หน้าแรก    ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบคำถาม    เข้าสู่ระบบ      


ขอถามเรื่องการบังคับให้อาวุธปล่อยพุ่งเข้าหาเป้า เราสามารถใช้วิทยุบังคับแบบรถบังคับได้ไหม [ใหม่]

โดยคุณ : 461 เมื่อวันที่ : 27/02/2014 21:20:02

คือผมเข้าใจว่าพวกอาวุธปล่อยนําวิถีมันใช้ครีบในการหมุนต้านลมแล้วลูกอาวุธปล่ยก็จะหันไปตามทิศทางนั้นๆ  แสดงว่าถ้าเราใช้ระบบเดียวกันนี้ของรถบังคับวิทยุมาดัดแปลงใส่แทนเป็นครีบจรวดอาวุธปล่อย แสดงว่าเราก็สามารถสร้างต้นแบบอาวุธปล่อยต่อต้านอากาศยานได้ด้วยหรือเปล่า

 

อย่างที่สองสงสัยออกในแนวเดียวกับข้างบนคือ เรือดำนํ้าบังคับวิทยุนั้นมันจะใช้วิธีเดียวกับรถบังคับหรือไม่ เพราะมันต้องใช้ครีบ(แพนหาง)ในการบังคับทิศทางเวลาวิ่งอยู่ในนํ้า  ผมเข้าใจว่าบลูธูทไม่สามารถทำงานในนํ้าได้ดี ฉะนั้นพวกเรือดำนํ้าบังคับวิทยุมันต้องใช้อะไรสื่อกลางระหว่างคนบังคับกับเรือดำนํ้า     ผมเข้าใจว่าใช้บอร์ดอาดูโน่ชนิดที่มีซิลด์พ่วง  และถ้าเป็นแบบที่ผมเข้าใจ   เราสามารถนำหลักการนี้มาใช้ในการสร้างต้นแบบตอปิโดได้หรือไม่อย่างไร  เพราะเรือดำนํ้าบังคับวิทยุหากบรรทุกระเบิดและบังคับทางไกลใต้นํ้าได้เราจะได้ตอปิโดราคาถูกที่เดียว

wvYDHK6Ku8k

สรุปคือ  1.เราสามารถใช้วิธีการบังคับรถบังคับในการดัดแปลงมาบังคับอาวุธปล่อยนำวิถีได้หรือไม่

           2.หากไม่ใช่บลูธุทในการบังคับทิศทางของเรือดำนํ็าบังคับวิทยุ แล้วเราจะใช้คลื่นอะไรแทน

           3.สืบเนื่องจากข้อ2 ควรใช้บอร์ดอาดูโน่หรือไม่

           4.หากใช้บอร์ดอาดูโน่ได้เราจะมีตอปิโดราคาถูกได้หรือไม่





ความคิดเห็นที่ 1


หมาน่ารักจัง....เต็มจอเลย

โดยคุณ GT500 เมื่อวันที่ 27/02/2014 08:42:40


ความคิดเห็นที่ 2


1 มันจะไว จนบังคับไม่ทัน รึป่าว

2 บลูทูช ระยะรับส่งสัญญาณ มันสั้นมาก การรับส่งข้อมูลช้า 

3 ไม่มีความเห็น แต่น่าจะมีอย่างอื่นที่ดีกว่า 

4 ผมว่า มันต้องทั้งระบบนะครับ  ไม่ใช่แค่ ตัวตอปิโด บอร์ดคงไม่ไหว มั้ง 

โดยคุณ hs3mmq เมื่อวันที่ 27/02/2014 08:46:38


ความคิดเห็นที่ 3


ถ้า บูทูด มีระยะสั้น สัญญาณวิทยุ ก็เสี่ยงต่อการโดนแจม ในพื้นที่เปืดไม่มีอะไรขวางกั้น คงไม่ม่อะไรจะดีไปกว่าการนำวิถีด้วยเส้นลวดแล้วครับ

