียมความพร้อมเต็มรูปแบบ เพราะมีภัยคุกคามจากการบุกรุกที่อาจเกิดขึ้นได้ และสั่งให้ยกระดับความปลอดภัยของโรงงานไฟฟ้านิวเคลียร์, สนามบิน และโครงสร้างพื้นฐานที่สำคัญต่างๆ ด้วย

หลังจากรัฐสภารัสเซียอนุมัติคำร้องของปูติน สหรัฐฯ ก็จัดการประชุมฉุกเฉินที่ทำเนียบขาวทันที เพื่อพิจารณาความเคลื่อนไหวของกองทัพรัสเซียในยูเครน โดยโฆษกทำเนียบขาวระบุว่า ประธานาธิบดีโอบามาได้ต่อสายโทรศัพท์พูดคุยกับประธานาธิบดีปูตินโดยตรงเป็นเวลา 90 นาที และแสดงความรู้สึกกังวลอย่างยิ่งต่อการละเมิดอธิปไตยและบูรณภาพแห่งดินแดนของยูเครนอย่างชัดเจนโดยรัสเซีย

โอบามายังเรียกร้องรัสเซียให้ลดความตึงเครียดโดยการถอนทหารออกจากสาธารณรัฐปกครองตนเอง 'ไครเมีย' และอดกลั้นต่อการแทรกแซงพื้นที่อื่นๆ ของยูเครน เขาขู่ด้วยว่า สหรัฐฯ จะไม่เข้าร่วมการประชุมกลุ่มประเทศอุตสาหกรรมชั้นนำของโลกทั้ง 8 หรือ จี8 ในเดือน มิ.ย. ที่เมืองโซชิของรัสเซีย หากรัสเซียแทรกแซงยูเครน

บารัค โอบามา

ด้านรัฐบาลเครมลินของรัสเซียมีแถลงการณ์ว่า ประธานาธิบดีปูตินได้เน้นย้ำกับนายโอบามาผ่านการพูดคุยในครั้งนี้ว่า มีภัยคุกคามอย่างแท้จริงต่อชีวิตและสุขภาพของชาวยูเครน รวมถึงเพื่อนร่วมชาติที่อยู่ในยูเครน แถลงการณ์ของเครมลินยังส่งสัญญาณด้วยว่า รัสเซียอาจส่งกองทัพไปที่อื่นในยูเครนนอกจากในไครเมียด้วย

ขณะเดียวกัน คณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติจัดการประชุมฉุกเฉินผ่านทางโทรศัพท์เป็นเวลาครึ่งชั่วโมงเมื่อช่วงบ่ายวันเสาร์ หลังจากมีการปรึกษาหารือในห้องลับ โดยนายยูรีย์ เซอร์เกเยฟ ทูตยูเครนประจำสหประชาชาติเรียกร้องให้คณะมนตรีความมั่นคงฯ ทำทุกวิถีทางที่เป็นไปได้ เพื่อหยุดยั้งการรุกรานของรัสเซีย ขณะที่นายวิตาลี เชอร์คิน ทูตรัสเซียประจำสหประชาชาติ ขอให้รัฐบาลรักษาการในกรุงเคียฟ หยุดร่วมมือกับพวกหัวรุนแรง

อีกด้านหนึ่ง องค์การสนธิสัญญาป้องกันแอตแลนติกเหนือ (นาโต) ประกาศจัดการประชุมของสภาแอตแลนติกเหนือในวันอาทิตย์ รวมถึงการประชุมคณะกรรมการนาโต-ยูเครน โดยพวกเขาจะร่วมมือกันรับมือสถานการณ์ในยูเครนอย่างใกล้ชิด

