ขอให้ฝันเป็นจริงเถอะครับ สาาธุ  แบบว่าตื่นมาแล้วมีซานตาครอส แบกมาจอดรอไว้ที่ท่าเรือสัตหีบเลย ^^

ว่าแต่รูปพวกนี้ พวกท่านๆ ใช้อะไรวาดหรือครับผมเห็นสมาชิกหลายๆท่านก็เอารูปแนวๆ นี้แหละมานำเสนอเวลามีการพูดคุยเกี่ยวกับเรือรบ อยู่บ่อยๆ ผมว่ามันสวยดีมองเข้าใจง่าย เลยอยากทราบความเป็นมาหรือวิธีทำรูปแบบนี้  ขอบคุณครับ

เรือขนาด40000ตันน่าจะแบกได้เยอะกว่านี้นะครับ ว่าแต่เป็นCATOBAR? ใช้เจ้ากริพเพนทะเลเอาSTOBARน่าจะใช้ได้และถูกกว่านะครับ

ส่วนเรืิฟริเกตสมรรถนะสูง8ลำคงต้องมีVLSอย่างน้อย32ท่อล่ะครับ เพราะจะใช้คุ้มกันกองเรือบรรทุกเครื่องบิน ต้องมีเรดาห์ประสิทธิภาพทัดเทียมพวกเรือฟริเกตป้องกันภัยทางอากาศ อาจจะไม่ต้องถึงAPARหรือSPY-1ก็ได้ แต่ต้องด้อยกว่าไม่มาก ต้องมีความสามารถทั้งปราบเรือดำน้ำ(VL-ASROC 8นัด) ,ป้องกันภัยทางอากาศ(ESSM 32นัด และ SM-2MR 16นัด ส่วนลูกจรวดSM-1หมดอายุปี2020 และไม่มีรุ่นยิงจากVLS) ส่วนป้องกันภัยผิวน้ำเอาHarpoon 8นัดพอ ที่เหลือฝากไว้กับเรือบรรทุกเครื่องบิน

ส่วนเรือจักรีฯจริงๆน่ะเอาอากาศยานขนาด10ตันลงได้18ลำนะครับ ในโรงเก็บ10บนดาดฟ้า8 (โดยไม่ขวางพื้นที่Flight Deck)

ยังขาด เรือดำน้ำ นะครับ ^ ^

เพิ่มเติม กองเรือดำน้ำฝั่งอ่าวไทย 10 ลำ ฝั่งอันดามัน 10 ลำ เรือดำน้ำนิวเคลียร์ 2 ลำ พร้อมยิง icbm ลำล่ะ 20 ลูก Project 941 or Akula หรือ Typhoon class รับรอง 

สาธุุอย่าเป็นจริงเลยครับ ซื้อมันง่าย แต่คงสภาพความพร้อมและบำรุงรักษายากกว่า

ไม่รู้ต้องใช้งบประมาณเท่าไหรทั้งเบี้ยเลี้งกำลังพล/ค่าเชื้อเพลิง/ค่าบำรุงรักษาคาดว่าอาจต้องใช้งบประมาณมากกว่าเดิม3เท่าขึ้นไปถ้ามีกองเรือไว้อวดชาวบ้านขนาดนี้ แค่นี้คนส่วนใหญ่ก็กินแต่มาม่าอยู่แล้ว

SSBNอย่าเอามาเลยครับ ไต้ฝุ่นลำนึงค่าบำรุงรักษาคงพอๆกับกองเรือนี้ทั้งกอง - -*

ผมว่าแค่หาHarrier II+มาลง หาเรือป้องกันภัยทางอากาศ2-3ลำ เรือฟริเกตตามแบบเรือฟริเกตสมรรถนะสูงอีก3-4ลำ เรือดำน้ำ4ลำ รอบบ้านก็เข้าแทบไม่ติดแล้วมั้งครับ

เห็นมีคนถามเรื่องรูป ก็ไม่ยากครับผมกับคุณSuperboyใช้โปรแกรม Paint ที่มีติดมากับ Window นี่แหละครับ อาศัย ย่อๆขยายๆเทียบกับรูปเรือจริงหลายๆมุม ส่วนวิธีการทำให้สวยนั้นก็แล้วแต่เทคนิดของแต่ละคน เช่นแสง,เงาก็ปรับความเข้มสีช่วย ตอนนี้วาดเสร็จแล้ว 2 ลำถ้าว่างจะวาดไปเรื่อยๆแล้วก็ตั้งใจจะรวบรวมนำลงไว้ในBlog ส่วนรูปตัวอย่างนี่เรือกระบี่ กับเรือใหม่DSME วาดเสร็จมาอาทิตย์นึงแล้ว