เราสามารถควบคุมได้ตลอด ระยะทางไม่ไช่ปัญหา ระบบชาพ์ก็ไม่สามารถที่จะทำอะไรมันได้

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 27/02/2014 09:55:05


ความคิดเห็นที่ 4


Yukikazeมั่วอีกแล้ว 
.......................ระบบอวป.นำวิถีด้วยเส้นลวด ถ้าไม่ใช่ระบบMCLOS ซึ่งโบราณมากๆ(เหมือนเครื่องบินบังคับ)  แต่ระบบในปัจจุบันที่ใช้ระบบSACLOS อย่างTOW HJ-8 BILL/BILL-2 HOT MILAN ระบบควบคุมการยิงจะเป็นตัวควบคุมจรวด พลยิงมีหน้าที่แค่ทาบศูนย์เล็งเท่านั้น 
ถ้าจะให้อธิบายหลักการก็คือ 
-ตัวอวป.แบบนำวิถีด้วยเส้นลวดจะมีแฟลร์ท้ายลูกอวป. เพราะระบบSACLOS ซึ่งต้องมีจุดอ้างอิงตัวจรวดอยู่ตลอดเวลา 
-พลยิงที่ทาบเป้าเล็งกับเป้าหมายจะเป็นinputหนึ่งของระบบSACLOS เพื่อให้รู้ตำแหน่งเป้า แล้วระบบจะคำนวณและบังคับลูกจรวดให้ชนเป้า (รู้ตำแหน่งเป้า+รู้ตำแหน่งจรวด ก็บังคับให้จรวดชนเป้าได้) 
-เส้นลวดมีหน้าที่ส่งข้อมูลคำสั่ง (one-way)จากระบบคคย.ให้ลูกจรวด (เช่นบังคับให้ไปซ้ายไปขวาบนล่าง) โดยไม่มีมนุษย์ไปเกี่ยวข้องกับการบังคับ 

อีกอย่างอวป.นำวิถีที่ใช้ระบบLaser Beam Riding  พลยิงยิ่งไม่ต้องบังคับลูกจรวดเองเลย พลยิงมีหน้าที่เล็งเป้าไว้ตลอดเท่านั้น  อวป.มีหน้าที่วิ่งไปตามลำเลเซอร์ที่ฉายไปจนกระทบเป้าเท่านั้น  (อย่างระบบBarrierของทบ.ไทย ซึ่งซับซ้อนนิดหน่อย  คือเลเซอร์ไม่ได้ฉายไปที่เป้าโดยตรง ระบบคคย.จะทำหน้าที่บังคับลูกอวป.ผ่านระบบเลเซอร์ โดยลูกอวป.จะวิ่งไปตามลำเลเซอร์  โดยพลยิงมีหน้าที่ทาบเป้าไว้ในศูนย์เล็งเท่านั้น )  

Edit: และระบบsemi-active laser อย่างLAHAT หรือ Hellfire ที่ใช้เลเซอร์ยิงไปที่เป้า ซึ่งลูกอวป.จะจับการสะท้อนของลำแสงเลเซอร์จากเป้าแล้ววิ่งไปหา เป็นต้น  ซึ่งผู้ยิงมีหน้าที่แค่ฉายแสงเลเซอร์ไปที่เป้าเท่านั้น 
และอีกอย่างคือ ระบบพวกนี้ มีreaction time (ความไวในการทำงาน)ต่ำมาก แม้จะมีอวป.ที่ทำแบบYukiว่าได้ ก็ไม่มีทางที่มนุษย์จะสามารถมีการตอบสนองทันต่อการทำงานของระบบพวกนี้ได้ 

เฮ้อ.............

อ้างอิง :icy_CMU  7/12/2556 

http://www.thaifighterclub.org/webboard/18417/%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9A%E0%B8%9A%E0%

B8%9B%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%

B1%E0%B8%A7%E0%B9%80%E0%B8%AD%E0%B8%87K-2-tank--s-Active-Protection-System.html

 

สงสัยท่านYukikazeจะไม่ได้อ่านกระทู้เก่าผมช่วยเอามาแปะให้นะ^__^

โดยคุณ runner เมื่อวันที่ 27/02/2014 11:32:18


ความคิดเห็นที่ 5


1.ระบบMCLOS ใช้อย่างนี้อยู่แล้ว เหมือนกับระบบบังคับวิทยุเลย  แต่มันเป็นเทคโนโลยีเก่ามากกกกกก ข้อเสียมันมีว่า
         -ระบบบังคับวิทยุแจมได้ง่าย 
         -คนตอบสนองต่อการหักเลี้ยวฉับพลันของเป้าหมายไม่ได้ 
         แนะนำให้หาข้อมูลของระบบนำวิถีแบบ Radio Guided ,Command Guidance ,MCLOS  หรืออวป.แบบ Wasserfall ,Fritz X ,HS-293

2.คลื่นวิทยุบางชนิดสามารถผ่านผิวน้ำได้ เช่นคลื่นVLF (Very Low Frequency )ที่ใช้ในการสื่อสารระหว่างฝั่งกับเรือดำน้ำ  ก็อาจจะนำมาใช้ได้ คลื่นบลูทูธ อยู่ในพิกัด 2.4GHz ซึ่งเดินทางผ่านน้ำได้แย่มาก  ไม่ต้องหวังจะใช้มันบังคับเลย 