กองกำลังไม่ทราบฝ่ายในคาบสมุทร ไครเมีย

ทั้งนี้ ความเคลื่อนไหวล่าสุด เกิดขึ้นหลายวันหลังจากเกิดเหตุรุนแรงในคาบสมุทรไครเมีย พื้นที่ยุทธศาสตร์สำคัญของสหภาพโซเวียตในอดีต ที่เริ่มขึ้นตั้งแต่เช้าวันพฤหัสบดี (27 ก.พ.) จากการบุกยึดอาคารรัฐบาลและรัฐสภาท้องถิ่นโดยกลุ่มติดอาวุธไม่ทราบฝ่าย และก่อเหตุยึดสนามบินหลักของเมืองซิมเฟอโรปัลในวันเสาร์ ท่ามกลางการเดินขบวนของชาวไครเมีย ที่ออกมาเรียกร้องให้รัสเซียปกป้องพวกเขาจากรัฐบาลใหม่ของยูเครน

รัฐบาลใหม่ของยูเครนซึ่งประกอบด้วยรัฐมนตรีจากพรรคฝ่ายค้าน ซึ่งเป็นผู้สนับสนุนให้ยูเครนร่วมมือกับอียู รับตำแหน่งเมื่อสัปดาห์ก่อน หลังจากอดีตประธานาธิบดี วิคเตอร์ ยานูโควิช ถูกรัฐสภาโหวตถอดถอนออกจากตำแหน่งเมื่อวันที่ 22 ก.พ. หลังจากเขาถูกประท้วงอย่างรุนแรงตั้งแต่เขาปฏิเสธไม่ลงนามข้อตกลงความร่วมมือกับอียู เมื่อเดือน พ.ย. 2013

กองกำลังไม่ทราบฝ่ายในคาบสมุทร ไครเมีย

ที่ประชุมคณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติ

เหตุปะทะในเมืองคาร์คีฟเมื่อวันเสาร์

การชุมนุมของฝ่ายสนับสนุนรัสเซียในเมืองโคเนตสค์ เมืองอุตสาหกรรมของยูเครน

ไทยรัฐออนไลน์

• โดย ไทยรัฐออนไลน์
• 2 มีนาคม 2557, 13:24 น.

http://www.thairath.co.th/content/oversea/407130

ข้อด้อยอย่างมากของ T-90MS คือ มี 1 เกียร์ถอยหลัง Max Reverse speed แค่ 5 กม./ชม.

ในขณะที่ Oplot m มีระบบเกียร์ Reversible final drives ทำให้มีเกียร์ถอยหลังมากถึง 4 เกียร์ Max Reverse speed สูงถึง 31.3 กม./ชม.

ทำให้ Oplot m สามารถถอนตัวจากสนามรบ (Retreat) ด้วยการวิ่งถอยหลังหันเกราะด้านหน้าเข้าหาฝ่ายตรงข้ามได้ ในขณะที่ T-90MS ต้องวิ่งเปิดตูดหนี หันตูดให้ฝ่ายตรงข้ามยิง

ผมว่ารัสเซียคงไม่แค่ขู่นะครับทหาร2000น่ะเดินทางเครื่องบิน

แต่ที่ส่งไปทางบกกับทางเรือน่าจะหลายอยู่

เห็นแวบๆว่าส่งหน่วย รสพ ไปแล้วด้วย

ท่าทางจะเอาจริงแฮะจัดเต็มมาเชียว

http://www.militaryphotos.net

รสพ เนี๊ยย่อมาจาก รับส่งพัสดุ หรือเปล่าครับ?

ลืมลงvdo

http://www.youtube.com/watch?v=J2afQWyT1uE#t=15

ยังไง๊ยังไงรัสเซ๊ยก็ไม่มีทางถอนทหารแน่ คงได้มีการแยกเป็นเขตปกครองตนเองอย่างต่ำหรือไม่ก็แยประเทศใหม่เลย

รัเซียไม่ได้อยากจะยึดประเทศยูเครนอะไรหรอก แค่เผอิญไครเมียเป็นจุดยุทธศาสตร์ที่สำคัญมาก เป็นทางออกทะเลเมดิเตอเรเนี่ยน ตอ่แอตแลนติกหรือลงมามหาสมุทรอินเดียได้ ไม่งั้นอ้อมโลกกันมัน

นิดนึงคือไทยรัฐที่เรียกกองกำลังไม่ทราบฝ่าย แหม่ใครก็ทราบว่าอยู่ฝ่ายไหน เรียกไม่ทราบหน่วยดีกว่า 