โอ้โหมีคนพาดพิงถึงผมไม่ยอม เอาเรือOPVมาลงบ้างดีกว่าแต่เป็นลำที่ออกแบบเองในไทยนะครับ (ผมเองแหละ เหอๆ)

ฝากถึงแอดมินหน่อยครับ  ควรจะมีกระะทู้relaxติดหมุดให้สมาชิกปล่อยผีตามจินตนาการของตัวเองซัก1กระทู้นะครับ ใครอยากตัดต่อภาพใส่กองทัพแบบไหนมาได้เลยช่วงนี้ปิดเทอมพอดีด้วย ยกตัวอย่างคือผมเองนี่แหละ ที่ตอนนี้วาดเรือรุ่นนี้แตกยอดมา5แบบแล้ว แต่รู้สึกอายเพื่อนๆที่จะตั้งกระทู้ไร้สาระขึ้นมารถพื้นที่server (จะเอาไปลงshipbucketอยู่เหมือนกันแต่ขอเรียบเรียงคำพูดก่อน เพราะข้อมูลเยอะจัดโดยเฉพาะเรือฟริเกตุ)

ท่าน Superboy ที่ Shipbucket ผมลอง regis แล้วไม่ผ่านทำไงดี ติดที่คำถามสุดท้ายไม่รู้ตอบอะไร

ท่านCuteตอบว่าColosseumสิครับ เขาถามว่าใครใหญ่สุดก็เจ้าของเว็บไงหละ

เอ... หรือไม่ก็เป็นอีตาGollevainenหละมั้งครับผมก็ลืมไปแล้ว เหอๆๆ

OPV ขอเป็นแบบ Holland class ได้ไหม ชอบๆ

เห็นด้วยกับท่าน superboy ให้มีกระทู้ปักหมุด ให้เพื่อนๆ ลงภาพปล่อยของ

ผมสนใจเรือฟรีเกตธรรมดาที่มีข่าวนี่มากจริงๆครับ      ในความเห็นส่วนตัว    อาจจะเป็นแบบเรือที่ทร.ออกแบบเอาไว้เองแล้วก็ได้    แต่ ก็ควรยึดหลักการเดียวกับเรือฟรีเกตประสิทธิภาพสูงเอาไว้  คือ  ควรจะเออกแบบเผื่อพื้นที่และการจัดวางระบบ  ให้สามารถทำการปรับปรุงประสิทะิภาพให้สูงขึ้นได้เป็นอย่างมากในอนาคตครับ  เช่น 

     ถ้าต่อเรือในตอนนี้ต้องการแค่จรวดต่อต้านเรือรบ   และ  ESSM  แค่ 12 นัด   ก็อาจจะเตรียมพื้นที่ไว้สำหรับระบบ  VLS mk-41 หรือ  K-vls  ขนาด 16 cell  เอาไว้   แต่อาจจะติดตั้งแค่  Mk-48/56  สำหรับ ESSM แค่ 12 ลูกเป็นพอ  

 หรือ  ขีดความสามารถในการต่อต้านเรือดำน้ำ   ก็ให้มีโรงเก็บฮ.   มีตอร์ปิโดหนัก 533 mm   และมีช่องด้านท้ายสำหรับโซน่าร์ลากท้าย (แต่ยังไม่จัดหาในตอนนี้)     มีโซน่าร์หัวเรือดีๆสักระบบ    และรองรับระบบอำนวยการรบสงครามใต้น้ำได้  

จรวดต่อต้านเรือรบ   อาจจะมีการจัดพื้นที่สำหรับ  16-24 ท่อยิง หรือ อาจะเผื่อพื้นที่สำหรับระบบ  MLRs  เผื่อไว้ว่าอาจจะมีการพัฒนา  DTI-1G  รุ่นใช้งานทางทะเลอะไรทำนองนั้น    แต่ติดจริง  4-8 ท่อยิงเป็นพอ

ระบบตรวจจับ   และระบบอำนวยการรบ  ก็มีการเผื่อไว้สำหรับการ  upgrade  ระบบหรือขยายระบบได้    เช่น   ถ้าใช้  9 LV mk-4  ต่อ    อาจจะติดตั้ง  smarts  mk-2  เป็รเรด้าร์อำนวยการรบเอาไว้ก่อน (เชื่อมต่อกับ  9 LV ได้)    เรด้าร์ควบคุมการยิง CEROS-200  เหมือนเดิม      อาจจะยังไม่ติดตั้งเรด้าร์ตรวจการณ์อากาศระยะปานกลาง/ ไกลแบบ 3D  ในเวลานี้ก็ได้    แต่อาจจะเตรียมพื้นที่เหนือโรงเก็บฮ.เอาให้ทำการ upgrade ได้ในอนาคต  

