สวย แพงแล้วยังไงคับ มันก้เหมือนโลงศพติดสายพาน ทุกๆคันนั้นแหละครับ อยุ่ที่ว่าไครชิงความได้เปรียบและองค์ประกอบหลายๆอย่างเพื่อความอยุ่รอดในสมรภูมิรบ ขอ นัดเดียวให้ oplot m ไม่ว่าจะเป็น M1A1 Leopard 2A7 K1A1 merkava challenger Leclerc T90 + Ms ฯลฯ ผมเชื่อว่า ตูม แน่นอนคับ 555+ (ความคิดเห็นส่วนตัวครับ) Rapper Oplot M โหลดเตี้ย ขาบาน กล้ามโต มันเหมือน พวกนี้ น่ะท่าให้เปรียบเทียบเหมือนกับคนนะ ขำขำ ^_^ !
คนแรกมาลงชื่อไว้ก่อนยาวแน่ๆ XD
FIRST!!!!!!!!
เออ รู้สึกว่าคนแถวนี้ส่วนมากเขาจะเลิกเอาไปเทียบกับM1A2หรือLeopard2A6แล้วนะครับ เพราะว่าราคามันต่างกันมาก
ถ้าถามว่าตามสเปค(ย้ำนะครับว่าตามสเปค) M1A2ดีกว่าOplotไหม? ผมตอบได้เลยว่าเหนือกว่าครับ ทั้งอำนาจการยิง(กระสุนเจาะเกราะAPFSDS)และเกราะป้องกัน เป็นหนึ่งในรถถังค่ายตะวันตกที่ดีที่สุดในปัจจุบันด้วยซ้ำ แต่ภารกิจมันออกแบบมาให้ใช้คนละหลักนิยมกับเรา ซึ่งบ้านเราป่าก็เยอะ โคลนเลนก็เยอะ ภูเขาก็เยอะ เหมาะกับรถถังขนาดเบา-กลาง (ถ้าเกิน55ตันคงมาวิ่งลำบาก)
ปัญหาหลักของAbramsคือ "มันเปลืองน้ำมัน" ครับ ถืงเครื่องกังหันก๊าซมันจะมีกำลังขับสูงเมื่อเทียบกับขนาดและน้ำหนัก แต่มันสิ้นเปลืองมาก
ปล.แต่ผมเชียร์Leopardนะ ไม่ใช่Leopard2A4มือสอง แต่เป็นA6 (วงเล็บใหญ่ๆไว้ว่า *****"ถ้าเรามีเงินนะครับ"******)
มาปูเสื่อรอดูนักวิชาการกัน 5555
ปืนลำกล้องเรียบ 125 mm ของ oplot m ก็เป็นกระสุนแบบAPFSDS เหมือนกันครับ
ตามอ่านมานานแล้วครับเกี่ยวกับเรื่องรถถัง.. ส่วนตัวผมเห็นว่าเหมาะสมแล้วครับของใหม่มือ 1 ส่วนตัวผมคิดว่าอาวุธอันไหนออกมาใหม่กว่า อันนั้นก็มีความได้เปรียบกว่าครับเพราะจะสามารถใส่เทคโนโลยีที่ใหม่กว่าลงไปได้.. ส่วนการวัดสเปคว่าใครดีใครไม่ดีมันยืนยันผลการรบไม่ได้หรอกครับจะชนะใครมันไม่ได้อยู่ที่ว่าของเราดีหรือไม่ดี...ผมว่าถ้ามันเทียบเคียงกันได้ก็เพียงพอครับ เพราะเวลาใช้รบกันจริงๆมันยังมีเรื่องความชำนาญของพลประจำรถ ยุทธวิธี และองค์ประกอบอีกเยอะครับ ตัวอย่างในอดีตก็เช่น รถถัง Char B1 ของฝรั่งเศส ที่มีสมรรถนะสูงกว่า Panzer llls มากจนสามารถทำลายรถถังแพนเซอร์ของเยอรมันได้ถึง 13 คัน โดยใช้รถถังเชาร์พียงแค่คันเดียว แต่ฝรั่งเศสก็ยังแพ้เพราะมีหลักนิยมในการใช้รถถังแตกต่างกับเยอรมัน... เพราะฉะนั้น ของดีกว่า ไม่ชนะเสมอไปครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Tanks_in_World_War_II#France