คุยเรื่องรถถัง โยงไปการเมือง - - พวกที่ดีแต่หาปัญญาจากประเทศอื่นมาใส่ประเทศของตัวเองอย่างลืมหูลืมตา ในขณะที่ประเทศของตัวเองเป็นยังไงก็น่าจะรู้ ถ้าเป็นห่วงนักว่าจะได้ไม๊ ไอ้เรื่องรถถงรถถังโอพล๊อตอะไรนั่นน่ะ...หรือจะเรื่องรถถังลีโออะไรนั้นอีก สุดท้ายผมก็ไม่รู้ว่าเจ้าของกระทู้เขาตั้งกระทู้นี้มาเพื่ออะไร ยังไม่ได้ก็บ่นว่า"มาช้า" ได้มาแล้วมีปัญหา ก็บ่นว่า"ไม่ดี" ประเทศผู้ขายมีปัญญา ก็บ่นว่า "ไม่น่าจะได้" "หาของใหม่" 

@ คุณ สรายุทธ 

ไม่ทราบว่าว่าใคร แต่ผมอ่านจับใจความที่คุณเขียนไม่ค่อยจะได้ การเว้นวรรคอะไรดูสับสนไปหมด อ่านไม่เข้าใจครับ

ถ้ารัสเซ๊ยบุกเข้า Ukrain จริงๆ ไทยคงได้ซื้อรถถังจีนล่ะครับ เพราะ EU-US จะอยู่เฉยๆหรือเปล่าก็ไม่รู้ เกิด EU เข้ามายุ่ง รัสเซียบุกเยอรมัน งานนี้ Leoก็ไม่มา (ถ้ารัสเซียบ้าพอ) รถถังเกาหลีก็ซื้อไม่ได้อีก เพราะ จะมีใครบางคนในนี้ไม่ยอม บอกว่ารัสเซียบุกยูเครนoplot เลยล่มเดี๋ยวหากเกาหลีเหนือบุก เกาหลีใต้ k1 k2  ก็จะล่มอีกไม่เอาๆ M1 ก็มีแต่มือสอง ซื้อไม่ได้อีก สรุป ได้ของจีนงานนี้ 

รสพ.=รถส่งพระ....เอ้ย รถสายพาน

oplot มีโอกาส แห้วสูงมาก... ไม่อยากให้ล่มนะครับ แต่ดูแล้ว..ไม่น่าจะรอด  ขณะนี้รัฐเซียส่งทหารเข้าไปที่ไคเมีย 15000 นาย แล้ว แปลว่า ยังไงก็คงยึด หรือ ปลดปล่อย ไคเมีย ออกจากยูเครน ถ้ายูเครนไม่ยอม  ก็คือสงคราม  โรงงาน Malyshev ที่เมือง Kharkiv อยู่ติดรัฐเซีย โดนถล่มแน่ หรือไม่ก็โดนรัฐเซียยืด โชคดีที่ oplot 5 คันแรกของเราถูกส่งมาก่อน รัฐเซีย ส่งทหารเข้าไคเมีย ไม่นั้น ยูเครน คงไม่ส่งมาให้ไทยแน่ คงจะหน่วงไว้ก่อน   ขอย้ำ..ไม่อยากให้ล่ม  ถาวนาให้ยูเครนยอมรัฐเซีย ไป เสียหัว ดีกว่า เสียท้ังตัว  แบบคนไทย เสียพื้นที่ เพียงเล็กน้อยรอบปราสาท ดีกว่าเสียพื้นที่ 46 ตารางกิโลเมตร ... ผมขอเสนอรุ่นนี้ไว้ในดวงใจท่านผู้ใหญ่ในกองทัพ ถ้าต้องจัดหากันใหม่นะครับ

