พอดีผมอ่านเจอในยูทูบ คนเวียดนามโพสต์ไว้ ว่ากองทัพเวียดนามมีความประสงค์จะซื้อ เจ้า ที 50 Pak-Fa เข้าประจำการ
แล้วถ้าถามอีกว่า นู๋ กริฟเพน ของเราจะพอคู่คี่มั้ยคับแบบนี้
T-50 PAK-FA
จะไหวมั้ยหว่า??
จะเอาบรีโอ้ไปเทียบกับลัมโบกี่นี่เนี้ยนะ
เวียดนามรวยจัง ซื้อแต่ของโหดๆใช้
Pak50 ยังไม่ขายง่ายๆหลอกครับพัตนาช้ากว่าf35อีก ซึ่งทอไทยก็มีข่าวว่าจะซื้อ
จะเป็นไปได้มั้ยคับ ว่าถ้า F-35 เปิดสายการผลิต และมีประจำการในประเทศผู้ลงขันวิจัยแล้ว
ทอ ของไทยจะไปสอย แรพเตอร์ มาซัก ฝูง
อเมริกาไม่ขายF-22ให้ใครหรอกครับ
ว่าแต่Pak-Faนี่มันดูดีจริงๆนะครับ แพงขนาดไหนเนี่ย
คุณperawat999 เป็นไปไม่ใด้ครับf22พี่มะกันเขาหวงมากขนาดญีปุ่นยั่งไม่มีปัญญา อีกอย่างราคาโครตสูง ส่วนF35บอกตรงๆเรยนะครับไปหาข้อมูลในgoogleก็ใด้แทบเป็นไปไม่ใด้เพราะราคามันสูงเหลือหลาย F35ผมก็อยากให้ประเทศประจำการเหมือนกันแต่นึกอีกที จำเป็นมัย ในจำนวนเงินที่เราจะซือF35ร้อยกว่าล้านดอลล่าร์ ซึงผมไม่รู้ว่าราคาจะทะลุไปถึงใหนแต่เกินร้อยล้านแน่ เราซือเครื่องบินจากค่ายอืนที่ราคาไม่สูงมาก หรือจากฝั่งยุโรปผมว่าก็ดีสำหรับเงินที่เรามีT.T ที่จริงประเทศไทยมีวิศกรรมอากาศยานที่พร้อมทำเครื่องบินเครื่องยนเจ็ท มีวิศวกรรมโทรคมนาคมที่พร้อมทำเรด้า เรามีวิศวกรรมทุกแขนงที่พร้อมจะประกอบเครื่องบินเป็นลำๆขอแค่มีงบการพัฒนาต่อเนื่องแบบโครงการdti ขออภัยด้วยนะครับผิดพลาดประการใด
ถ้าอเมริกาเปลี่ยนนโยบายส่งออกf22ก็อาจจะซื้อได้ครับ บ ราคาลำล่ะ100กว่าล้านเหรียนอย่างf35. ก็ไม่ได้แพงไปสำหรับเราหลอกครับ ชื้อเรือ1พันล้านเหรียญก็อนุมัติแล้ว jas39ทั้งpackageก็1000กว่าล้านเหรียญ จัดf35มาสัก12ลำผมว่าไม่เกินความสามารถ
F-35 รุ่นส่งออกนี่เห็นว่าดาวน์เกรดไม่ใช่หรือครับ ... ความสามารถในการล่องหนก็น้อยกว่ารุ่นที่ประจำการในกองทัพอเมริกาเอง ดีแค่ล่องหนได้(ในรุ่นฟูลออฟชั่น) แต่ความคล่องตัวก็น้อยกว่า F-16ซะอีก อย่างนี้เราซื้อ กริฟเพ่น NG มาใช้ไม่ดีกว่าหรือครับ ได้ของที่เต็มเสป็ค ไม่โดนตัดโดนลด ราคาก็น่าจะถูกกว่า แถมไม่ต้องรอคิวเหมือน F-35ที่คิวยาวเป็นหางว่าวด้วย
ที่ว่าซื้อเครื่อง Grippen Full Option ดีกว่า F-35 ตัวส่งออกผมไม่เห็นด้วยนักครับ
ตัวFull ของกริพเพนอาจจะประสิทธิภาพไม่สู้ F-35 ก็ได้เพราะเจ้านี่เทคโนโลยีใหม่กว่า Stealthกว่า
ถ้า ณ จุดนึงประเทศรอบๆเราจัดหา บ.Stealth เราก็ต้องมีเพื่อความสมดุลทางกำลังรบเช่นกันครับ
ดังที่เห็นในสงครามอ่าวว่าอาวุธดีกว่าก็ย่อมมีชัยเหนือคู่ต่อสู้
เหมือนที่ F-15 เอาชนะ Mirage/Mig ของอิรักได้โดยที่ไม่มีการสูญเสีย F-15เลย
PAK-FA ก็สวยดีครับ แต่...... ท่อท้ายของจริงต้องไม่ใช่แบบนั้น (ความเป็นสเตลท์หายไปเยอะ) หุ้มๆซ่อนๆหน่อยก็ดี
มีความเป็นไปได้ที่เวียดนามจะซื้อนะครับ แต่ก่อนหน้านี้เห็นเวียดนามจะซื้อSu-35 อีกด้วยนะครับ อีกอย่างเราจะไปแข่งกับเพื่อนบ้านทำไมอ่ะครับ ของเรานี้ขอแค่ให้มันมีความพร้อมรบ100เปอร์เซ็นดีกว่านะครับ ดีกว่าไปเปรียบเทียบแต่เครื่องบินอันนี้ใหม่อันนี้โหด แล้วก็อีกอย่าง ผมเห็นข่าวว่าไม่นานมานี้ อเมริกา จะเปิดสายการผลิตF-22 อีกครั้งนะครับ โดนจะดาวเกรดและก็ขายให้กับประเทศที่สนใจ แต่ก็เงียบไปอีก