  ซึ่งในอานาคตเมื่อต้องการ upgrade  อาจจะเปลี่ยนเรด้าร์ควบตุมการยิงจาก ceros-200 เป็น CEA-MOUNT  แบบแท่นหมุนทั่วไป  ติดตั้งหน้าหลัง   หรือย้าย SMART-s ไปเป็นเรด้าร์ตรวจการณ์ระยะปานกลางเหนือโรงเก็บฮ.  แล้วจัดหาเรด้าร์อำนวยการรบใหม่ที่ดีกว่าเดิมก็ได้

  ถ้าเป็น CMS จาก Thales  ก็เผื่อการติดตั้งเสาเรด้าร์ I-MAST  ไว้รอได้เลย

ระบบ  CIWs  ก็อาจจะเตรียมพื้นที่เอาไว้เหนือสะพานเดินเรือและเหนือโรงเก็บ ฮ.  แต่อาจจะยังไม่ทำการติดตั้งในเวลานี้  เป็นต้น

  เมื่อเห็นว่าสถานะการเริ่มจำเป็นมากขึ้น    ก็ทำการ  upgrade  ติดตั้งระบบต่างๆเข้าไปใหม่ในทันที   เรือก็จะมีประสิทธิภาพก้าวกระโดดครับ

ทำตามแนวทางเรือฟรีเกตสมรรถนะสูงเลยครับ   ลองนึกภาพดูเอาได้ว่า  ถ้าเรือฟรีเกตใหม่เราทำการ  upgrade แบบไม่อั้นเงิน  ดูนะครับ

   ติดตั้งเรด้าร์ CEA-MOUNT/FAR  แทน  seagiraffe  

   เรด้าร์ ceros-200  เหนือสะพานเดินเรือเก็บเอาไว้ควบคุมการยิงปืน 76 mm   ส่วนด้านหลังถอดถอนออกไปเพื่อย้ายฟาลังก์มาวางตรงนี้แทน

   ติดตั้ง  VLS mk-41 ผสมกับ  K-VLS  จำนวน 40 cell    จะยัดอะไรใส่ไปเท่าไร่ได้เต็มที่เท่าที่ผู้ผลิตอาวุธจะขายให้เรา  เช่น  K-ASROC  Hyunmoo-3   K-SAAM    Ram-block-2   Nulka   ESSM   SM-2   เช่น  ESSM 32 ลูก  RAM - 32 ลูก  SM-2  16 ลูก  K-ASROC 8 ลูก  เป็นต้น

 ตามรูปของเพื่อนใน TFC ที่ทำเอาไว้รูปนี้    ถ้าย้ายฟาลังก์ไปไว้ท้ายเรือแทน Ceros-200   เอาอีก 16 cell  มาใส่  ก็ได้ 40 cell เลยทีเดียว     ต้องเป็นกรณีได้เงินมา upgrade ไม่อั้นนะครับ   เพราะจำนวน cell  ขนาดนั้น  ค่าลูกจรวดก็คงปาเข้าไป 4000  กว่าล้านบาทแน่ๆ

ถ้าเรือฟรีเกตธรรมดาที่จะต่อใหม่ใช้หลักการเดียวกันนี้   ก็จะสามารถ  upgrade 

- ให้ติดตั้ง  VLS ได้ถึง 16 cell  เพื่อยิงทั้ง  ESSM  RAM  และ  K-ASROC  ได้เมื่อทำการ upgrade   ส่วน Mk-48/56  ก็ย้ายไป upgrade เรือ  corvette / OPV แทน

- ติดตั้งโซน่าร์ลากท้ายเพิ่มเข้ามาเมื่อ upgrade  

- ติดตั้ง  CIWs เพิ่มเข้ามาเมื่อทำการ upgrade  

- รวมถึงติดตั้งเรด้าร์  active phase array เป็นทั้งเรด้าร์อำนวยการรบ(แท่นหมุนๆ)  และเรด้าร์ควบคุมการยิง (แท่นหมุนๆ)  แบบ  CEA-MOUNT  ที่ลงให้ดู   หรือเป็นเสา I-MAST 

- ติดตั้งระบบอำนวยการรบสำหรับสงครามปราบเรือดำน้ำเพิ่มเข้ามา   เพื่อใช้ในภาระกิจ  ASW ได้ทันที 

   เรือก็จะมีประสิทธิภพาก้าวกระโดดครับ    เอาไปเป็นเรือฟรีเกต  ASW ได้เลย  แล้วดันเรือฟรีเกตสมรรถนะสูงที่ทำการ  upgrade  แล้ว   ไปเป็น  AAW  แทน  เป็นต้น   อะไรทำนองนั้นครับ