Merkava MK4 ถึงจะแพงและหนักตามสไตส์รถถังฝรั่ง แต่ มีประสบการณ์ ในการโดน rpg29 หรืออาวุธต่อสู้รถถังมาเกือบทุกชนิดแล้ว จนสะสมประสบการณ์พัฒนามาอย่างต่อเนื่องกว่า35 ปี ด้วยเกราะที่หนามากเป็นแบบ Modul และมีระบบป้องกันแบบครบคร้ัน ที่น่าสนใจ มีระบบอำนวยการรบ และระบบส่งถายข้อมูลระหวางกันหรือศูนย์อำนวยการรบผ่านระบบ 4 g โดยเฉพาะรถถังรุ่นนี้ผ่านสมรภูมิผ่านการพิสูทธ์ตัวเองแล้วอย่างโชกโชน  และช่วงนี้โรงงานเค้ากำลังต้องการปล่อยของอย่างแรง..เพราะยังขายไม่ได้  ถ้าเราเจรจาดีๆ อาจได้ออปชั่นพิเศษก็ได้  เพราะเค้าต้องการเปิดตลาดให้กับรถถังรุ่นนี้อย่างแรง

ลืมไป ในรถติด ค.60 อีกต่างหาก ขอสำคัญ สามารถนำทหารราบ ติดรถไปได้อีก6 คน ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญมากสำหรับการอยู่รอดของรถถัง เพราะจากการศึกษาพบว่า รถถังที่ไปลุยเดี่ยวๆ ไม่มีทหารราบคุ้มกัน ส่วนใหญ่แล้วจะรอดน้อยกว่า ที่มีทหารราบค่อยคุ้มกันให้

ถ้าเรามีรุ่นนี้สัก 1 กรม แถวนี้หนาวแน่..

ของขายไม่ออก .. ไม่ใช้ว่าจะไม่ดีเสมอไป...

ถ้าโรงงานผลิตอยู่ในเขตอิทธิพลของรัสเซีย ต่อให้ไม่มีสงครามแต่ถ้ารัสเซียยังคงตรึงกำลังอยู่ก็หมดสิทธิ์ เพราะเราทำสัญญาซื้อขายกับอูเครน การผลิตและส่งมอบคงต้องรออีกยาวจนกว่าสถานะการณ์จะดีขึ้นคือรัสเซียถอนกำลังออกไป ไม่รู้ว่าจะนานเป็นเดือนหรือเป็นปี ยิ่งถ้าต้องจัดหาใหม่แล้วได้รถถังจีนก็แย่เข้าตำรา เลือกนักมักได้แร่ จริงๆแล้วที่เราเลือก Oplot M ก็สมเหตุผลที่สุดแล้วละซึ่งเป็นตัวเลือกที่ดีที่สุดที่เป็นไปได้ในตอนนั้น 

สมมติว่าต้องจัดหาใหม่จริงๆ ถามผู้รู้หน่อยครับว่ารถถังใหม่ของค่ายตะวันตกมีรุ่นไหนมั๊ยครับที่เราพอจะซื้อได้? แล้ว leopard 2 revolution เนี๊ยไม่มีทางเป็นไปได้เลยหรือครับ? 

ผมว่าถ้าต้องเริ่มต้นใหม่เราควรช่วยกันพลักดันรถถังในดวงใจให้กองทัพเห็นด้วยกับเรา อาจจะต้องมีการยื่นหนังสือกับ ผบ.ทบ. ได้ไม่ได้ก็จะได้มีข้อยุติจะได้ไม่ต้องมานั่งบ่นตอนหลังเพราะถือว่าเราได้มีส่วนร่วมและทำอย่างเต็มที่แล้ว