@getzero444 ผมหมายถึงว่าM1A2มีอำนาจการยิงสูงกว่าด้วยกระสุนAPFSDSน่ะครับ ทั้งคาลิเบอร์ลำกล้อง ความยาวลูกดอก และการที่มันเป็นDU ทำให้อำนาจเจาะเกราะมันสูงและแม่นมาก แม้จะเสียเปรียบที่ยิงATGMไม่ได้ก็ตาม
ถ้ารถถังm1 specพี่กันเขาผมว่ากินoplotขาดครับ เกราะdu กระสุนก็duแต่ปัญหาคืิอเขาไม่ขายตัวท๊อปให้ใคร ตัวที่ขายสเป๊กลดลงมา อาจไม่ต่างกับoplotมาก
ปล สมมุติว่าจะขายเกราะกับกระสุนduให้เรา ngoเราก็คงไม่ยอมครับ55555 ประท้วงแหลกเพราะมันคือกากนิวเคลีย
ตอนที่ทราบข่าวกองทัพจัดหารถถังนั้นใจจริงๆ แอบเชียร์เจ้า Leopard 2a6 มาก
ไม่อยากได้มือสอง 2a4 เพราะซื้อมาแล้วต้องแบ่งส่วนหนึ่งไว้เป็นอะไหล่ด้วย ถ้าเอาไปโมใหม่เหมือนสิงคโปร์ก็น่าจะหลายบาทอยู่
ส่วนอีกรุ่นที่แอบลุ้นมากๆๆๆๆๆ คือ K1A1 จากเกาหลี ที่ดูจะมีความเป็นไปได้มากที่สุด เห็นว่าพัฒนามาจาก M1 Abram
แต่ก็ติดที่เป็นมือสองนี่แหละ ถึงจะเป็นมือสองที่ใหม่มาก แต่เมื่อปิดสายการผลิตไปแล้วกลัวจะมีปัญหาด้านอะไหล่ตามมาอีก
(ถ้าเกาหลีขายมือสองให้เราส่วนหนึ่งพร้อมถ่ายทอดเทคโนโลยีการผลิต และขายสิทธิบัตรให้เราผลิตได้ในประเทศนี่ผมเชียร์สุดใจขาดิ้นแน่นอน)
สุดท้ายด้วยงบประมาณ และสิ่งที่ยูเครนมอบให้เรานะเวลานี้ถือว่าตัวเลือก T-84 Oplot ถือว่าดีที่สุดแล้ว รถถังของเราไม่เป็นสองรองใครในย่านนี้แน่ แต่ขอตินิดนึงคือเรื่องเวลาการผลิตนี่แหละ ดูเหมือนเจ้านี้จะมีเครดิตที่เสียด้านการส่งสินค้าที่ล่าช้า มาตั้งแต่ BTR ล่ะ
หวังว่าเจ้า T-84 Oplot จะไม่ส่งมอบล่าช้าอย่างที่หลายฝ่ายกังวลล่ะกัน
เกราะ du ก็เห็นๆอยู่ว่าไฟมันไหม้ฉิบหายอยู่ในวีดีโอ......... ส่วนตัวนะ ผมว่าเกราะแบบแอคทีฟ เป็นอะไรที่ล้ำกว่าเยอะ... du ก็แค่วัสดุชนิดนึงที่แข็งแรงเป็นพิเศษ....ไม่ได้มีอะไรที่มันเป็นของใหม่ และอย่างที่มีบางท่านว่า du คือยูเรเนี่ยมที่หมดรังสีแล้ว แต่ ngo ก็ยังต่อต้านอยู่ดีแม้แต่ในสหรัฐเองจนถึงกับมีงานวิจัยกันเป็นเรื่องเป็นราวว่ามันปลอดภัยต่อ ทหาร ที่ประจำการในรถจริงหรือ? และผลมันก็ออกมาว่ามันมีผลเสียต่อเซลล์เม็ดเลือดขาวภายในร่างกายจริง...แม้เพียงเล็กน้อย แต่ทหารที่ประจำการในรถที่ใช้วัสดุ du ก็มีความเสี่ยงที่จะเป็นมะเร็งมากกว่าทหารที่ใช้รถถังแบบอื่น... ไปหาดูเอาในช่อง Military channal