ด้วยวิธีแบบนี้   ถ้าทร. ออกแบบเรือเอง   ต่อเอง  และติดตั้งระบบมาไม่สูงไม่มากไว้ก่อน  ราคาต่อหน่วยน่าจะถูก     น่าจะสามารถต่อลงน้ำได้จำนวนมากๆ  เช่น  6-8  ลำไปเลยนะครับ   ราคาน่าจะถูกกว่าต่อเรือจากต่างประเทศ    ถ้าจำเป็นและเห็นเค้าของสงคราม  หรือ เรือมีอายุสัก 15-20 ปี   ก็ทำ MLU ไปเลย   จะไปจ่ายหนักอีกทีเก็ตอนนั้นครับ

   อยากให้ติดตั้งลูกบอลเหลี่ยมๆของ CEA-MOUNT/FAR  มาเลยในทันทีจัง   คงเจ๋งไม่หยอก    เอาวางบนยอดเสากระโดงหลักของเรือแทน  sea giraffe ไปเลย     จะได้ไม่ต้องใช้  CEROS-200 อีก     แต่ 80 ล้านเหรียญ 2500 ล้านบาท   ราคาเอาเรื่องทีเดียว   ถ้าต้องจ่ายค่า  VLS  40 cell  และจรวดสาระพัดแบบ   ผมว่าจ่ายค่า upgrade อีกลำละเกือบ 10,000 ล้าน   แต่เรือก็จะมีขีดความสามารถก้าวกระโดดไปติดเรือพิฆาตเลย

  ไม่แน่ใจว่า   CEA-FAR  จะมีรุ่นหมุนๆแบบ  CEA-MOUNT  หรือเปล่า   ถ้ามีน่าสนใจครับ   สำหรับเรือฟรีเกตธรรมดาเมื่อต้องการ upgrade   หรือ รองรับเสา  I-MAST-400   (แอบหวังว่าในอนาคต  sea watcher-100  ควรจะสามารถทำหน้าที่  CWI ได้)

  ถ้าทำแบบนี้   ทร. น่าจะมีกองเรือเพียงพอเลยทีเดียว  ทดแทนของเก่าแทบทุกแบบทุกรุ่น  ไม่ว่าเรือ  corvette แบบต่างๆ   เรือฟรีเกตชั้นเจ้าพระยาทั้ง 4 ลำ   เรือ ชั้นตาปี   และภาพโดยรวมประสิทธิภาพดีขึ้นครับ    พอจะใกล้เคียงกองเรือในฝันขึ้นเยอะ  

ท่านนีโอมาผิดกระทู้หรือเปล่าครับ แต่ยังไงผมก็คุยด้วยได้อยู่แล้วเพราะผมมันบ้า

เรือฟริเกตุธรรมดาถ้าในของผมความหมายคงเป็นเรือที่เราสร้างขึ้นเองในประเทศซึ่งก็คงอีก5-10ปี หรือไม่ก็เรือลำนี้ครับ F210 Emden เยอรมันจะปลดประจำการปลายเดือนพฤษจิกายนนี้ และต้นปีหน้าจะปลดอีก1ลำ ถ้ากองทัพเรือคว้ามาได้ก็ไม่ต้องซื้อเรือไปอีก10 มีอาวุธครบทุกด้านเข้ากับของเราพอดีด้วย เครื่องยนต์CODOG ได้ทั้งประหยัดและความเร็ว

เรื่องอาวุธจรวดติดเรือผมไม่เห็นด้วยที่จะติดESSMและSM-2 อีกแล้ว มันวุ้่นวายน่าเบื่อน่ารำคาญใจเป็นที่สุด ใช้จรวดที่ไม่ต้องมีFCSคอยนำวิถีง่ายที่สุดแล้ว CAMM ที่จะติดบนเรือTYPE26ของอังกฤษยิงได้ไกล25กม.เพียงพอกับการป้องกันตัว หรือจะVL MICA แบบกองทัพบกไปจนถึงASTER15 ก็ได้ ประหยัดค่าเรดาร์และFCSแพงๆ เอาไปลงที่การสร้างเรือในประเทศดีกว่า  จรวดESSM หรือ SM-2 ก็ไม่ได้เทพอะไรมากมายเอามาติดเรือเราแต่อุปกรณ์ไม่ดีพอยิงได้แค่ทีหละ2นัดสู้ใช้จรวดแบบนี้ยิงแล้วลืมไม่ต้องใช้เรดาร์ช่วยดัน เอาเวลาไปสวดมนต์ให้มันยิงถูกตื่นเต้นกว่า  ยังไงประเทศเราก็เน้นตังรับอยู่แล้วนี่ไม่ต่างกันเลยซักนิด ระหว่างSM-2 กับมีเครื่องบินปีกตรึงบนเรือ911ผมเลือกอย่างหลังดีกว่า

แค่ความเห็นส่วนตัวนะครับ เบื่อแล้วกับอาวุธที่มันยุ่งยากวุ่นวายไอ้โน่นก็ใช้ไม่ได้ไอ้นี่ก็ไม่ดีพอ บลา บลา บลา