จะส่งมอบอีก10คันเดือน กค.57
จากคลิ้ปยิงไม่เข้าเลยเวรกรรม

            รถถังเครื่องหน้าระวังจะเหมือน TH301 ที่เคยมาทดสอบพร้อมกับกับสริงเลย์นะครับ ทั้ง ๆ ที่คะแนนนำโด่งทุกแบบ แถมให้ต้ังโรงงานประกอบในไทยอีก แต่เพราะเครื่องหน้าเหมือนกับเมอคาวา แต่ทางเมอคาวาให้เหตุผลว่า เมื่อทำการรบด้านหน้าอาจโดนอาวุธต่อสู่รถถังได้มากกว่าส่วนอื่น เพื่อเป็นการลดอันตรายจากอาวุธเจาะเกราะและทำให้กระสุนที่เก็บภายในห้องควบคุมเกิดการระเบิดจึงออกแบบให้เครื่องอยู่ด้านหน้าและให้กำลังพลเข้าออกได้สะดวกเพราะมีประตูหลัง และมีความอ่อนตัวของกำลังพลสูง แต่ของทุกอย่างก็มีข้อเด่นข้อด้อยทั้งนั้นแหละครับ แต่ก็ไม่อยากให้โครงการนีัล้ม ไม่รู้ว่าจ่ายเงินไปกี่มากน้อยแล้ว เสียดายครับ

ในคลิปก็บอกความนัยถึงความล่าช้าแล้วครับว่าเนื่องจากปัจจุบันสถานการณ์การเมืองของยูเครนไม่ปกติในเบื่องต้นจะส่งให้ 10 คันเดือนกรกฎาคม 57  แต่คลิปนี้คงทำก่อนที่ รัฐเซียจะส่งทหารเข้าไคเมีย ดูสถานการณ์วันนี้ยิ่งกว่าไม่ปกติอีก วันจันทร์หุ้นทั่วโลกตกกันระนาว

เพราะเค้ากลัวสงครามโลกกัน... ถ้ายูเครนยอมทุกอย่างก็จบ.. เหลือแค่ไหนก็แค่น้ัน  แต่ถ้าไม่ยอม สงคราม  และถ้าสหรัฐเข้าร่วมด้วย ก็เกิดสงครามโลก..  ยิ่งกว่าไม่ปกติเยอะเลย

ตัวโรงงานและพื้นที่ในโรงงานยังไม่มีปัญหาเพียงแต่ประเทศมีปัญหาเฉยๆ

ต้องดูท่าทีของ ยุโรป กับ รัสเซียล่ะครับงานนี้

ยุโรป ไม่อยากให้ยูเครนเป็นของฝั่งรัสเซียแน่นอน ไม่เช่นนั้น เศรษฐกิจแย่ตามรัสเซียแน่ๆ (รัสเซียเศรษฐกิจกำลัง ร่วงลง)

รัสเซีย รอบนี้คงไม่ได้อยากตบเด็ก แต่ชิงอำนาจในยูเครนมากกว่า

ถ้าไม่เกิดสงคราม รัสเซียจะห้ามการค้าขายทำไมล่ะครับ

โรงงานอยู่ในเขตนิยมรัสเซีย แต่ไม่ได้อยู่ในเขตที่รัสเซียส่งทหารเข้าไป

คนงานก็ต้องกินต้องใช้ ห้ามค้าขายจะทำให้ความนิยมตกเปล่าๆ 

แต่ถ้าเกิดสงครามมันก็ไม่แน่ อะไรก็เกิดขึ้นได้  

  กองทัพบกคงจะประเมินสถานการณ์แล้วว่าควรจะทำอะไรเพิ่มเติมหรือไม่นอกจากรอการส่งมอบ

ส่วนเรื่องเงินคิดว่าน่าจะจ่ายเป็นงวดๆอยู่แล้วนะ การซื้อของใครจะโง่จ่ายเงินไปก่อนได้ของมา ต้องมีการตรวจรับก่อนอีกต่างหาก

..

การซื้ออะไรแพงๆ มันก็ต้องจ่ายล่วงหน้ากันทั้งนั้นแหละครับ เรียกว่ามัดจำ คงไม่เรียกว่าโง่นะครับ โดยเฉพาะเวลา"สั่งทำ"

เรือ รถถัง เครื่องบินไม่ใช่ข้าวผัดจากละสามสิบนะครับ

สถานะการณ์แบบนี้ มีแนวโน้มอาจได้เห็นสมรรถนะ oplot ในการปฏิบัติการจริง ถึงแม้จะมีจำนวนน้อยก็ตาม

แต่ไม่เกิดดีที่สุด ถ้าเกิดเรื่องยาวแน่ๆ

เงินมัดจำถ้าส่งของไม่ได้ ก็ต้องคืนไม่ใช่เหรอครับ หรือว่ายังไง

..