M1 เป็นรถยุคใหม่แบบเดียวที่เคยไปยิงกับแบบอื่นในสงครามจริง ในปัจจุบัน (กับรถถังยุคสงครามเย็น)
ที่เหลือไม่เคยออกรบจริง
ไม่แปลกใจถ้าหลายท่านจะตั้งธงไว้ก่อน ตราบใดที่ยังไม่โดนยิง ว่าดีจริงหรือแค่หลอกตา
นาที่นี้ก็ยังยกให้ รถถังจากยูเครน.......... คุ้มตังค์ที่สุด เทคโนโลยีก็เหมาะสม ถ้าได้รับมาใช้ไปอีกขั้นต่ำ 20 ปีก็ยังสบายๆ.........ไม่ตกยุค
ปล.ผมว่านาทีนี้ผู้รับผิดชอบเอาเวลาไปคิดกลยุทธ์ในการฝึกแบบตั้งรับ หรือฝึกเข้าตีโดยประยุกต์ใช้เข้ากับ UAV BTR ซีซาร์ + ฮ.โจมตี หรืออื่นๆ น่าจะเกิดประโยชน์มากกว่า มองไปข้างหน้าดีกว่า..................แต่เมื่อไหร่จะได้ครบสักที ???
ขอถามนิดหนึ่งนะครับ เคยคิดกันมั่งไหมครับว่าเราฝึก cobra gold กับอเมริกาทุกปี ฝึกโน้นนี่กับอเมริกาก็หลายครั้ง ทำไมไม่มีภาพ รถถัง m1 มาฝึกกับเราบ้างเลย เขาไม่เอามาหรือเพราะอะไร หรือ m1 ไม่เหมาะกับภูมิภาคนี้ ??
เคยเอาM1A1มาครับ
มารอ เก็บ ข้อมูล ครับ .... หากมีอะไร เกิดขื้น คราวนี้ จะได้ ทำลายได้ ถูกจุด ^_^
เท่าที่ติดตามข้อมูลมา..Oplot-M ก็คุ้มค่าน่ะ.....
สิ่งที่เป็นห่วงอีกอย่าง นอกจากความล่าช้าส่งมอบ คือ อะไหล่นี่แหละ !!
เรายังเป็นประเทศแรกที่นำเข่าประจำการ...ระยะยาวก็อดเป็นห่วงไม่ได้
ถ้าได้รับถ่ายทอดเทคโนโลยี ให้เราสามารถผลิต อะไหล่ที่จำเป็น อะไหล่ที่อายุการใช้งานสั้น
โดยเฉพาะ ภูมิอากาศที่ร้อนชื้นบ้านเรา ก็ไม่รู้จะทนทานแค่ไหน...
รถถัง M1A1 มาซ้อมรบในไทยครั้งแรกและครั้งเดียว
พอจะบอกได้ไหมครับทำไมมาแค่ครั้งเดียว
ถ้าจำไม่ผิดน่าจะเอามาช่วงเรากำลังเลือกแบบรถถัง อเมริกาก็กำลังเลหลังของในอัฟกันหรืออิรัก เพราะขนกลับประเทศไม่คุ้ม
ในภาพ M-1A1 เจ้าของภาพเจ้าของภาพอธิบายว่าเป็นของปี ค.ศ. 2002 (พ.ศ. 2545) ส่วนเราเริ่มมีโครงการรถถังปี ค.ศ. 2009 ครับ ตอนนั้นสงครามอัฟกันยังพึ่งเป็นปีแรก (2001) และสงครามอิรักยังไม่เกิดครับ (2003)
ฝ่ายไทยเองครับที่เปลี่ยนแนวความคิดในการฝึกร่วม จากการใช้กำลังทหาร มาเป็นแบบรักษาสันติภาพ สหรัฐ จึงไม่ส่ง M1 Abram เข้ามาในประเทศไทยหลังจากนั้น