3-4.Microcontroller แบบของพลเรือน ไม่เหมาะกับนำมาใช้ทางการทหาร ...คุณจะต้องพบกับสภาวะการสั่นสะเทือนสูง อุณหภูมิที่เปลี่ยนแปลงสูง  ไมโครชิปที่ไม่ทนต่อสภาวะการรบกวนทางอิเล็คโทรนิคส์  
 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 27/02/2014 12:43:02


ความคิดเห็นที่ 6


การสร้างUUV (Unmanned Underwater Vehicle ) สามารถบังคับได้โดยใช้วิธีคร่าวๆ 3วิธี 
1.สร้างยานทีเคลื่อนที่ในน้ำเองตามพิกัดที่บรรจุเอาไว้ แล้วถ่ายทอดข้อมูลเมื่อขึ้นสู่ผิวน้ำ 
2.ใช้คลื่นเสียงสื่อสาร(Acoustic Communication) ในการบังคับ และสื่อสาร
3.ใช้สายไฟเบอร์ออปติค  (ส่วนการนำวิถีด้วยเส้นลวดนั้นส่วนใหญ่เป้นการสื่อสาร One Way จึงไม่เหมาะสักเท่าไหร่ หรือหากเป็นTwo way Bandwidthก็น้อยไป) 

ดังนั้น จะว่า่มันจะง่ายก็ง่าย จะว่ายากก้ยาก 

โดยคุณ icy_CMU เมื่อวันที่ 27/02/2014 12:52:53


ความคิดเห็นที่ 7


งั้นแสดงว่าก็สามารถทำได้ เพียงแต่การใช้บอร์ดอาดูโน่มันไม่เหมาะสำรับงานทางทหาร และบลูธูทไม่สามารถใช้งานใต้นํ้าได้  และก็หากใช้คลื่นวิทยุอื่นแทนอาจูกรบกวนการทำงานได้

 

สรุปคือสามารถสร้างต้นแบบได้แต่ว่าอาจมีปัญหาเวลาใช้งานใช่ไหมครับ

โดยคุณ 461 เมื่อวันที่ 27/02/2014 13:40:11


ความคิดเห็นที่ 8


ผมเคยเห็นminisubmarine ที่สะพานเหล็ก ลำละ300กว่าบาท มันดำผุดดำว่ายอยุ่ในตู้ปลาหลักการน่าจะเหมือนกับในคลิบ

งั้นถ้าเราเอาแต่เฉพาะตัวรีโมท(เอาเรือดำน้ำทิ้งไป) ไปเชื่อมต่อกับตัวกระจายสัญญาณ ที่ติดตั้งบนเรือรบของเราก็จะขจัดไปหาด้านระยะการส่งสัญญาณก็ได้ แถมจะแจมก็แจมไม่ได้อีก เพราว่าคาดไม่ถึงว่าเราจะเล่นมุขนี้ เป็นไปได้มั้ยครับ

 

โดยคุณ YUKIKAZE เมื่อวันที่ 27/02/2014 15:48:01


ความคิดเห็นที่ 9


^

ไม่รู้เหมือนกันครับ

พูดตรงๆตอนนี้ผมกำลังอยากได้เรือดำนํ้ามาก กะมาจะเอาท่อแป็บสีฟ้าๆทำเองเล่น แต่ติดตรงรีโมทนี้แหละ พอทำไปทำมาเลยเห็นว่าเรือดำนํ้ามันก็เหมือนๆตอปิโดนั้นแหละแค่ใส่หัวระเบิดก็แค่นั้นเลยมาตั้งถาม

โดยคุณ 461 เมื่อวันที่ 27/02/2014 16:13:16


ความคิดเห็นที่ 10


ลองไปดูข้อมูลของ Hs 293 จรวดต่อต้านเรือ ของเยอรมันสมัย WW2 ดูนะครับ รู้สึกว่าจะมันจะควบคุมด้วยวิทยุเหมือนกัน

edit:ลืมมองว่า จขกท ถามว่าเป็นได้รึเปล่า --" ถ้าตามความเห็นส่วนตัวผม สัญญาณไม่น่าแรงพอนะครับ แถมเสี่ยงต่อการโดนแจมมิ่งอีกต่างหาก

 

โดยคุณ galen เมื่อวันที่ 27/02/2014 21:20:02