มันก็ควรจะได้คืนหรอกครับ แต่ประเด็นคือมีแนวโน้มมั๊ยล่ะครับ ว่าถ้าเขาส่งไม่ได้จะสามารถหาเงินมาใช้? ยิ่งบริษัทเล็กๆ แบบนี้มักจะต้องเอาเงินมัดจำไปลงทุนนั่นแหละ 

ค่าชดเชยโดน gt-200 หลอกลวงไปเราได้คืนหรือไม่? แล้วมีแนวโน้มว่าเราจะได้หรือเปล่า? เขาอาจจะอ้างว่าส่งได้แต่ดีเลย์ ซึ่งก็ดีเลย์มาประจำเราก็เฉยๆ 

ตอนนี้ทหารรัฐเชียอยู่ในแคว้นไคสเมีย กว่า 150000 นาย ดูเหมือนทหารยูเครนเองก็ไม่ค่อยจะมีใจต่อสู้เท่าไร ดูไปดูมาก็คล้ายยึดอำนาจ 2549 ในบ้านเรา  งานนี้อาจจะจบเร็วก็ได้... ดูเหมือนรัฐเซียต้องการแค่ไคสเมียอย่างเดียว.. ถ้าจบเร็ว เมืองอื่นไม่กระทบ oplot เราก็ไม่กระทบเช่นกัน ...

ผมว่าการแยกประเทศมันไม่เป็นผลดีกับไทยหรอกครับ

ในแง่เศรษฐกิจ ความผันผวนนี่แหละศัตรูตัวฉกาจ นักลงทุนเขาไม่สนใจหรอกว่าคุณจะเป็นเผด็จการหรือคอมมิวนิสต์ เขาสนแค่ต้องไม่มีความผันผวน ต้องทำนายได้ว่าผลลัพธ์จะเป็นยังไง

แล้วถ้าเป็นประเทศเกิดใหม่ เขาไม่ได้โดดเดี่ยวแต่สภาพเหมือนเป็นจังหวัดลูกจ๊อกรัสเซีย มีการสนับสนุนแนๆ ไม่ต้องมาเร่งผลิตอาวุธขายหาเงินเข้าประเทศ

แล้วเรื่อง t-90 ไม่ใช่ว่าเราไม่มีโอกาสซื้อนะครับ แต่เราเลือกของยูเครน ทั้งรถเกราะรถถัง ราคาก็ไม่หนีกัน

ไม่ต้องรอเขาประเทศแตกถึงจะซื้อได้นิครับ เขามาขอเสนอขายให้เราครับ เราไม่จำเป็นต้องไปขอซื้อเขาหรอกครับ (นี่ไม่ใช่อเมริกา)

แสนห้านายนี่ไม่ได้อยู่ชายแดนเหรอครับ อ่านข่าวบอกว่ามาซ้อมรบอยู่ชายแดน ซึ่งรู้สึกว่าทหารประจำการของยูเครนทั้งประเทศนี่ไม่รู้ว่าถึงแสนห้าหรือเปล่า 

แต่ผมมองไม่เห็นนะครับว่าความขัดแย้งที่เกิดขี้่นอยู่นี่มันจะเป็นประโยชน์กับเราในทางไหน?

สงครามไม่เคยทำให้ใครมีความสุข....

สงครามมีแต่นำมาซึ่งความเศร้าสลด....

สงครามคือสิ่งที่เราๆทุกคนไม่อยากให้เกิด....

แต่ทำไม...ทุกวันนี้ยังมีสงครามอยู่........War never die

ขำๆ ครับ

ยังไงฝากท่าน ผบ.ทบ.ช่วยติดตามภาษีของประชาชนมาให้ครบทั้ง 49 คันนะท่าน ก.ค.57 มาอีก 10 คันจริงหรือเปล่ายังไงช่วยเสนอข่าวให้ประชาชนทราบด้วยครับ