^
เพื่อดุลยภาพกำลังทางอากาศครับ
อาวุธเด็ดของพี่หมีเขา เขาคงไม่ขายให้ใครหรอกครับ เหมือนแรปเตอร์เอฟ22 ถ้าไม่เขาตาจนผมว่าอเมริกาไม่ขายแน่ เช่นเดียวกับเจ20ของจีน ดังนั้นข่าวนี้ผมว่าเชื่อถือไม่ได้ครับ
มันมีโอกาศนะครับf35ขอยำว่ามีโอกาศที่ไทยจะซือแต่ต้องรอดูอนาคตความไม่แน่นอน เวียดนามเองอนาคตก็ไม่แน่หากเขาซือซูคอย ที 50 Pak-Faจริง กองทัพไทยมีการขยับแน่แต่ผมก็ไม่กล้าเดาว่าเครืองบินที่จะเราขยับจะมาจากค่ายใหน แต่ผมเชือกองทัพอากาศเองก็ต้องจัดหาให้พอฟัดพอเวียงกับซูคอย ที 50 Pak-Faแน่นอนครับ ปล นี้คือความคิดเห็นส่วนตัว ผิดพลาดประการใด้ต้องขออภัยด้วยครับ
ถามเปรียบมวยระหว่าง ของปัจจุบัน กับ ของในอนาคต(ที่ไม่แน่นอน) คงยังไม่ได้ครับ
ต้องรอให้มันเป็น ปัจจุบัน กับ ปัจจุบัน เสียก่อนครับ
ราคาที่แท้จริงจากเวปไซด์ update ล่าสุด 2013 ราคาต้นทุนการผลิตรุ่น
F-35A อยู่ที่ ลำละ 125 ล้าน USD //2013 อันนี้ราคาปี 2013 นะครับอีก 5 ถึง 10 ปีข้างหน้าไม่รู้
F-35B อยู่ที่ ลำละ 157 ล้าน USD //2013 อันนี้ราคาปี 2013 นะครับอีก 5 ถึง 10 ปีข้างหน้าไม่รู้
F-35C อยู่ที่ ลำละ 143 ล้าน USD //2013 อันนี้ราคาปี 2013 นะครับอีก 5 ถึง 10 ปีข้างหน้าไม่รู้
http://www.bga-aeroweb.com/Defense/F-35-Lightning-II-JSF.html
ทางเวียดนามมีการจัดหา PAK-50 นั้นน่าจะเป็นโครงการในอนาคตครับก็คงจะประมาณอีกซัก 10 ปี ครับก็เช่นเดียวกับโครงการเครื่องบิน generation ที่ 5 ของไทยเรา ซึ่งก็คงยังอีกหลายปีครับกว่าทาง ทอ.จะมีการเปิดเผยสเปกเครื่องดังกล่าว
สมมุติ
ถ้าหากไทยเราต้องจัดหา F-35 มาจริงน่าจะเป็น F-35A ในอีก 5 ถึง 10 คิดว่าเริ่มแรกน่าจะจัดหามาอยู่ที่ไม่เกิน 6 ลำก่อนครับ(น่าจะลุ้นที่สุดแล้ว)พอมีราคาตามโครงการช่วงประมาณ ปี 2017 ถึง 2023 ราคาประเมินแบบขั้นต่ำน่าจะตกอยู่ที่ประมาณ 150x6 = 900 + 300(ค่าใช้จ่ายในเรื่องของการฝึกอบรมและการจัดหาอาวุธมาติดตั้งและอะไหล่อื่นๆ) รวมทั้งหมดประมาณที่ 1,200 ล้าน USD คิดเป็นเงินไทยประมาณ 35,000-37,000 ล้านTHB ครับ
*** อันนี้ก็ต้องมาดูกันว่าเศรษฐกิจไทยในอีก 5-10 ปีข้างหน้า ของเราจะดีพอที่จะสามารถจัดหางบประมาณมารองรับได้ถึง 1 ฝูง 12 ลำเลยหรือไม่
ผมว่าราคาF-35 ช่วงนี้ก็แรงได้เรื่องอยู่นะครับ อีกอย่างก็มีข่าวมาว่า พี่กันเค้าก็เริ่มเบื่อกับโครงการนี้แล้วด้วย
pak-fa ขายแน่ครับทำมาเพื่อเขย่าตลาด เจน 5 อยู่แล้ว ยิ่งราคา f-35 พุ่งไปเรื่อยๆยิ่งเป็นทางเลือกที่ดี และเคยอ่านจากที่คุณ red_c โพสใน pantip ว่า ทางรัสเซียเครมว่าได้ทำวัสดุเคลือบผิวแบบใหม่ที่ซึมซับการตรวจจับเรดาร์ได้ ทำให้ pak-fa เป็น VLO (รัสเซียอ้างเองนะครับ) โดยก่อนสิ้นปีนี้มีข่าวว่ากองทัพรัสเซียจะได้ เครื่องบิน pak-fa เข้าประจำการกองทัพอากาศครั้งแรกด้วยครับ อ่านจาก TAF ก็ต้องดูกันต่อไปว่าใครจะเป็นลูกค้าเจ้าแรกถ้าไม่นับอินเดีย